Los Mossos renuevan sus armas

Técnicas y tácticas de tiro para profesionales de la seguridad
andres25
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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor andres25 » 24 May 2016 11:51

Que pena de dinero publico !

AlejandroFener
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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor AlejandroFener » 24 May 2016 12:01

No creo que la FiveseveN perfore un chaleco clase III/IIIA, si acaso clase II y con munición perforante. Esto lo leí en un estudio que hicieron en USA sobre la letalidad real de la munición de 5.7 mm. que es mucho menor que la que aparece en las leyendas al uso. A pesar de la elevada velocidad, su energía en el blanco está penalizada por la escasa masa del proyectil, 40 grains y sólo 27 grains el de punta hueca. A fin de cuentas, toda la munición corriente de 9 PB y no digamos la +P o la +P+, ofrece la misma o mayor energía en boca que la de 5.7 mm. que, no lo olvidemos, nos es más que un 22 vitaminado y sólo marca una verdadera diferencia cuando se utiliza en un rifle. En todo caso no es un arma de fácil ocultación. No es muy pesada, ya que tiene armazón de polímero, pero sí muy grande. Mide 21 cm. de longitud y con un cargador de 20 cartuchos no es precisamente delgada. En cuanto al calibre 338 LP no se creó para perforar nada, sino para mantener la tensión de la trayectoria balística a grandes distancias, más de 500 m. y garantizar la precisión.

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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor fierabras » 24 May 2016 12:45

AlejandroFener escribió: Y los del Confidencial veo que siguen cayendo en el error de denominarla "matapolicías". Lo de matapolicias es un invento de los periodistas mexicanos, que pusieron de moda ese nombre cuando a los narcos les dio por comprar ese tipo de armas..


El periodista lo ha copiado casi todo literalmente de la wikipedia:

https://es.wikipedia.org/wiki/FN_Five-seveN

Lo que me extraño, desde mi ignorancia, cuando leí el artículo es lo que me parecía una enorme cantidad de ciertas armas, los 100 fusiles de francotirador, los 300 subfusiles y los 400 fusiles de asalto. Son armas que supongo pasarán en su inmensa mayoría toda su vida guardadas y sin usarse.

No digo yo que no haya que ser precavidos y tenerlas por si acaso llegaran a hacer falta si se arma, por ejemplo, una como en París y Bruselas y sacan a patrullar por las calles con algo más que pistolas a todos los efectivos, como se ha visto en esas ciudades.

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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor greyghost » 24 May 2016 19:16

En el armario no van a estar los HK G-36, basicamente porque no lo están ahora. En la ciudad condal es muy habitual ver patrullas situadas en zonas turísticas, o simplemente zonas de gran transporte publico, armados de escopetas de corredera y HK G-36C. Otra cosa, es que no creo que los vayan a llevar como dotación los coches patrulla habituales.

Y yo tampoco le veo la utilidad practica a las FN seven, a no ser que las quieran como arma oculta para las unidades de escolta, dada su utilidad como antichaleco, aunque creo que a efectos prácticos el 22 mágnum es practicamente equivalente. Si no me falla la memoria, vi hace tiempo un vídeo comparativo de ambos y creo recordar que era así.

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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor IVAN-HK » 24 May 2016 20:10

La five-seven la veo correcta para tener oculta... pero no mucho mas.
Lo del 338 Lapua Magnum no lo veo mal, en Francia los cuerpos antiterroristas lo usan para tirar a cierta distancia a un avión secuestrado. El 338 es mas preciso que el 50, así que no esta mal.
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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor IVAN-HK » 24 May 2016 20:11

Llama la atención que el FN P90 no sea seleccionado antes que el HK MP7.
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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor fierabras » 24 May 2016 20:38

greyghost escribió:En el armario no van a estar los HK G-36, basicamente porque no lo están ahora. En la ciudad condal es muy habitual ver patrullas situadas en zonas turísticas, o simplemente zonas de gran transporte publico, armados de escopetas de corredera y HK G-36C. Otra cosa, es que no creo que los vayan a llevar como dotación los coches patrulla habituales.


Aquí, en Madrid, yo solo me he fijado que los policías nacionales porten fusil en Chamartín, la embajada USA, supongo que también en Atocha y Barajas, seguramente también en Méndez Alvaro (estaciónd e autobuses) ... por cierto, al menos en Chamartín es habitual ver a uno en la entrada principal de la estación con un Cetme C.

En la embajada USA también vigilan guardias civiles con fusil de asalto, Cetme también (el otro modelo, el de color verde). Pasé por allí delante la semana pasada.

