maxam csb 1m

[japb]

Buenos dias a todos, yo empezado a recrgar recientemente con csb 1M y hago mi pequeña aportacion al hilo abierto.
personalmente llevo poco tiempo recargando, mi primera impresion disparando con 9mm con esta polvora es buena, ensucia muy poco el cañon, recamara y ventana exùlsora, mucho menos que con las comerciales, en todo rango de grains queda toda la polvora quemada y sin residuos sin quemar en las vainas.
Como dosificador utilizo el dosificador de mesa lee de 32 euros. Las cargas son muy regulares en mi opinion, de cada 20 los errores no superan normalmente 0,05 grains, y la mayoria de veces van clavadas +-0,03, y la vez que mas se puede ir es 0,1 grains. no tengo experiencia con otras polvoras ya que empezado a recargar hace 3 semanas , pero en mi opinion dosifica bien.
Utilizo una CZ 85 combat para disparar y estos son los resultados que optenido con cronografo:

POLVORA CSB 1M
LTC 28,7
PISTON CCI
CRIMPADO MUY LIGERO

PUNTAS RG 124 gr COBREADAS
CARGA 3.6 gr: 285/292/292 m/s.
3.7 gr: 296/299/297 m/s.
3.8 gr:302/303/298 m/s.
3.9 gr: 307/310/310 m/s.
4.0 gr: 310/314/310 m/s.
4.1 gr: 320/313/315 m/s.

PUNTAS ALSA-PRO 124 gr.
CARGA 3.7 gr: 301/297/295 m/s.
4.1 gr: 306/310/315 m/s.

PUNTAS ARMSCOR 124 gr.
CARGA 3.7 gr: 286/289/290 m/s.
4.1 gr: 313/318/312 m/s.


POLVORA CSB 1M
LTC 28.5
PISTON CCI
CRIMPADO MUY LIGERO

PUNTAS RG 124 gr COBREADAS.

CARGA 3.8 gr: 282/296/302/293/298/286/286/300/305/302 m/s.

PUNTA ALSA-PRO 124 gr.
CARGA 3.8 gr: 294/305/299 m/s

PUNTA ARMSCOR 124 gr.
CARGA 3.8 gr: 291/292/285 m/s.
La agrupacion con 3.8 gr bastante buena...teniendo en cuenta que el indio no es muy bueno jajaja. silo haces bien no te sales de 9.

MUNICION COMERCIAL FIOCCHI 123 gr LP GZN. PUNTA PLOMO. 330/340/338 m/s.

Bueno espero sea para alguien de ayuda mis datos, seguire subiendo datos cuando realice mas pruebas.
UN SALUDO A TODOS.

[topp]

Yo voy a empezar dentro ce 15 dias a recargar con esta polvora y estos datos me van a venir de anillo al dedo, veo que no es una polvora complicada ya que permite cargas de 3,6 a 4,1 sin problemas de dobrepresiones que es la duda que tenía, veo que crimpas..? Te lo digo porque yo no he visto ningun 9mm crimpado y por el momento no tengo intencion de crimpar mis pepinos, ya pondre yo mi experiencia cuando llegue el momento.

[fraypistolas]

Buenos dias a todos, yo empezado a recrgar recientemente con csb 1M y hago mi pequeña aportacion al hilo abierto.
personalmente llevo poco tiempo recargando, mi primera impresion disparando con 9mm con esta polvora es buena, ensucia muy poco el cañon, recamara y ventana exùlsora, mucho menos que con las comerciales, en todo rango de grains queda toda la polvora quemada y sin residuos sin quemar en las vainas.
Como dosificador utilizo el dosificador de mesa lee de 32 euros. Las cargas son muy regulares en mi opinion, de cada 20 los errores no superan normalmente 0,05 grains, y la mayoria de veces van clavadas +-0,03, y la vez que mas se puede ir es 0,1 grains. no tengo experiencia con otras polvoras ya que empezado a recargar hace 3 semanas , pero en mi opinion dosifica bien.
Utilizo una CZ 85 combat para disparar y estos son los resultados que optenido con cronografo:

POLVORA CSB 1M
LTC 28,7
PISTON CCI
CRIMPADO MUY LIGERO

PUNTAS RG 124 gr COBREADAS
CARGA 3.6 gr: 285/292/292 m/s.
3.7 gr: 296/299/297 m/s.
3.8 gr:302/303/298 m/s.
3.9 gr: 307/310/310 m/s.
4.0 gr: 310/314/310 m/s.
4.1 gr: 320/313/315 m/s.

