BROWNING el armero del mundo

[Brownsarda]

Josep es que te vamos a estresar con tanta pregunta, que si ese cañón con polichoques sirve para las auto5 de muelles, por lo que dices creo que si, pero supongo que lo fabricarían mas tarde de la década de los 60.
Por cierto el sábado estuve de batida y en el puesto que me toco estuve hablando con el hombre que se puso la batida anterior y me dijo que llevaba una escopeta con un cañón rayado y fallo el jabalí, la bala le dio a una encina y la traspaso no era muy gorda la rama unos 10 centímetros de diámetro pero yo creo que con el cañón normal no traspasa.

[lobocerval]

Hola,este es mi primer mensaje aparte del de presentación y bueno decir que después de leer por entero este magnifico hilo sobre el maestro browning no he podido evitar comprarme una auto 5 del 16....y aquí tengo que darle la razón al compañero Josep. ..porque es un arma maravillosa y lo primero que llama la atención es la calidad de sus materiales y hechuras...
Semiautomatica pues sí que es peor es muy diferente a otras semiautomaticas que e tenido o tengo.En fin ,que me gustaría saber algo más sobre ella pero ando un poco perdido con eso de las fotos y no sé ponerlas.
Yo creo que el arma es del 1946..por lo que he leído precisamente en este hilo,pero desconozco bastante el tema.Otra cosa que tiene es el seguro con la forma antigua,recámara de 70 y culata inglesa y también lagunas grabados sencillos...bueno en fin Se agradece mucho información. ..saludos.

[josepsierra]

Brownsada, estos sistemas de Poly-Choke se montaron en las décadas de los 50 y 60 en todo tipo de escopetas, en las Auto-5 tambien, después fueron sustituidos por los sistemas de chokes roscados, tanto exteriores como interiores, que montan las escopetas de hoy en día, estos, los de hoy en día siguen en constante evolución.
El sistema Poly-Choke aún se vende pero con la munición moderna no se adapta tan bien, eso es lo que tengo entendido.
Si es posible con munición de ánima lisa atravesar 10 cm de madera de encina, según que munición por supuesto, con las balas Sauvestre seguro que si, por las pruebas que yo mismo he realizado con ellas, con otras ya no puedo hablar.
Lobocerbal, celebro que te unas a nuestra pequeña colla de amigos y aficionados a esta mítica escopeta.
La Auto-5 no es peor que ninguna otra, en todo caso es antigua y diseñada para su tiempo, su sistema de trabajo es de una brillantez absoluta, considerando las opciones de cuando fue diseñada, es fácil hoy en día hacer una semiautomática, claro que sí, pero en aquella época nadie lo conseguía.

Esta Auto-5 es de 1903, aquí esta dando guerra como el primer día, porque las cosas bien hechas duran para siempre.



Durante más de 50 años fue la escopeta a batir, no podían producir nada mejor que ella y mira que lo intentaron, solo la evolución de las municiones y los materiales abrieron la puerta a otros conceptos, de todos modos, mires la semiautomática que mires, todas tiene cosas o partes de la Auto-5, es la madre y el padre de todas ellas y además después de más de 100 años podemos seguir disfrutando de ellas sin renunciar a nada, yo a eso le llamo una obra maestra.
Para decirte cosas sobre tu Auto necesito imágenes de sus marcas y generales, sin ellas, es difícil porque no la puedo encuadrar en el tiempo, son muchos años de producción y errar es fácil.
Un saludo, Josep.

[lobocerval]

Gracias Josep por tu respuesta y disculpa la errata que he tenido.No quise decir peor, en realidad ha sido el corrector del teléfono que ha puesto lo que le da la gana...en realidad lo que quise escribir es un pero. Y decir que la auto 5 que tengo la veo con mucha más calidad de construcción, mejor en términos generales,que mi benelli 201 del 20 con cañón manufrance,por poner un ejemplo...y eso que están benelli no es una mala escopeta precisamente. ..pero bueno por lo menos es la impresión que me da a mi.
Me pondré a fondo con el asunto de las fotos a ver si encuentro la manera de ponerlas,supongo que será cuestión de encontrarle el punto.

[Brownsarda]

Pensaba que el tema de los poly-choque era más moderno.
De las balas sauvestre, no puedo opinar por que no las he utilizado, se que todo el mundo habla maravillas, pero por lo que he visto, de otros compañeros en tiros cercanos, traspasan el jabali y el poder de parada no es muy bueno, a distancias largas seguro que es la mejor, pero cerca de Barcelona están los bosques muy sucios y lo normal es tirar a menos de 20 metros, para eso me gustan mas las brenneke, aunque para gustos colores.
Un saludo.

