Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad con la misma vaina

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad con la misma vaina

Mensajepor antares308 » 22 Mar 2016 23:00

En este video se puede apreciar la diferencia de poder de parada entre un calibre de mayor diámetro/peso y menos rápido que uno de menor diámetro/peso y más rápido. Esto lo podemos extrapolar a calibres mas cinegeticos. :saluting-soldier:



Adjuntos
En este video se puede apreciar la diferencia de poder de parada entre un calibre de mayor diámetro/peso 00
Última edición por antares308 el 25 Mar 2016 14:33, editado 1 vez en total.
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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor orkatza » 22 Mar 2016 23:15


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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor antares308 » 22 Mar 2016 23:18

Los calibres del video son el 223 y el wildcat 277 wolverine, ambos comparten la misma vaina............... que cosas tiene la balistica............. :saluting-soldier:
Adjuntos
En este video se puede apreciar la diferencia de poder de parada entre un calibre de mayor diámetro/peso 20
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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor Autrigon » 22 Mar 2016 23:58

antares308 escribió:En este video se puede apreciar la diferencia de poder de parada entre un calibre de mayor diámetro/peso y menos rápido que uno de menor diámetro/peso y más rápido. Esto lo podemos extrapolar a calibres mas cinegeticos. :saluting-soldier:





Joder que vídeo mas ilustrativo. Gracias por el aporte, nunca tubo mas significado "una imagen vale mas que mil palabras".
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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor danielgm » 23 Mar 2016 19:35

Discrepo totalmente, lo que demuestra es que un calibre más pesado tiene más penetración pero la cavitación probablemente es mayor en el de menor peso, la energía es lo que cuenta esto se puede ver muy bien sobre gelatina balística, una prueba muy fácil y extremando lo mencionado es una escopeta gran diámetro y poco peso con efectos en la carne de poco destrozo y poco canal balístico prácticamente el paso del gran proyectil que no es poco y un rifle de energía similar con punta adecuada hace un canal mucho más importante y una agujero de salida bastante importante elevando el poder de parada. En esta prueba se ha entregado la energía sobre el primer bidón, si ese ubiera sido el cuerpo de un animal toda la potencia estaría bien aprovechada y con el pesado atravesaría desperdiciando potencia y posiblemente pinchando al animal, pero si se trata de calibres poco potentes y animales grandes necesitamos un peso grande para llegar a la zona vital de los mismos, un saludo
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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor antares308 » 23 Mar 2016 19:42

Autrigon escribió:
antares308 escribió:En este video se puede apreciar la diferencia de poder de parada entre un calibre de mayor diámetro/peso y menos rápido que uno de menor diámetro/peso y más rápido. Esto lo podemos extrapolar a calibres mas cinegeticos. :saluting-soldier:





Joder que vídeo mas ilustrativo. Gracias por el aporte, nunca tubo mas significado "una imagen vale mas que mil palabras".






De nada :birra^: . :saluting-soldier:
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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor antares308 » 23 Mar 2016 19:48

danielgm escribió:Discrepo totalmente, lo que demuestra es que un calibre más pesado tiene más penetración pero la cavitación probablemente es mayor en el de menor peso, la energía es lo que cuenta esto se puede ver muy bien sobre gelatina balística, una prueba muy fácil y extremando lo mencionado es una escopeta gran diámetro y poco peso con efectos en la carne de poco destrozo y poco canal balístico prácticamente el paso del gran proyectil que no es poco y un rifle de energía similar con punta adecuada hace un canal mucho más importante y una agujero de salida bastante importante elevando el poder de parada. En esta prueba se ha entregado la energía sobre el primer bidón, si ese ubiera sido el cuerpo de un animal toda la potencia estaría bien aprovechada y con el pesado atravesaría desperdiciando potencia y posiblemente pinchando al animal, pero si se trata de calibres poco potentes y animales grandes necesitamos un peso grande para llegar a la zona vital de los mismos, un saludo




Creo que no has visto bien el video, cuando disparan el 223, 1° disparan el de 55 gr. y la segunda botella solo la pincha, el 2° tiro lo hacen con la bala de 60 gr............... no creo que 5 grains hagan tanto. :wink: . :saluting-soldier:
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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor antares308 » 23 Mar 2016 19:57

En la ecuación a parte del calibre, la velocidad, el peso .......... hay que tener en cuenta el tipo de bala un detalle más que importante.................. coge el mismo calibre con la misma velocidad, el mismo peso, ...... y pon una con una bala blanda y pon la otra con una blindada y ahora dime si no cambia la ecuación :wink: . :saluting-soldier:





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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor CX4_STORM » 23 Mar 2016 20:02

danielgm escribió:Discrepo totalmente, lo que demuestra es que un calibre más pesado tiene más penetración pero la cavitación probablemente es mayor en el de menor peso, la energía es lo que cuenta esto se puede ver muy bien sobre gelatina balística, una prueba muy fácil y extremando lo mencionado es una escopeta gran diámetro y poco peso con efectos en la carne de poco destrozo y poco canal balístico prácticamente el paso del gran proyectil que no es poco y un rifle de energía similar con punta adecuada hace un canal mucho más importante y una agujero de salida bastante importante elevando el poder de parada. En esta prueba se ha entregado la energía sobre el primer bidón, si ese ubiera sido el cuerpo de un animal toda la potencia estaría bien aprovechada y con el pesado atravesaría desperdiciando potencia y posiblemente pinchando al animal, pero si se trata de calibres poco potentes y animales grandes necesitamos un peso grande para llegar a la zona vital de los mismos, un saludo


