La Comisión Europea quiere prohibir algunos semis y cargadores. Votación final prevista Febrero-Marzo.

[demoniotasmania]

Como esto va muy rápido me permito avisar en este subforo, para una difusión más rápida por la cuenta que nos trae. Muchos ya os habéis enterado, pero no es para menos. La Comisión europea no consiguió sacar adelante en este año sus prohibiciones sobre armas por la oposición que ha encontrado en los ciudadanos y en los representantes de algunos países.

Había ido reduciendo la lista de prohibiciones, pero después de una conferencia reciente que muchos probablemente conocéis, en la que numerosos ciudadanos y asociaciones de tiro, caza y coleccionismo han puesto en evidencia la inutilidad, arbitrariedad y sinsentido que supondrían para todos los aficionados estas medidas, vuelven a la carga.

Ahora pretenden sacar adelante una prohibición de armas semiautomáticas, en especial se refieren a armas desmilitarizadas y a los ar15 y ak47 ó derivados de cualquier clase (sin excluir otras) y cargadores de más de 10
.
En el subforo de armas en la sociedad están todos los detalles ( https://www.armas.es/foros/armas-en-la-s ... ue-1022470 ) sobre esto y sobre cómo contactar con nuestros eurodiputados para concienciarles del daño que esto nos haría a todos. Colaboremos todos ya para evitar este recorte en nuestros derechos y libertades. Saludos al foro.

[Rapaz351]

Hola:
Una pregunta: ¿la prohibición se refiere a todas la armas semiautomáticas, y las no semiautomáticas (repetición) que tengan cargadores de más de 10 o las armas semiautomáticas que tengan cargadores de más de 10?
Saludos

[INOOK]

gracias por el aviso,y subo.

[KM_boy]

Se refiere a todo, si las repetidoras también...

[KM_boy]

Los cargadores de mas de 10 pasan a ser ilegales, es decir, si te pillan con uno te follan. Ni colección ni pollas.

Respecto el limite de 10 cartuchos, aplicará a todas las armas, con o sin cargador extraible, de cualquier calibre, semi, o repetición.

Según la ley habrá excepciones deportivas, que en España la Benemerita repartirá según le salga del tricornio. A saber...

Las semis de familia AK y AR quedan automáticamente prohibidas. Dudo mucho que aunque no sean de la famila, visto el camino que lleva esto os dejen tener SIGS, STEYR, TAVOR, VZ, ETc...

Esto solo es el programa para 2016, si no se frena aunque creas que no te afecte, luego vendrá el programa para 2017 y luego el de 2018....

[MiguelZ]

Entonces los cargadores del cetme que tengo limitados a dos siguen siendo legales?

[furas]

Menudo regalito de Navidad. Que pena de Europa.

[Alonso_Quijano]

La pregunta es si a los propietarios de AR15 que ya las compramos en su día LEGALMENTE ¿nos van a quitar el arma?, en tal caso ¿nos van a indemnizar?, por que yo se de gente que tiene semiautomáticas del cal .308 y del .223 que en su día las compraron LEGALMENTE y cuando prohibieron estos calibres en semiauto no se las pudieron quitar, eso si, creo que estuvieron de abogados, por que intentar si que lo intentaron quitárselas...

[fierabras]

La pregunta es si a los propietarios de AR15 que ya las compramos en su día LEGALMENTE ¿nos van a quitar el arma?, en tal caso ¿nos van a indemnizar?, por que yo se de gente que tiene semiautomáticas del cal .308 y del .223 que en su día las compraron LEGALMENTE y cuando prohibieron estos calibres en semiauto no se las pudieron quitar, eso si, creo que estuvieron de abogados, por que intentar si que lo intentaron quitárselas...

La Comisión Europea ante esa misma pregunta contestó hace unos meses en uno de los debates algo así como que se buscaría la forma de hacerlo de forma transitoria para no tener que indemnizar a los propietarios.