[lobocerval]

[lobocerval]

[lobocerval]

Todo controlado...,je,je,je....

bueno,al final no era difícil.
Saludos

[gumersindo]

Pensaba que el tema de los poly-choque era más moderno.
De las balas sauvestre, no puedo opinar por que no las he utilizado, se que todo el mundo habla maravillas, pero por lo que he visto, de otros compañeros en tiros cercanos, traspasan el jabali y el poder de parada no es muy bueno, a distancias largas seguro que es la mejor, pero cerca de Barcelona están los bosques muy sucios y lo normal es tirar a menos de 20 metros, para eso me gustan mas las brenneke, aunque para gustos colores.
Un saludo.

Personalmente prefiero las remington slugger

[josepsierra]

Lobocerbal, tienes una Auto-5 Sweet Sixteen preciosa, totalmente original como salió de Herstal el año 1950., enhorabuena, yo que soy un acérrimo de la originalidad a ultranza, estas bellezas totalmente originales y sin la más mínima modificación me ponen como las cabras jajaja, me encantan.

Browning Auto-5 Sweet Sixteen.

Cazaras como el mismísimo John M Browning ya que su calibre favorito era precisamente el 16 y es el que el utilizaba con las Auto-5.
La datación tiene una doble confirmación, para empezar el prefijo “X” se inicia después de la 2 guerra mundial, en 1950, se producen en calibre 16 entre el número: X34601 y el: X43700, por lo tanto tu número: X35832 está entre estos.
La otra confirmación no la da el cañón, la letra del alfabeto griego Gamma “Y” que está presente en tu cañón pertenece al banco de pruebas de Liega, con esta letra se marcaron los cañones probados en el año 1950.
El cañón pesa 766 gr es de recamara de 70 mm, en calibre 16 y el ánima es de 16,9-16,8, si no hay más anotaciones o marcas, es choke es cilíndrico.
El seguro es de 2ª generación implementado por FN en prototipos de la serie A en 1904 y aprobado por John. En 1909 este tipo de seguro es el oficial y standard en todas las Auto-5 de calibre 12 y 16.
La culata es del tipo ingles muy de la época, desde luego es muy elegante, pero implica un agarre más fuerte que las de tipo príncipe de gales o pistolet.
Mecánicamente hablando ya lo has visto, está a otro nivel, con piezas de acero forjado y ajustadas a mano, es una delicia de ajustes y mecanización.
Cuando tiras el cierre para atrás has tenido esa sensación de calidad de ejecución, de ajustes, de firmeza y cuando la cierras, ese “croc” mecánico, firme, preciso, no hay sensación de materiales indeterminados, de holguras, de piezas que bailan, es impresionante, lo que podríamos llamar, una escopeta de verdad, como las Yuxtapuestas o las superpuestas, es la misma sensación, nada que ver con las de hoy en día.
Y es que la Browning Auto-5 es otro rollo, escopetas con miles y miles de disparos, con décadas y décadas de servicio, muchas de ellas tratadas con rudeza y sin miramientos. Allí donde solo las más grandes son capaces de llegar, ellas siguen dando siempre una nueva opción, un disparo más, en un carrusel de solvencia, fiabilidad y prestaciones inacabables.
Amar la Auto-5, es un culto a las cosa bien hechas, pero también es admirar al hombre que cambio el mundo de las armas de caza, porque no creo que haya dudas de que Borwning es, el armero del mundo.

Imagen exclusiva de John M Browning, es el primero de la linea de abajo, empezando por la derecha.

Saludos, Josep.

[Brownsarda]

Las remington slugger, no las he probado, me han hablado bien de ellas, por internet he leído que tienen una caída rápida, pero vamos para tiros 0-30 metros supongo que la caída es insignificante.
De todas maneras las tengo pendientes de probar.
Probé las legia, y al ser de browning la combinación perfecta.
Una pregunta para el señor Josep porque en la caja pone legia y en las balas brenneke browning?

[josepsierra]

Hola, hay varios tipos de balas y sobre ellas, muchas variaciones, cada fabricante de munición tiene las suyas.
En este caso estamos hablando de balas para cañones de ánima lisa y para poder ser disparados con choke cilíndrico o cilíndrico modificado para balas tipo Foster.
La balas tipo Brenneke son de origen alemán, Wilhelm Brenneke las desarrollo en 1898, hay muchas compañías en el mundo que producen cartuchos con balas del tipo Brenneke, entre las que más años llevan produciéndolas esta FN, que es la marca propietaria de Légia, son unas balas de reconocido prestigio muy eficaces a distancias máximas sobre 50 metros, por lo tanto en terrenos cerrados van muy bien.
Las Remington Slugger son balas del tipo Foster, desarrolladas en USA por Karl Foster en 1931, también hay muchas compañías que las producen, sobre todo americanas, Remington, Federal, Winchester, son balas similares a las europeas y de prestaciones semejantes sobre 50 metros.
Yo tengo balas Remington Slugger de 1 oz y van bien a corta distancia, sin embargo los mejores resultados de agrupación los he conseguido de momento con las Federal de 1 oz, con estas últimas he derribado mis dos primeros senglars, uno con una sola, pero los dos estaban a una distancia de unos 25 metros, no más, en Girona también es bosque cerrado.
De todos modos mi cañón es cilíndrico mejorado fue desarrollado para balas de tipo Foster, me falta por probar las Winchester que según dicen en USA son la caña, pero no he llegado todavía.
Yo creo que si pruebas las Remington Slugger te gustaran y las Federal también pero tiene que ser las de 1 oz.
De todos modos mi experiencia en estas municiones es extremadamente baja, yo soy de la caza menor y justo ahora asomo por la caza mayor, con lo cual, hay personas aquí, como el propio Gumersindo, que saben muchísimo mas de estos temas que yo.
Saludos, Josep.