¿Ein? ¿Tu has cazado con escopeta? De poco peso nada, sus balas son de 28 gramos (no granos) para arriba. La última que he trirado ha sido de 39 gramos y el destrozo en el animal ha sido considerable (dos patas delanteras y la caja torácica hechas añicos)

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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor danielgm » 23 Mar 2016 20:23

Error mio, queria decir escopeta mucho peso y velocidad moderada, si esto fuera asi, por diametro un 44 magnum tendra mas parada que un .270 o un 22lr mas que un 17hmr, la velocidad es lo que mata
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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor danielgm » 23 Mar 2016 20:28

He cazado mucho mucho mucho con escopeta, y nada que ver el canal balistico que hace un rifle rapido con poco peso, si no prueba un 300 win mag con una bala blanda de 150 greins... Aunque es algo no beneficioso porque desaprobechas mas carne... El poder de parada es mucho mayor, como una explosion dentro, la escopeta arrasa u parte por donde pasa pero sin cavitacion a penas por la falta de velocidad
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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor antares308 » 23 Mar 2016 22:58

danielgm escribió:Error mio, queria decir escopeta mucho peso y velocidad moderada, si esto fuera asi, por diametro un 44 magnum tendra mas parada que un .270 o un 22lr mas que un 17hmr, la velocidad es lo que mata





No sólo es velocidad............ por eso abrí este hilo porque no lo es todo la velocidad.........


La energía cinética de un cuerpo está determinada por la velocidad que tenga este y su masa. La fórmula es:

Ec = ½.m.v2



Por eso los ejemplos anteriores de un calibre pequeño y veloz, contra otro más lento y más pesado........... con la misma vaina............y ahí están las imágenes, con cual te quedarías tú ???????. :saluting-soldier:
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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor antares308 » 23 Mar 2016 23:13

:saluting-soldier:


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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor danielgm » 24 Mar 2016 09:20

Por supuesto, en el equilibrio esta la virtud, lo que mandan son los julios pero si atravesamos demasiado facil la potencia se nos escapa y si sobreexpande corremos el riesgo de no entrar a zona vital haciendo un gran agujero de entrada y poco mas, si hablamos del mismo calibre, por ejemplo el 30 06 nos ofrece una variedad de puntas desde los 55, 125, 150, 165, 180, 220 gr las primeras muy veloces y las ultimas mas lentas, cada cosa para lo suyo en general lo mas equilibrado son los 165, pero si hablamos de lo que se trataba que es mas diametro y menos peso= a mas parada que menos peso y puntas veloces, pues depende, pero sigo defendiendo que aunque menos diametro y peso si es algo coerente como 150-180greins a mucha velocidad tiene mas parada que dimetros mayores a menos velocidad, una ventaja de los grandes pesos y diametros esque la salida de la bala suele estar casi asegurada lo cual nos dará un rastro de sangre mas visible, saludos
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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor danielgm » 24 Mar 2016 09:22

https://youtu.be/FmLrTFBvHfc

En este video nuestro sabio amigo michel coya lo explica bien
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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor antares308 » 24 Mar 2016 09:56

danielgm escribió:https://youtu.be/FmLrTFBvHfc

En este video nuestro sabio amigo michel coya lo explica bien





Pues si lo explica fenomenalmente pero permiteme que te diga desde el respeto que o no me estas entendiendo en mis exposiciones o el video que has colgado no lo has visto. Has visto la prueba en gelatina del 300 wm. ???????? , y la que hace en el minuto 11 con el 22-250 ??????? , con el 300 wm aparte de la gran cavidad al impactar sigue adelante...........mientras el 22-250 hace una cavidad de no más de una cuarta o palmo con el consiguiente problema de falta de penetración lo cual lo refleja a partir del minuto 17 ........... y a eso me refiero será veloz un 22-250 ???????? , pero por ejemplo para lo que a nosotros nos interesa será mas productivo un 8x57 o un 30-06 por ejemplo son mucho más lentos pero también con mayor calibre y mayor peso, que es a lo que me refiero en este hilo, amén del tipo de bala.




El video lo deberían de ver los del 300 wm con matasuegras es muy didactico :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: . :saluting-soldier:




Última edición por antares308 el 24 Mar 2016 10:13, editado 1 vez en total.
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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor danielgm » 24 Mar 2016 10:12

Evidentemente, cada cosa para lo suyo, por eso comentaba que en la eleccion en el punto medio esta la virtud, si no penetra no vale y si atraviesa sin mas tampoco es lo ideal, el 22-250 para corzo es una maravilla, porquw entrega su energia en el ancho del animal y un 375 h&h para lo que es, pero mayor diametro/peso y mayor poder de parada no van de la mano, un saludo
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Re: Poder de parada entre calibre/peso vs velocidad

Mensajepor antares308 » 24 Mar 2016 10:17

danielgm escribió:Evidentemente, cada cosa para lo suyo, por eso comentaba que en la eleccion en el punto medio esta la virtud, si no penetra no vale y si atraviesa sin mas tampoco es lo ideal, el 22-250 para corzo es una maravilla, porquw entrega su energia en el ancho del animal y un 375 h&h para lo que es, pero mayor diametro/peso y mayor poder de parada no van de la mano, un saludo





Entonces porque los calibres " africanos " son todos gordos y pesados ??????????...............


Para tiro a no más de 100 m. que calibre seria más idóneo, un veloz 300 wm o un 9.3, para nuestros mostrencos de esos qUE pasan los 100 kg. :saluting-soldier:
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