PUNTAS ALSA-PRO 124 gr.
CARGA 3.7 gr: 301/297/295 m/s.
4.1 gr: 306/310/315 m/s.

PUNTAS ARMSCOR 124 gr.
CARGA 3.7 gr: 286/289/290 m/s.
4.1 gr: 313/318/312 m/s.


POLVORA CSB 1M
LTC 28.5
PISTON CCI
CRIMPADO MUY LIGERO

PUNTAS RG 124 gr COBREADAS.

CARGA 3.8 gr: 282/296/302/293/298/286/286/300/305/302 m/s.

PUNTA ALSA-PRO 124 gr.
CARGA 3.8 gr: 294/305/299 m/s

PUNTA ARMSCOR 124 gr.
CARGA 3.8 gr: 291/292/285 m/s.
La agrupacion con 3.8 gr bastante buena...teniendo en cuenta que el indio no es muy bueno jajaja. silo haces bien no te sales de 9.

MUNICION COMERCIAL FIOCCHI 123 gr LP GZN. PUNTA PLOMO. 330/340/338 m/s.

Bueno espero sea para alguien de ayuda mis datos, seguire subiendo datos cuando realice mas pruebas.
UN SALUDO A TODOS.

Buen aporte a tener en cuenta

[Saxtorph]

Japb, con esas velocidades y pesos de punta no das factor en ninguna modalidad.

Es lo que me pasa a mi, con una targetmaster de 6 pulgadas y puntas cobreadas HN de 125 graims (.356), voy por 4.3 graims sin crimpar LTC 28 mm y me mecaniza por los pelos (velocidad 320 m/s pelados).

Como las tablas lo dejan por 4.1 y ya voy por 4.3 me da yuyu subir, pero tendria que meterle 4.4 graims. Podriais aconsejarme lo expertos?

[japb]

buenos dias, haber crimpar lo k es crimpar muy poco, me limito a dejar los labios de la vaina rectos, que pases el dedo y no notes el borde que dejamos al abrir la vaina con el die.

[japb]

Respecto al factor si aplicas la formula segun mis calculos desde los 310 m/s con estas puntas ya das factor de125 que creo ke es el k exigen en precision, con lo cual a3.9 gr da 125/126, a 4gr 126/128, a 4.1 127/130.
mi armas como ya he dicho es CZ combat, cañon de 4,5 pulgadas, m sorprende que con un cañon mas largo te de menos velocidad, x lo que tengo entendido a cañon mas largo ganas velocidad.
desde mi poca experiencia hazte 5 proyectiles a LTC 27.5 y x el otro exxtremo al toque de estrias y le restas 0.5 mm de LTC maximo, saca conclusiones y asi haber si consigues mas velocidad. tb se supone que crimpandolas mas ganamos en velocidad aunque supuestamente subcalibramos el proyesctil y se puede ver afectada la precision.
no obstante prueba tb con varios tipos de proyectil, ya que x ejemplo con punta armscor yo en mi arma consigo menos velocidad. y x ultimo prueba con 357. la teoria dice que a mas reistencia de salida del proyectil mas gases genera y ganamos en velocidad. hazte varios modelos y a tirar de crono hasta dar con la receta. espero haberte podido ayudar y si hay algo en lo que me equivoco que me corrijan y asi aprendemos todos un poco mas. yo en lineas generales es lo que se tras haber leido mucho en el foro
UN SALUDO

[topp]

Yo haciendo pruebas abro la boca un poco lo suficiente para que entre la punta bien ajustada, que casi esta pegada a la vaina por eso veo innecesario el crimpado, para desmontar el cartucho tengo que pegar buenos hostiones para que se desmonte jejeje.. Por eso si le meto crimpado igual genero sobrepresion.. De todas formas cuando pruebe la municion realmente ya vere las sensaciones..

[japb]

Como bien dices eso hago yo practicamente, abrir lo justo justo par que entre el proyectil, el cual queda agarrado mas que de sobra, luego tan solo le doy un toque k simplemente te deja el labio exterior de la vaina con menos arista al pasar el dedo por ella.

