Largo cañón calibre 300 wm potencia/precisión

[vivillo]

Cooooorrecto
Eso entre otras cosas. También el sistema de cierre por giro o por rodillos tiene sus consecuencias en la precisión y otras "cosillas más".

Menos mal por fin .............. alguien que sale en la ayuda de este pobre que intenta predicar en el desierto..........porque este joio se ha emperrao y mira que los videos son gráficos............ pero hay algunos que la tienen como el cemento armado .......... vivillo "Abre tu mente y descubrirás lo que disfruta la gente de la vida, abre puertas, busca una salida, y otros curarán tu herida " .




Pd. Todo desde el respeto y el buen rollo en vivillo espero que no te tomes este post a mal no es mi intención

Cómo me lo voy a tomar a mal hombre, lo que pasa es que soy un poco cabenzoncete,pero que no creas que estoy convencido del todo.Es que sigo viendo que en el video, cuando sale la bala, aun no se a movido el mecanismo, entonces aplicó la lógica y digo, no debe de afectarle a la bala pues ya a salido.Vamos a ver es como el retroceso, el cañón en el disparo también se te mueve pero la bala ya a salido, si no, con un magnum no le daríamos a una vaca,

[vivillo]

Me va a caer la del pulpo

[jabaliviejo]

Aunque el carro no retroceda, la cabeza del cerrojo sufre los efectos de la presión desde el mismo momento de la ignición. Aparte de eso ya parte de un cierre que no es tan firme como un rifle de cerrojo. Además, aunque no veas moverse el carro, los gases ya están empujándolo en un recorrido sin apertura que precisamente sirve para retrasar un poco la apertura del cerrojo dando tiempo a que los gases fuguen por delante evitando que por el principio de acción y reacción el tirador se trague todo el fogonazo.

[danielgm]

yo estoy totalmente de acuerdo y creo que estoy en lo cierto en que un rifle de cerrojo tiene más precisión y exactitud que un semiautomático, que en caza es despreciable... pues depende a mi me gustan los tiros largos, he abatido a 400 metros y muchas veces tiro a distancias superiores a los 200, no se exactamente cual será la diferencia de precisión a estas distancias entre cerrojo y semi,
La cuestión que quería comentar es la siguiente, entonces un cerrojo rectilíneo que? nos da la misma precisión que un semi? o un cerrojo? o esta a medio camino, hay diferencia entre cerrojos que cierran a 60º y cerrojos que cierran a 90º? desde luego un cerrojo a 90 cierra super apretado, no creo que se mueva nada,
un saludo

[jabaliviejo]

En lo que se refiere a la obturación, te da igual que cierre a 90 que a 60. Por lo general a los que cierran a 60 les ponen más tetones "para más seguridad" pero a mí eso a veces me parece una chorrez pues me da igual que un cerrojo tenga dos tetones que cubran 45+45 grados que tres que cubran 30+30+30.
Otra canción son cerrojos como los Watherby Mark V que tienen hasta nueve tetones en tres filas una detrás de otra y que se supone que encajan en sus correspondientes mortajas.

Digo "se supone" porque hay una curiosidad que conviene no olvidar: hay cerrojos en los que algunos de sus tetones no hacen contacto con las mortajas. Se sabe fácil por el viejo método armero de "dar humo" que seguro que ya has visto alguna vez: Ennegreces con el humo la zona de contacto teórico, cierras y miras a ver después dónde el humo ha desaparecido con el roce y dónde no. Algunos se sorprenderían del contacto tan escaso que hacen los tetones de su cerrojo con las mortajas. Tampoco hay que alarmarse pues sobre todo en aquellas cabezas con tetones achaflanados éstos puede que terminen contactando con el uso.

En cuanto a la precisión de los rectilíneos, la verdad es que en eso me pillas y supongo que dependerá del tipo de cierre. Ya sabes que hay muchos tipos, para mí el más seguro y archiprobado es de de cabeza giratoria, pero también puede ser el que más se mueva. De esto seguro que JW nos puede dar un baño de los buenos. Uno de los rectilíneos más "inamovibles" es el del Schmidt Rubin porque en realidad es un "falso rectilíneo" ya que el cerrojo es de lo más convencional y obtura guirando con la paarticularidad de que a través de unas guías sinuosas en el cilindro, convierte el movimiento lineal en giratorio.

[gumersindo]

Otra vez dudando de la precisión de un saut???

Efectivamente un rifle saut de buena calidad, suele ser menos preciso que otro de cerrojo de calidad comparable, pero vamos a traspolar esa diferencia de precisión sobre un blanco convencional de 50x50 cm donde el 10 del círculo central mida 5 cm de diámetro y cada círculo concentrico este separado del siguiente por un campo de 2'5 cm y vamos a situar ese blanco a 300 metros de la boca del rifle y vamos a disparar 60 tiros, 60 dieces traducido a puntos serían 600. Un buen campeón de España con un buen rifle de cerrojo digamos quecsería capaz de hacer 600 puntos o sea 60 dieces , ese mismo tirador con un rifle saut de buena calidad digamos que "solo " hiciera 60 nueves 540 puntos, o 60 ochos 480 puntos o 60 sietes 420 puntos. Fijaos bien que el 10 es un círculo de 5 cm de diámetro, el 9 mide 10 cm de diámetro , el ocho15 cm y el círculo del siete 20 cm

!!!!!!a TRESCIENTOS metros!!!!!