En cambio en ciudades más pequeñas he visto igual presencia en estaciones de tren y demás pero sin portar armas largas.

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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor greyghost » 24 May 2016 22:08

Pues ahora estaba recordando, la verdad es que el dispositivo no me parece muy lógico, pues hay estaciones que combinan metro y tren de cercanias, junto a estaciones de autobuses, las cuales están practicamente en el centro de la ciudad, es mas, están a escasa distancia del núcleo mas importante de inmigración, y por allí no suele haber vigilancia externa (ignoro si interna), en cambio, donde yo vivo hay una estación con múltiples lineas de metro y autobuses extra-metropolitanos, y allí si suele haberla.

Ignoro el criterio que se sigue pero tiene poca lógica, aunque ya sabemos que es meramente publicitario.

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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor KM_boy » 25 May 2016 09:04

Pues creo que son cifras bastante coherentes para un modelo real de querer proteger las poblaciones ante eventos como el de paris.

Me explico, al menos mi punto de vista, los Geos y los Gei estarán muy bien, pero cuando lleguen a una situación tipo Paris, los muertos se contaran por centenares y todo el percal ya habrá acabado. El modelo de pillo un avión y voy es útil para ciertas cosas pero para otras creo yo que queda corto, por rápido que vayan.

Es decir, creo que todos entendemos que ante una situación así el marrón se lo comen los que estén, sean CNP.Mossos, guardia urbana o controladores de parkimetros...

Por tanto, si alguien piensa con la cabeza, lo mas lógico seria entre que entre los GEOS y los patrulleros "normales" existiesen unidades de intervención intermedias en cada ciudad importante, dotadas evidentemente de personal con rifles de precisión y armas largas.

Con los números de antes. Si construimos el supuesto equipo podría dos "francotiradores" y sus observadores tenemos dos rifles del .308 por equipo, lo que nos da 25 equipos que "dormirían" en las ciudades y comisarias importantes.

Suponiendo 25 equipos, por cada equipo;

- 2 rifles .308 para los dos francotiradores x 25 = 50 >> Ok
- 2 Subfusiles MP para los dos observadores x 25 = 50 >> Ok
- 2 Pistolas FN Five Seven para los francotiradores x25 = 50 >> Ok (por si son sorprendidos y se enfrentan a alguien con chaleco)

Configuramos el resto del supuesto equipo;

- 4 binomios (8 agentes mas) con HKG36 x 25 = 200 >> Ok (los otros 200 se reparten a discreción)

-------------------------------------

Se reparten a discreción;

- 1.000 pistolas HK USP ( a la mierda la P99)

Se reparten a Brimo, ARRo etc...

- 200 HK G36
- 300 escopetas del calibre 12
- 300 subfusiles de calibre 9x19
- 500 “lanzadores de orden público” de 40 milímetros (substitución del tema de pelotas de goma)

-------------------------------------

Finalmente

- 50 Rifles del .338; Uso como rifle anti material, la policía no hace tiros a mas de 100 m (mas o menos) por el riesgo legal que ello implica. Una parte de estos se queda en los GEI, evidentemente, y quizás otra parte vaya a las supuestas unidades de antes en las ciudades importantes.



Disclaimer.

Todo esto es una suposición usando la cabeza para pensar, no soy especialista he construido la elucubración en base a lo poco que se y lo que he leído sobre el tema. También podría ser una conspiración independentista judeo masonica podemita que planea meter los 100 francotiradores en Madrid cuando las fuerzas catalanas la tengan asediada.... :zombie1: :zombie1: :zombie1: :zombie1:
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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor fierabras » 25 May 2016 12:51

KM_boy escribió:También podría ser una conspiración independentista judeo masonica podemita que planea meter los 100 francotiradores en Madrid cuando las fuerzas catalanas la tengan asediada.... :zombie1: :zombie1: :zombie1: :zombie1:


Je, je, :lol: :lol: debe de ser eso

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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor annual » 25 May 2016 13:31

fierabras escribió:
KM_boy escribió:También podría ser una conspiración independentista judeo masonica podemita que planea meter los 100 francotiradores en Madrid cuando las fuerzas catalanas la tengan asediada.... :zombie1: :zombie1: :zombie1: :zombie1:


Je, je, :lol: :lol: debe de ser eso


Solo que esta vez los cerrojos seguro que no los custodian aparte en el cuartel de la montaña :lol: :lol: :lol: :lol:

¡¡ Que bueno ¡¡ :sniper
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Basta con rendirse.