[sustavic]

[quote="japb"]Buenos dias a todos, yo empezado a recrgar recientemente con csb 1M y hago mi pequeña aportacion al hilo abierto.
personalmente llevo poco tiempo recargando, mi primera impresion disparando con 9mm con esta polvora es buena, ensucia muy poco el cañon, recamara y ventana exùlsora, mucho menos que con las comerciales, en todo rango de grains queda toda la polvora quemada y sin residuos sin quemar en las vainas.
Como dosificador utilizo el dosificador de mesa lee de 32 euros. Las cargas son muy regulares en mi opinion, de cada 20 los errores no superan normalmente 0,05 grains, y la mayoria de veces van clavadas +-0,03, y la vez que mas se puede ir es 0,1 grains. no tengo experiencia con otras polvoras ya que empezado a recargar hace 3 semanas , pero en mi opinion dosifica bien.
Utilizo una CZ 85 combat para disparar y estos son los resultados que optenido con cronografo:

POLVORA CSB 1M
LTC 28,7
PISTON CCI
CRIMPADO MUY LIGERO

PUNTAS RG 124 gr COBREADAS
CARGA 3.6 gr: 285/292/292 m/s.
3.7 gr: 296/299/297 m/s.
3.8 gr:302/303/298 m/s.
3.9 gr: 307/310/310 m/s.
4.0 gr: 310/314/310 m/s.
4.1 gr: 320/313/315 m/s.

PUNTAS ALSA-PRO 124 gr.
CARGA 3.7 gr: 301/297/295 m/s.
4.1 gr: 306/310/315 m/s.

PUNTAS ARMSCOR 124 gr.
CARGA 3.7 gr: 286/289/290 m/s.
4.1 gr: 313/318/312 m/s.


POLVORA CSB 1M
LTC 28.5
PISTON CCI
CRIMPADO MUY LIGERO

PUNTAS RG 124 gr COBREADAS.

CARGA 3.8 gr: 282/296/302/293/298/286/286/300/305/302 m/s.

PUNTA ALSA-PRO 124 gr.
CARGA 3.8 gr: 294/305/299 m/s

PUNTA ARMSCOR 124 gr.
CARGA 3.8 gr: 291/292/285 m/s.
La agrupacion con 3.8 gr bastante buena...teniendo en cuenta que el indio no es muy bueno jajaja. silo haces bien no te sales de 9.

MUNICION COMERCIAL FIOCCHI 123 gr LP GZN. PUNTA PLOMO. 330/340/338 m/s.

Bueno espero sea para alguien de ayuda mis datos, seguire subiendo datos cuando realice mas pruebas.
UN SALUDO A TODOS.



la agrupacion puede ser muy buena o muy mala...
pero si no me falla la memoria, no das factor con ninguna de esas cargas.
para que el factor sea posible, debes moverte sobre los 330 metros/segundos, que para puntas encamisadas te tienes que ir a cargas mas altas, por encima de 4,3/4,4 dependiendo del arma,
para dar factor 150 que es lo que uso yo en precision necesito 4,8 de cbs1.
con h&n 4,3
y con plomo aleado 3,6/3,7grains.
con esta ultima carga da 327/330 metros segundo, vamos 125/130 de factor, lo justo...justito.

[fraypistolas]

Japb, con esas velocidades y pesos de punta no das factor en ninguna modalidad.

Es lo que me pasa a mi, con una targetmaster de 6 pulgadas y puntas cobreadas HN de 125 graims (.356), voy por 4.3 graims sin crimpar LTC 28 mm y me mecaniza por los pelos (velocidad 320 m/s pelados).

Como las tablas lo dejan por 4.1 y ya voy por 4.3 me da yuyu subir, pero tendria que meterle 4.4 graims. Podriais aconsejarme lo expertos?

