El olvido de lo sucedido hace 18 años

[greyghost]

Hoy se cumple el 18 aniversario de la masacre ocurrida en en el valle de las reinas (Egipto), curiosamente, a ningún medio de comunicación le ha venido a la memoria los hechos acaecidos el 17 de noviembre de 1997, eso demuestra lo rápido que olvidamos las advertencias del pasado.

Aquella fue la primera seria advertencia de los yihadistas , en este caso concreto de los hermanos musulmanes , los cuales ganarían de forma absoluta las elecciones en Egipto tras las llamadas primaveras árabes, y manifestarían de forma publica su pensamiento, y el "respeto" hacia las minorías étnicas, políticas, culturales, religiosas, de genero,etc, al llegar al poder, como todo el mundo pudo ver.

Posteriormente hemos podido ver idéntico comportamiento, con la misma base ideológica en lugares como Bali, Túnez, Nueva York, Boston, Kenia o el reciente París.

Tiene especial importancia que sea el 18 aniversario, puesto que sirve para desmontar toda una serie de tópicos, con los cuales se tiende a buscar una cierta equidistancia, el relativismo, un motivo previo que justificase o que sirviese de detonante para estas barbaridades,etc .

Veamos, en 1997 no existía ningún pacto de las azores ( el cual es de finales de 2002 principios de 2003), no se había producido la guerra de Libia, Irak, ni la de Afganistan, puesto que el atentado del 11-S fue en el año 2001, y en 1997 EEUU estaba gobernado por el progresista Bill Clinton quien acababa de empezar su segundo mandato, había excelentes relaciones con Rusia, y hacía muy pocos años que las tropas de la OTAN, habían protegido (y continuaban haciéndolo) a la población de origen musulmán del intento de genocidio por parte del pan-nacionalismo servio.

Y sin embargo hace 18 años ocurrió lo siguiente( que cada cual saque sus conclusiones personales):
http://elpais.com/diario/1997/11/18/internacional/879807603_850215.html
http://edant.clarin.com/diario/1997/11/18/i-02801d.htm

[Vicente]

Este país es como mi "sobrino", que tan bueno que es parece tonto, pues nosotros vamos a aprender a ostias porque los españoles somos así de buenistas, y somos especialistas en encontrar los 3 pies al gato y el hacer que pensemos "¿y que les habremos hecho a los yihaidistas?, porque si han hecho eso es porque seguro que algo les hemos hecho...".

Vamos a dejarnos de tonterías y atajar el problema de raíz, creo que se hizo mal en otras ocasiones y ahora se puede hacer bien. Ahora es la ocasión en que no se porque "extrañas" circunstancias está TODO el mundo de acuerdo en derrocar a esos terroristas, incluída Rusia, ahora es el momento.

Eso sí, si Rajoy no quiere perder las elecciones y tener a miles de personas manifestándose y haciéndole escraches, él ya sabe que esta decisión la debe tomar a partir del día 21 de Diciembre...

El que lo plasma muy bien es Ignacio Camacho en el ABC dl 15-11-15.

http://www.abc.es/opinion/abci-campanas-hemingway-201511151740_noticia.html

LAS CAMPANAS DE HEMINGWAY

En enero, recuerdas, eras «Charlie Hebdo». Eso pusiste en las redes sociales: je suis Charlie. Pero no, tú no eras Charlie. Porque tú estabas vivo y Charlie, los charlies, estaban muertos, como los guardias y los judíos del supermercado de los que nadie se acordó en la solidaridad plañidera del pensamiento débil. Muertos como los del viernes, tirados en la calle mientras tú corrías a cambiar la foto del perfil de Twitter y de Facebook. ¿Y ahora qué nombre vas a poner? ¿Bernard, Marion, Lucien, Françoise, Phillipe? Tienes 130, elige. Ah, bien, je suis Paris, qué hermoso; qué bonita esa torre Eiffel enmarcada en el símbolo hippie de la paz. Sólo que no estamos en paz. Y que tú tampoco eres París.

Tú eres el que ayer por la mañana, la luminosa mañana de este cálido noviembre, hacías jogging en el Retiro. La que se compraba un bolso y unos zapatos en la Gran Vía. La que paseaba el perrito por la plaza soleada. El que se iba a comer con la familia en el chalé de los suegros. La que se quedó viendo el programa de telebasura en la noche de la masacre. Tú eres uno cualquiera de los que se sentían, nos sentíamos, provisionalmente a salvo. Uno de los que descargaron su conciencia con una frase bonita en internet, amor y fraternidad, #portesouvertes, justo cuando allá en París la Policía ordenaba, pistola en mano, cerrar las ventanas.

Qué vas a ser París. París es esa ciudad donde la gente salió del estadio evacuado cantando el himno nacional, el que aquí abucheamos. París es esa ciudad donde los periódicos hablan de guerra sin tapujos, y donde el presidente socialista promete una respuesta sin piedad, «impitoyable». París es la capital de un país que considera su libertad y sus valores algo mucho más importante que su miedo.