Las Armas son necesarias, pero naide sabe cuando, por eso, si andás pasiándo y de noche sobre todo, debes llevarla de modo, que al salir, salga cortando....Martin Fierro.

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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor Enaitz » 25 May 2016 13:52

El G-36 cual es ¿El largo, el intermedio o el corto?

Nosotros tenemos en el Ejército del Aire el largo, una vez probé uno de los cortos con mango para la mano izquierda y no veas que diferencia, mucho más cómodo el corto y, según un instructor, aunque perdía algo de velocidad ganaba en precisión.

Que harto estoy de que se piensen que los españoles medimos como los alemanes, desde los colchones de 2'20 del IKEA hasta los coches en los que no llegas a los pedales, pasando por fusiles aptos solo para jugadores de baloncesto.

Y eso que tampoco es que yo sea un enano, que mido 1'69.

:wink:
Última edición por Enaitz el 25 May 2016 13:59, editado 2 veces en total.

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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor INOOK » 25 May 2016 13:53

yo tambien necesitaria renovar maquinaria en mi negocio.....,pero no hay dinero..., :roll: :roll: .

me parece un despilfarro de nuestro dinero.

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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor farre » 25 May 2016 14:33

Que me podéis decir de la hk ump? También en dotación en los mismos
Saludos

oteflo
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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor oteflo » 25 May 2016 14:57

INOOK escribió:yo tambien necesitaria renovar maquinaria en mi negocio.....,pero no hay dinero..., :roll: :roll: .

me parece un despilfarro de nuestro dinero.

Claaaaro...y por ese en mi trabajo desempolvando y desaceitando los CETME C con más óxido que los de la milicia etíope y las z70 hechas unos zorros y sin pintura porque....piensan como tú claro! Para qué gastar si todo mata...lo extraño es porque no seguimos yendo con los Remington Rolling Block....si funcionar funcionan cojonudos!
Y lo único que puedo decir es que envidio a los compañeros por esa adquisición y por poder disparar 250 tiros al año y no 100 ( y otros Cuerpos tirando menos) pero luego el de negro quiere que le de al ojo tuerto de una mosca a 100 o tu...que no dudarías en denunciarme por un rebote del que yo no tengo culpa!
Y si...los Mossos o Mozos son compañeros como lo son la GC mal que les pese a los mandos de todos los Cuerpos que solo quieren dividirnos...
Por cierto en la foto veo municion 5,56 pero de marca RUAG? Es que en mi trabajo(siento ser reiterativo) piensan que con FMJ OTAN va fenomenal....
22lr -cal.12 - -9 Para --.38 Spl.

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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor endtrans » 25 May 2016 15:41

IVAN-HK escribió:Llama la atención que el FN P90 no sea seleccionado antes que el HK MP7.


Fácil, si vas a hacer un pedido enorme a Hk, te va a salir mucho más barato que el mp90; la Five seven la piden a FN porque no hay ninguna equivalente en Hk.

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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor endtrans » 25 May 2016 15:46

fierabras escribió:
greyghost escribió:En el armario no van a estar los HK G-36, basicamente porque no lo están ahora. En la ciudad condal es muy habitual ver patrullas situadas en zonas turísticas, o simplemente zonas de gran transporte publico, armados de escopetas de corredera y HK G-36C. Otra cosa, es que no creo que los vayan a llevar como dotación los coches patrulla habituales.


Aquí, en Madrid, yo solo me he fijado que los policías nacionales porten fusil en Chamartín, la embajada USA, supongo que también en Atocha y Barajas, seguramente también en Méndez Alvaro (estaciónd e autobuses) ... por cierto, al menos en Chamartín es habitual ver a uno en la entrada principal de la estación con un Cetme C.

En la embajada USA también vigilan guardias civiles con fusil de asalto, Cetme también (el otro modelo, el de color verde). Pasé por allí delante la semana pasada.

En cambio en ciudades más pequeñas he visto igual presencia en estaciones de tren y demás pero sin portar armas largas.


Habrá personal mejor armado y más vigilancia por personal de paisano en Infraestructuras Críticas en las que un atentado tenga mayores consecuencias socio-económicas para España.

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Re: Los Mossos renuevan sus armas

Mensajepor endtrans » 25 May 2016 15:48

INOOK escribió:yo tambien necesitaria renovar maquinaria en mi negocio.....,pero no hay dinero..., :roll: :roll: .

me parece un despilfarro de nuestro dinero.



Realmente y por nuestra propia seguridad, esto se debería de extrapolar al resto de España, lo que sucede es que Cataluña en lo que a Seguridad se refiere, está a años luz del resto de España.


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