Si no te mecaniza la target master cambiala el muelle recuperador por otro mas suave, a mi me pasaba lo mismo y preparé tres muelles de distinta resistencia para probar el que se adaptase a la resistencia adecuada y me funciona perfectamente y con factor de potencia de 125 como minimo que es lo correcto, espero te sirva este consejo

[Saxtorph]

Farypistolas, muchas gracias por la sugerencia. De donde saco esos muelles de recuperación más suaves? Puedes poner alguna fotillo?
Es que no quiero subir de 4.3 graims, incluso preferiria quedarme con 4.1 que ne da factor por los pelos pero no consigo que me mecanice correctamente: de cada 10 me falla una o dos...
Aprovecho para desearos Felices Pascuas a Todos

[japb]

Buenos dias a todos y FELIZ NAVIDAD!!

Haber vayamos x partes,en la modalidad de precision y segun el reglamento de tiro especifico para 9mm el una tirada oficial si te pasan el cronografo tienes ke dar factor 125 como minimo, de ahi para arriba lo que kieras.
la formula para sacar el indice de factor que da nuestra arma al disparar se obtiene con la siguiente formula

PESO DEL PROYECTIL(grains) X VELOCIDAD DEL PROYECTIL (FP/S) / 1000= FACTOR
1METRO/SEGUNDO= 3.28 fp/s

Pasamos los m/s a fp/s----310m/s X 3.28fp/s =1.016,8 fps.
peso proyectil 124grains X velocidad 1016.8= 126.083 y esto lo dividimos entre1000 = 126 factor.

Con lo cual claramente si disparamos un proyectil de 124 grains con nuestra arma, sea cual sea el arma y la longitud de cañon, sea cual sea la punta cobreada, plomo, encamisada,si la velocidad medida por el cronografo es de 310 m/s o mas damos el factor minimo de 125 exigible en competicion si o si.
A partir de aqui.... pa gustos los colores, si te automatiza con ese factor...perfecto, que te automatiza con menos y para practicar te gusta que de menos patada la pistola al disparar...perfecto tb. lo que me parece un poco burrada sin animo de ofender y molestar es practicar precision con 9mm dando un factor de 150 como se ha dicho x aqui, en mi humilde opinion lo unico que podemos conseguir con esas cargas es sobrepresiones y que la corredera salga x los aires, creo k catigamos en exceso nuestra arma y sus componentes. Si me equivoco ke me corrijan los expertos.
un saludo a todos y que paseis felices fiestas.

[sustavic]

Factor 150 es el factor que recomientan para puntas encamisadas,
Dicho por más de un fabricante de puntas.
Y no es tanta patada..
Es más, personalmente consigo mejor agrupaciones con factor por encima de 130.
Y no se me ha salido ninguna corredera por los aires..ni reventado vainas...

Con puntas de plomo utilizó un factor de 130 por que notó que agrupó más que con 125.

Yo tampoco como se compite en 9mm intentado tirar con cargas ridículas, para eso esta el 22.

[japb]

Pues desconocia eso de que para precision recomendaran los fabricantes factor 150, si tienes x ahi el link en el que sale la informacion te agradeceria que lo pegaras aki, asi aprendemos todos un poco mas.
yo la verdad que cronado x curiosidad municion factory de varias marcas, plomo, blindadas, semiblindadas y de las que no son para uso civil tb y solo he conseguido velocidades entre 335m/s-342m/s vamos factor 136-140 como mucho.
En mi opinion en 9mm no existen cargas ridiculas ni mucho menos parecidas a disparar con un 22 xk si no es imposible que el arma automatice, al fin y alcabo cada uno tiene que elaborar sus propias recetas para sus armas y respetando siempre los limites de la segurida y revisando vainas para ver indicios de sobrepresiones, con esto como premisas y mucho crono que cada uno judgue y a buscar la carga mas regular y que agrupe.

[sustavic]

pues yo he pasado por crono municion magtech y sale a una velocidad de 340/345 metros segundo.
es mas, mi scepter que es un poco cabrona, no acepta cualquier punta, con H&N por ejemplo no toca ni el papel, tras probar muchas cargas y puntas, un compañero me dio unas puntas comerciales, que no se ni la marca, solo se que entraban juntas y pegaba una castaña de la ostia.
pues al pasarlas por crono esta municion tenia una velocidad de salia de 345/350 metros segundo.
uno de los fabricantes que repite esto hasta la saciedad es Rafa Garcia, con sus puntas Special open, que debes disparar con un factor de 150, incluso 160.....para un factor de 140/145 necesito 4,7/4,8 grains de cbs1,
que problema hay? si disparo municion comercial con una velocidad de salida de 340metros/segundo no pasa nada, pero si es recargada si? se va a salir la corredera volando hacia atras?? o se va a doblar la expulsora?? No creo...