Hay un hilo en el que debatió sobre eso:

https://www.armas.es/foros/leyes-y-norma ... 0#p3056334

[LeopoldoIV]

Aquí en España sería muy fácil...con no pasarte la revista solucionado...y ahora reclama al maestro armero si quieres.
Por desgracia estamos muy jodidos,las armas están demonizadas y da igual que estés al día de todos tus pagos,que por no tener no tengo ni multas de tráfico,cuando sacas el tema con amigos,aunque les digas que el reglamento de armas es el más restrictivo de Europa ,incluso amigos de toda la vida las prohibirían tajantemente.No entienden que yo vaya al campo de tiro a disfrutar quemando pólvora.Bueno las de aire me las dejarían..y cuando a alguien le dices que te gustan las armas ya automáticamente te miran como si fueras una especie de Pseudofascista que se prepara para alguna especie de Apocalipsis zombie y da igual lo que les digas.

[demoniotasmania]

Para más información y detalles sobre lo que ha pasado, lo que está pasando ahora y las diferentes posibilidades que se ven para el desenlace final, ha salido un artículo ayer en la revista gunsweek.com muy esclarecedora en mi opinión. Recomiendo su lectura, os copio aquí la versión en español que he hecho con ayuda del traductor.
https://www.gunsweek.com/en/current/arti ... hermopylae

Prohibición de armas en la UE: ¿De camino a las Termópilas?

Las últimas actualizaciones del trilogo en curso sobre el procedimiento de enmienda de la directiva europea sobre armas de fuego, presentado ayer por la ponente Vicky Ford, no son positivas: ¡Nuestra comunidad debe prepararse inmediatamente para los votos de febrero y marzo en el Parlamento Europeo!

Y así llegó el 29 de noviembre de 2016, y con él se produjo la actualización de Vicky Ford sobre el trilogo en curso sobre el procedimiento de enmienda a la Directiva Europea de Armas de Fuego - ahora conocida como la prohibición de armas de la UE.
Como ya sabíamos, los miembros del Parlamento Europeo están sometidos a una enorme presión por parte de la Comisión Europea y de los gobiernos de muchos Estados miembros -Francia, Alemania e Italia- y, como era fácil prever, su discurso (de Vicky ford) no era muy diferente de lo que declaró durante la conferencia del 16 de noviembre en el Parlamento Europeo.
A menos que suceda algo importante, es probable que el trilogo termine para siempre con la próxima reunión, el lunes 5 de diciembre de 2016; Y debería concluir con un acuerdo sustancial con la "posición de compromiso" del Consejo de la Unión Europea.

Pocas cosas positivas, muchas negativas.

Este acuerdo de "compromiso" puede sonar mejor que la prohibición total propuesta por la Comisión Europea ... y, sin embargo, no es de ninguna manera aceptable.

En algunos Estados miembros (como, por ejemplo, Italia), una aplicación no restrictiva de tales enmiendas a la Directiva europea sobre armas de fuego en la legislación nacional no cambiaría la situación actual (excepción hecha a la prohibición de las armas de fuego desmilitarizadas), pero en los políticos no se puede confiar, ya que tratarán de colar más restricciones si pueden. Y esto es cierto en casi todos los Estados miembros.

En algunos Estados miembros de Europa oriental, la prohibición de armas de fuego desmilitarizadas dañará gravemente a los tiradores deportivos, ya que las armas de fuego del arsenal del antiguo gobierno convertidas en semiautomáticas son las únicas lo suficientemente baratas como para ser asequibles para todos los tiradores. Las armas de fuego desmilitarizadas también son populares en otros Estados miembros y generalmente son distribuidas por pequeñas y medianas empresas (PYME) que pueden ir a la bancarrota.

Algunos países que no tienen un sistema de control médico o psicológico continuo o no continuo para los dueños de armas tendrán que implementarlo a un gran costo económico e imponer una carga más burocrática a los gobiernos, las administraciones públicas y los tiradores.

Países como la República Checa, Eslovaquia, Hungría y Polonia ya han anunciado que simplemente no cumplirán - y Finlandia y los países bálticos podrían también seguir su ejemplo. Y Suiza está dispuesta a celebrar un voto de referéndum para abandonar el espacio Schengen, a fin de permanecer libre de todas las restricciones sobre las armas de fuego respetuosas con la ley y sus propietarios.

¿Y cómo se podrían manejar las restricciones a las revistas?

Día de la traición ...