[jabaliviejo]

Pos eso coooooooo Que para la precisión que se necesita en caza con la que da un saut, sobra. Si eso ya lo sabemos, pero que estamos en otra canción y andábamos hablando de las diferencias entre unos fuera ya del ámbito de la caza
Y menos hablar y más poner fotos del Cetme ese tuyo que dices que tira no sé cómo de bien
Por lo que se refiere a mi FN, en el campo de tiro y con la bala que uso es un poco regadera el jodido pero el caso es que cazando pega exactamente donde apunto. Está enseñado

[danielgm]

Si las diferencias son esas, son despreciables, y mucho mas en caza donde el apoyo suele ser de aquella manera, el corazón a tope, etc etc
incluso centrando rifles con el banco de tiro y unos 10-12 aumentos, con el paralaje bien ajustado a 100 metros ( la ultima vez que centré mi rifle 3 disparos en una moneda de 2€ mas menos) si se varia 3-4 centímetros no se si soy yo o es el rifle, si no haced la prueba en vacío, sin bala veras como te vas del centro y eso que tengo el gatillo en 1 kg, a 250 metros.. si entran en el folio me doy por satisfecho, también estoy tirando la power point, que no es tan precisa como la rws de 165 gr que tiraba antes pero el bolsillo manda ahora.
un saludo!

[jabaliviejo]

Claro, claro, Daniel. Es que yo suelo decir que el factor de error que introduces tú es generalmente muuucho mayor del que va a introducir el arma. Hay muchas excepciones, por supuesto. Por eso cuando a mí me dicen, por ejemplo, que el 270 mejora en 5 mm al 30-06 en 200 metros es que me mato de risa.
No obstante y precisamente porque los motivos humanos de inexactitud son muchos, soy bastante maniático cuando centro el visor.

[danielgm]

Yo ahora estoy usando la siguiente configuración para el reglaje, aver que opináis vosotros, tengo el visor montado sobre unas warne extraaltas por tener una campana de 56 y queda unos 5 cm aprox por encima de la línea del visor, el primer 0 me queda a treintaypocos metros y el segundo... mas menos a 240, a 100 metros tengo una elevación de unos 6 cm y la elevación máxima allá por los 150-180 metros no será mas de 7 u 8 cm en estas distancias es difícil calcular, contando con esto tengo cubiertos hasta los 300 metros prácticamente, aunque si está tan largo procuro tirar a la columna, la elevación máxima en la practica luego no la aprecio, yo creo que bajo un poco el tiro al apretar el gatillo o algo así, no obstante un tiro alto en la zona de los pulmones cerca de la columna para mi deja el bicho más tieso que uno bajo que coja la parte baja del costillar, siempre había reglado el 30 06 con el a 100 metros y ya las correcciones las hacia a ojo, de esta forma, excepto en casos excepcionales siempre apunto al animal, como lo veis vosotros? como reglais vosotros?
recuerdo que tiro 300 wm 180 gr Winchester power point

[jabaliviejo]

Del centrado no sé; pero la campana te aseguro yo que no es de 56 Será de unos 60 ó 61 mm

[danielgm]

Es un nikon 2,5-10x56 y de exterior no se que medirá por lo menos 60 si, y la altura pues depende de donde midas... Si es del centro de la bala al centro del visor... O si es de las monturas al visor, total un visor normal y la campana queda unos 5mm del cañon mas menos, saludos

[antares308]

Artículo interesante para quien lo quiera leer.



https://tirotactico.net/2016/03/16/9106

[jabaliviejo]

Yo ahora estoy usando la siguiente configuración para el reglaje, aver que opináis vosotros, tengo el visor montado sobre unas warne extraaltas por tener una campana de 56 y queda unos 5 cm aprox por encima de la línea del visor, el primer 0 me queda a treintaypocos metros y el segundo... mas menos a 240, a 100 metros tengo una elevación de unos 6 cm y la elevación máxima allá por los 150-180 metros no será mas de 7 u 8 cm en estas distancias es difícil calcular, contando con esto tengo cubiertos hasta los 300 metros prácticamente, aunque si está tan largo procuro tirar a la columna, la elevación máxima en la practica luego no la aprecio, yo creo que bajo un poco el tiro al apretar el gatillo o algo así, no obstante un tiro alto en la zona de los pulmones cerca de la columna para mi deja el bicho más tieso que uno bajo que coja la parte baja del costillar, siempre había reglado el 30 06 con el a 100 metros y ya las correcciones las hacia a ojo, de esta forma, excepto en casos excepcionales siempre apunto al animal, como lo veis vosotros? como reglais vosotros?
recuerdo que tiro 300 wm 180 gr Winchester power point

Caben muchos ajustes, ese no está mal. Quizá un poco largo para mi gusto porque la parábola sube hasta los 8 cm en su punto álgido.
Cada uno lo hacemos de una manera. Yo disparo a 100 metros procurando que me quede 5 cm alto. Con eso consigo el segundo cero a 200 metros. A partir de ahí, con la retícula BDC tengo bastante control sobre distancias más largas.

[danielgm]

Artículo interesante para quien lo quiera leer.



https://tirotactico.net/2016/03/16/9106

BUEN APORTE!

[antares308]

Artículo interesante para quien lo quiera leer.



https://tirotactico.net/2016/03/16/9106

BUEN APORTE!

Muchas gracias.

[macthebar]

Un articulo muy interesante y esclarecedor que sin duda echa por tierra muchas "teorías" .

[antares308]

Un articulo muy interesante y esclarecedor que sin duda echa por tierra muchas "teorías" .

La 1a es que el estudio es sobre un calibre " compacto " que no llega a los standar, así que hay que imaginarse como seria con los magnum............ que ya nos conocemos y nos la cogemos con papel de fumar................ que no es lo mismo un 308 en 20" que un 300 wm.