como he dicho anteriormente, he probado puntas de plomo aleado desde una carga justa para dar un factor de 125, hasta algo mas de 130 "unos 330/335 metros segundo" y es como mejor agrupa, con una carga de 3,7/3,8.

personalmente, creo que el crono es para copiar velocidades de algo que ya funciona bien, o para ver porque una municion agrupa y otra no...
si usas una polvora y debes cambiar, como a pasado con la cbs1,
la manera mas rapida de recargar, es saber que velocidad que tiene esa recarga que funciona, y con la polvora nueva medir velocidades para calcar dicha velocidad...
y lo del 22 "ironia on", queremos disparar calibres grandes , pero descafeinados??

[japb]

Creo k nos estamos deviando un poco del tema del hilo pero bueno, reflexionando sobre lo ultimo, te dijo ke tipo, marca y lote de fabricacion de polvora debes utilizar para conseguir ese factor? el es capaz de saber x arte de magia que presiones se alcanzan en el cañon de cada una de nuestras armas? xk con csb 1m las presiones y los limites nos los marca el fabricante, todo lo k hagamos x arriba es responsabilidad nuestra, para mi recetar asi sin mas un factor 150 con puntas de 124 grcon csb 1m meparece irresponsable xk con esta polvora creo k hay k pasarse mucho de los limites k nos da el fabricante para llegar, k xsupuesto hay tolerancias de seguridad pero dudo k lleguen a tanto.
Yo x mi lado no voy a animar a nadie hacerlo. . tan solo me limito a compartir los datos que he optenido cn esta polvora y las diferentes puntas que utilizado x si a alguien le sirve de algo. luego ya que cad uno haga sus recetas...
Un saludo.

[Parrish112]

pues yo he pasado por crono municion magtech y sale a una velocidad de 340/345 metros segundo.
es mas, mi scepter que es un poco cabrona, no acepta cualquier punta, con H&N por ejemplo no toca ni el papel, tras probar muchas cargas y puntas, un compañero me dio unas puntas comerciales, que no se ni la marca, solo se que entraban juntas y pegaba una castaña de la ostia.
pues al pasarlas por crono esta municion tenia una velocidad de salia de 345/350 metros segundo.
uno de los fabricantes que repite esto hasta la saciedad es Rafa Garcia, con sus puntas Special open, que debes disparar con un factor de 150, incluso 160.....para un factor de 140/145 necesito 4,7/4,8 grains de cbs1,
que problema hay? si disparo municion comercial con una velocidad de salida de 340metros/segundo no pasa nada, pero si es recargada si? se va a salir la corredera volando hacia atras?? o se va a doblar la expulsora?? No creo...

No cree usted que esta confundiendo conceptos???

Segun tengo entendido, cada polvora tiene su velocidad de quemado y una cantidad especifica de emision de gases durante su proceso de oxidación en el quemado.

Dicho esto, hay que mencionar que el peso de la punta, el coeficiente de rozamiento de su superficie de contacto con las paredes del cañon, el diametro del proyectil y el crimpado, tambien afectan a la velocidad de salida de un proyectil.

Llevo 15 dias recargando, pero tengo muchos años de aplicar logica, y algo me dice que igual te equivocas en algo.

Si la municion comercial alcanza los 350 m/s y la que tu recargas no.... Igual es porque has variado alguno de los componentes mencionados.


No sabria decir si no has usado la misma polvora, con el mismo tipo de grano, si la punta no era exactamente igual en dureza, diametro, peso, angulos de fundicion, aleacion usada, lubricante, o si es casualidad, pero creo que exceder un 25% el margen de seguridad que da el propio fabricante, es jugarse los dedos de la mano. Has probado usar otra polvora? Por ejemplo cambiar CSB1M por CSB3.

Pero bueno, seguro que los que llevan 20 años recargando opinarán algo con mas criterio que yo, que solo llevo dos dias recargando al fin y al cabo!

Un saludo!

[japb]

Totalmente deacuerdo. aplicar logica y ser meticuloso.
Un saludo.