Tan difícil serían de asimilar estas noticias, como sería difícil afirmar que Vicky Ford nos vendió o que los eurodiputados ignoraron los mensajes que recibieron después de la última llamada de Firearms United a la acción.

De acuerdo con la información recibida por la propia red de FireArms United, muchos factores externos entraron en juego en los últimos días. En primer lugar, la posición de Vicky Ford se hizo más débil y más débil: durante la campaña para el referéndum de la Unión Europea de Junio de 2016, Vicky Ford se puso del lado de “quedarse”.
Después de la victoria de Brexit, que está programado para comenzar el próximo año, Vicky Ford se ha visto obligada a envolver el expediente tan pronto como sea posible con cualquier compromiso, de lo contrario en los próximos meses podría haber sido obligada a aceptar aún más estrictas limitaciones para los usuarios legales de armas.

No sólo la Comisión Europea ejerció una presión terrible en los últimos días - con el presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker, acusando más o menos sutilmente a quienes se opusieron como antieuropeos, pero también lo hicieron muchos Estados miembros: los gobiernos presionaron a los partidos para que los diputados al trílogo aceptaran la propuesta del Consejo.

Entre los Estados miembros, el principal patrocinador de las restricciones es Francia.
Se rumorea que el actual primer ministro francés, Manuel Valls, está al borde de la dimision como candidato presidencial designado para el Partido Socialista para las próximas elecciones de abril de 2017; Bernard Cazeneuve, que en los últimos meses demostró ser un firme enemigo de la posesión individual de armas, podría reemplazarlo en los primeros cuatro meses de 2017.
Manuel Valls, Bernard Cazeneuve y el actual presidente francés François Hollande son todos socialistas, y el Partido Socialista Francés está profundamente en crisis tras el desastroso resultado de los cinco años de la Presidencia de Hollande. Cazeneuve puede así estar buscando una victoria de último minuto para presumir durante la campaña de Valls.

A pesar de la derrota ostensible, la creciente popularidad e influencia de la red de Firearms United también fue un factor.

Como ya se ha dicho, y de acuerdo con una fuente interna sólida de Bruselas, recogida por FireArms United y por GUNSweek.com, el crecimiento exponencial de lo que podría convertirse en una "NRA europea" se está convirtiendo en una pesadilla para muchos políticos y burócratas en la Unión Europea y en los Estados miembros . Por lo tanto, se apresuraron a pasar "algo, cualquier cosa", para evitar una derrota total a manos del “malvado lobby de Armas".

... o el día de la derrota?

A pesar de estas noticias, debe quedar claro que la confrontación en defensa de los derechos de los ciudadanos europeos no ha terminado todavía.

Después de que termine el trílogo, el Parlamento Europeo tendrá que votar el documento dos veces: la comisión IMCO votará en febrero, mientras que el Parlamento en su conjunto votará en la plenaria en marzo.

Particularmente en la plenaria hay mucho margen para mejorar, ya que 70 diputados son suficientes para introducir enmiendas y para modificar el texto.
Según nuestras informaciones, al menos dos grupos del Parlamento Europeo (ALDE y PPE) se oponen firmemente a todas las restricciones, y sólo ellos bastarían para proponer enmiendas.
Por nuestra parte, también parece que tenemos una buena parte del PPE e incluso algunos miembros del grupo socialista y demócrata.

La red de Firearms United está preparando una fuerte respuesta política mientras hablamos, pero necesitará respaldo de todos los dueños de armas de toda Europa. Su último llamamiento a la acción sigue siendo válido: mensajes de texto claros y educados a todos los eurodiputados que detallen nuestra oposición a todas las restricciones contribuirán a fortalecer y consolidar el frente de oposición en el Parlamento Europeo, ya que no ha habido margen durante el trilogo.

Además, incluso después de la aprobación de las enmiendas, cualesquiera que sean, los Estados miembros tendrán quince meses para aplicarlas en las leyes nacionales y habrá más espacio para luchar.

Todavía no es el momento de renunciar a la lucha o la Comisión Europea aprovechará la oportunidad para obligar al Parlamento Europeo a aceptar prohibiciones aún más estrictas.