[Brownsarda]

Josep, yo también venia de la menor y ahora mas mayor que menor , a 25 metros creo que con cualquier bala lo hubieses matado, lo importante es darle en un sitio vital.
El año pasado mate jabalís con balas saga de mas de 30 años, pero mejor tirar balas nuevas por que las viejas pueden dar algún fallo.
Una noche tiré una armusa, también de cuando franco era corneta,jajaja toque el jabalí y se marchaba fui corriendo a rematarlo y resulta que el culatin se rajo por que tenia un cambio de color que no llegaba a oxidación, no pudo expulsar la vaina y no pudo alimentar, quedo en una anécdota pero si llega a venir a buscarme lo hubiese pasado mal.
El problema que veo yo en las armerías que frecuento, fuera de barcelona capital, es que todas tienen la sauvestre, pero quitando la sauvestre luego te quieren vender lo que tienen, royal mg, remington, saga, legia, ... Si vas a por una bala concreta no la tienen en todas las armerías.

[josepsierra]

Claro, de todos modos para cazar con este tipo de cañones lisos y a corta distancia, mas o menos con las que tienen las armerías normalmente, obtienes resultados y las Sauvester para distancias mas largas, que también cuestan lo suyo.
En cañones de anima rallada la cosa ya se complica un poco mas ya que los precios de la munición especifica para ellos, los famosos Sabot, son muy altos, aunque sus prestaciones son también mas altas.
Saludos, Josep.

[Brownsarda]

Estamos de acuerdo que para esas distancias mas o menos todas las balas van bien, pero yo soy tikismikis y si pido unas legia no quiero que me vendan unas royal mg por ejemplo, cuando quiera hacer pruebas e inventos ya lo decidire yo.
Eso si te dicen mira no tengo las que me pides y tengo estas otras. A veces te tienes que escuchar cada milonga, que no sabes si reir, llorar o marchar corriendo, desde que la fabrica no las hacen, no las envian, la bala que tu pides es una mierda y la que te ofrecen matan sin apuntar jajajaja.

[gumersindo]

Con las Legia Brenneke té puedes llevar alguna desilusion, té lo digo por experiència. Són 67'5 y las cargan pensando en las viejas escopetas yuxtapuestas

[lobocerval]

Muchas gracias Josep por tu respuesta.
Desde que leí este hilo sobre browning me empeñe en conseguir una auto 5 del 16 y aquí está....sin duda debo esta compra a la lectura de este magnífico hilo,y creo que la auto 5 y yo nos llevaremos bien.
Sorprende al primer encare que es realmente bueno.
Yo creo que el cañón debiera de ser o full o dos estrellas porque lo he medido en boca y me da con el calibre electrónico 16 mms.
Ahora me surge un pequeño problema en su restauración y puesta a punto y es que el muelle mide 20 cms y según lo que se ha hablado aquí debiera de tener 24 .He mirado en brownells y no veo que aparezca el del 16....del 12,del 20,del 12 y 20 magnum....pero del 16 nada....
Me llama la atención que sí tengan el freno de bronce en calibre 16 y por lo que entiendo también valdría para el 20.Creo que también vale el muelle del freno de bronce para los 2 calibres y sin embargo el tubo de carga se ofrece en los 3 calibres ,con lo cual parece poco coherente que sirva un freno de bronce para distintos diametros.
Podría ser que el muelle del 16 y 20 sean el mismo? ??
No sé dónde más mirar puesto que no he encontrado ningún sitio más aquí en España (o que envíen )que los tengan.
Saludos

[Brownsarda]

Gumersindo, desilusión en que sentido? No digo que la legia sea la mejor bala, pero llevare unas dos cajas tiradas y cumplen bastante bien.
El tema de la longitud es otro factor que buscaba, ya que hay balas 12/70 bastante largas que dan problemas de alimentación.
Pero puede ser que tengan algún problema que no les haya visto.