Siempre que los legisladores tratan de quitar y destruir la propiedad del pueblo o de reducirla a la esclavitud bajo poder arbitrario, se ponen en estado de guerra con el pueblo,
que está entoncse absuelto de cualquier obediencia, y son dejados al refugio común que Dios ha provisto para todos los hombres contra la fuerza y la violencia.

John Locke, Segundo Tratado de Gobierno(1690)

[Sofondo]

Hola.
No es mi intención ser negativo, pero los eurodiputados españoles no nos apoyan... están al lado de los antiarmas porque les conviene; no les interesa que el rebaño esté armado en esta cuadra de masas que sigue eligiendo mandatarios fascistas y corruptos para que aún los idiotice y los suma más en la precariedad, pobreza, ignorancia, falta de derechos fundamentales, etc., etc... Ah y las energías alternativas no interesan para sus ganancias, como no lo hacen tampoco las armas, por lo tanto, mejor no dejarlas tener... no sea que algún dia algún 'currito' armado se le crucen los cables e intente darle caza a algún 'facineroso' de estos que nos oprime y nos esclaviza... no se lo pueden permitir... la "dicatablanda" no es tan blanda, y si en Europa se dice que hay que desarmarnos, pues para eso somos europeos, que para los sueldos e impuestos no, para eso somos los que ellos quieran, entonces les va a venir que ni pintado que en Europa se haya decidido desarmarnos, y ni deportes ni leches!
Yo creo que para los aficionados a las armas en este pais, mejor emigrar, que es lo que está promocionando tan bien el anterior y el actual gobierno, nos lo ponen a huevo, vaya! Todos como en los años 60-70 a marcharse a Alemania, Francia, Suiza (si te dejan entrar ) Y por lo menos estaremos en paises que nos dejen algo más vivir, si esta reforma no tira para adelante, claro... En fin, no debemos rendirnos ni pasar del tema, hay que luchar y estar alerta, hacer todas las acciones que se propongan y más, estar unidos y hacernos pesados con los compañeros de armas más pasotas, todos debemos seguir las acciones que marque Firearms United y Anarma, al pie de la letra y en su tiempo, no tiremos la toalla nunca!

[Rapaz351]

Sí una vez más, pareciera como si el problema fuésemos nosotros; es decir, esas persona tan temerosas y respetuosas con la ley, que hasta estamos dispuestos a tener que pasar un examen para poder comprar un arma, y hasta estamos dispuestos a renovar la licencia cada tres o cinco años, pagando un examen médico, tasas, etc, y a pasar revista, teniendo que presentar todos nuestros "aparatos" a las autoridades cada cierto tiempo. Una vez más, pronuncio la consabida frase:

"Las armas tienen dos enemigos: la corrosión y los políticos"

[Rapaz351]

Yo personalmente me siento optimista por un motivo, y es que todo lo que implique pérdidas de dinero a las grandes empresas, no se permitirá, y eso nos salva. Prohibir por ejemplo la venta de armas tipo AR-15 u otras, supondría muchos millones de pérdidas a las empresas que las fabrican, y con ello más paro y más miseria.

[Hoplon]

¿A quien le importa si tengo un cargador de diez cartuchos, o de doce, o de quince?

¿O si uso una moto de 500 o de 1000 cc?

¿O un deportivo de 500 cv, aunque en las carreteras sólo se pueda ir a 120 km/h?

¿O hay un cupo para el números de coches que uno puede tener? ¿El hijo de Jordi Pujol no tenia un Ferrari para cada día de la semana?

Al final nos acabaremos hartando, pero ya será tarde para ellos cuando quieran enmendarse.

[AreS]

Estoy totalmente de acuerdo rapaz351, pero sólo hay que ver como prolifera ese tipo de armas en segunda mano.
El factor determinante será cuando veamos grandes ofertas en las nuevas.

Cataluña ha dado todo tipo de pilotos de cross, enduro, trial, rally y demás. La puñetera ley omnibus iba a traer un poquitín de cordura ante la petición de empresas como Bultaco ( vuelven pero en el sector eléctrico ), Derbi, Rieju, Gas Gas y un largo etc sin contar las ya extintas. Pero así siguen, sin poder pisar sus motos la montaña a menos que sea en 4 mts de ancho y con restricciones y blablabla. Al final desaparecerán completamente o se venderán al mejor postor como ya ha sucedido, abandonando sus sectores insignia.

No conduzco motos de montaña, aunque tuve un quad que me traje de cuando vivía en Bilbao. Pero hasta donde creo recordar, las leyes de ese tipo las dictan las Comunidades Autónomas y aquí han dejado morir un sector aun teniendo campeones como Jordi Tarrès, Toni Bou, Marc Coma y un largo etcétera. Cómo volverán a haber campeones sin pisar la montaña ? Paro, economía, prestigio internacional y demás al carajo.
Obvio que hay que proteger el monte, algo tan querido por todos y sobretodo por este foro, pero sin demonizar a nadie. Normalmente quienes más lo usan suelen ser los que más lo protegen. El problema son los domingueros, furtivos y desaprensivos en general.

Obvio que el mundo del motor no mueve tanto como el de las armas.

Me enrollé con algo que ni viene aquí, pero lo que quiero decir es que aveces, el populismo u otros factores fácticos pesan demasiado. Y ahora con tantos atentados y demás, quieren quitar las armas a la plebe, aunque personalmente opino que si fuéramos armados, muchos atentados no se ejecutarían.

Pero bueno, también creo que se habló hace un lustro de sacar el 30.06

[antares308]

Estoy totalmente de acuerdo rapaz351, pero sólo hay que ver como prolifera ese tipo de armas en segunda mano.
El factor determinante será cuando veamos grandes ofertas en las nuevas.

Cataluña ha dado todo tipo de pilotos de cross, enduro, trial, rally y demás. La puñetera ley omnibus iba a traer un poquitín de cordura ante la petición de empresas como Bultaco ( vuelven pero en el sector eléctrico ), Derbi, Rieju, Gas Gas y un largo etc sin contar las ya extintas. Pero así siguen, sin poder pisar sus motos la montaña a menos que sea en 4 mts de ancho y con restricciones y blablabla. Al final desaparecerán completamente o se venderán al mejor postor como ya ha sucedido, abandonando sus sectores insignia.

No conduzco motos de montaña, aunque tuve un quad que me traje de cuando vivía en Bilbao. Pero hasta donde creo recordar, las leyes de ese tipo las dictan las Comunidades Autónomas y aquí han dejado morir un sector aun teniendo campeones como Jordi Tarrès, Toni Bou, Marc Coma y un largo etcétera. Cómo volverán a haber campeones sin pisar la montaña ? Paro, economía, prestigio internacional y demás al carajo.
Obvio que hay que proteger el monte, algo tan querido por todos y sobretodo por este foro, pero sin demonizar a nadie. Normalmente quienes más lo usan suelen ser los que más lo protegen. El problema son los domingueros, furtivos y desaprensivos en general.

Obvio que el mundo del motor no mueve tanto como el de las armas.

Me enrollé con algo que ni viene aquí, pero lo que quiero decir es que aveces, el populismo u otros factores fácticos pesan demasiado. Y ahora con tantos atentados y demás, quieren quitar las armas a la plebe, aunque personalmente opino que si fuéramos armados, muchos atentados no se ejecutarían.

Pero bueno, también creo que se habló hace un lustro de sacar el 30.06

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https://www.all4shooters.com/de/mobile/ ... ffenrecht/

[fierabras]

Yo personalmente me siento optimista por un motivo, y es que todo lo que implique pérdidas de dinero a las grandes empresas, no se permitirá, y eso nos salva. Prohibir por ejemplo la venta de armas tipo AR-15 u otras, supondría muchos millones de pérdidas a las empresas que las fabrican, y con ello más paro y más miseria.

Como se suele decir, eso a la UE se la trae al pairo. Haciendo un poco de memoria hay múltiples ejemplos en los que a nuestras autoridades europeas no les tembló el pulso a la hora de acabar con sectores productivos enteros o sumir a grandes regiones de la UE en el paro y la miseria. Recordemos el desguace de nuestra flota pesquera, los cupos lecheros que obligaron a miles de ganaderos a sacrificar sus vacas y cesar en su actividad, el cierre de las minas de carbón, etc, etc, etc