Y tú… tú eres parte de un pueblo que hace once años, en una situación similar, en unos días iguales de sangre y plomo, se amedrentó y echó la culpa a su propio Gobierno. Que duda de su modelo de sociedad y todavía hoy piensa que si nos vienen a matar es porque algo habremos hecho. Que no ha aprendido, basta ver cómo olvida a las víctimas, de su larga experiencia de sufrimiento. Tú eres un superviviente del terrorismo, pero no lo sabes porque te cuesta pensar que los asesinados murieron en tu nombre. Porque prefieres creer que basta con no odiar para defenderte del odio.

Ese bonito emblema de la torre Eiffel no te va a proteger. Ni el pacifismo samaritano, ni las palabras emotivas, ni las cadenas de cibermensajes, ni el ritual de las firmas, las velas y las flores. Vienen a por nosotros, jesuis, y más vale que te vayas enterando. Te diré lo que eres: la próxima potencial víctima. Así que cuando subas a Facebook una velita por los muertos de París, sube otra por ti. Y acuérdate de por quién doblaban las campanas de Hemingway.

Saludos,

[Branigan]

Este país es como mi "sobrino", que tan bueno que es parece tonto, pues nosotros vamos a aprender a ostias porque los españoles somos así de buenistas, y somos especialistas en encontrar los 3 pies al gato y el hacer que pensemos "¿y que les habremos hecho a los yihaidistas?, porque si han hecho eso es porque seguro que algo les hemos hecho...".

Vamos a dejarnos de tonterías y atajar el problema de raíz, creo que se hizo mal en otras ocasiones y ahora se puede hacer bien. Ahora es la ocasión en que no se porque "extrañas" circunstancias está TODO el mundo de acuerdo en derrocar a esos terroristas, incluída Rusia, ahora es el momento.

Eso sí, si Rajoy no quiere perder las elecciones y tener a miles de personas manifestándose y haciéndole escraches, él ya sabe que esta decisión la debe tomar a partir del día 21 de Diciembre...

El que lo plasma muy bien es Ignacio Camacho en el ABC dl 15-11-15.

http://www.abc.es/opinion/abci-campanas-hemingway-201511151740_noticia.html

LAS CAMPANAS DE HEMINGWAY

En enero, recuerdas, eras «Charlie Hebdo». Eso pusiste en las redes sociales: je suis Charlie. Pero no, tú no eras Charlie. Porque tú estabas vivo y Charlie, los charlies, estaban muertos, como los guardias y los judíos del supermercado de los que nadie se acordó en la solidaridad plañidera del pensamiento débil. Muertos como los del viernes, tirados en la calle mientras tú corrías a cambiar la foto del perfil de Twitter y de Facebook. ¿Y ahora qué nombre vas a poner? ¿Bernard, Marion, Lucien, Françoise, Phillipe? Tienes 130, elige. Ah, bien, je suis Paris, qué hermoso; qué bonita esa torre Eiffel enmarcada en el símbolo hippie de la paz. Sólo que no estamos en paz. Y que tú tampoco eres París.

Tú eres el que ayer por la mañana, la luminosa mañana de este cálido noviembre, hacías jogging en el Retiro. La que se compraba un bolso y unos zapatos en la Gran Vía. La que paseaba el perrito por la plaza soleada. El que se iba a comer con la familia en el chalé de los suegros. La que se quedó viendo el programa de telebasura en la noche de la masacre. Tú eres uno cualquiera de los que se sentían, nos sentíamos, provisionalmente a salvo. Uno de los que descargaron su conciencia con una frase bonita en internet, amor y fraternidad, #portesouvertes, justo cuando allá en París la Policía ordenaba, pistola en mano, cerrar las ventanas.

Qué vas a ser París. París es esa ciudad donde la gente salió del estadio evacuado cantando el himno nacional, el que aquí abucheamos. París es esa ciudad donde los periódicos hablan de guerra sin tapujos, y donde el presidente socialista promete una respuesta sin piedad, «impitoyable». París es la capital de un país que considera su libertad y sus valores algo mucho más importante que su miedo.


Y tú… tú eres parte de un pueblo que hace once años, en una situación similar, en unos días iguales de sangre y plomo, se amedrentó y echó la culpa a su propio Gobierno. Que duda de su modelo de sociedad y todavía hoy piensa que si nos vienen a matar es porque algo habremos hecho. Que no ha aprendido, basta ver cómo olvida a las víctimas, de su larga experiencia de sufrimiento. Tú eres un superviviente del terrorismo, pero no lo sabes porque te cuesta pensar que los asesinados murieron en tu nombre. Porque prefieres creer que basta con no odiar para defenderte del odio.

Ese bonito emblema de la torre Eiffel no te va a proteger. Ni el pacifismo samaritano, ni las palabras emotivas, ni las cadenas de cibermensajes, ni el ritual de las firmas, las velas y las flores. Vienen a por nosotros, jesuis, y más vale que te vayas enterando. Te diré lo que eres: la próxima potencial víctima. Así que cuando subas a Facebook una velita por los muertos de París, sube otra por ti. Y acuérdate de por quién doblaban las campanas de Hemingway.

Saludos,

Imposible expresarlo mejor.

[CX4_STORM]

Este país es como mi "sobrino", que tan bueno que es parece tonto, pues nosotros vamos a aprender a ostias porque los españoles somos así de buenistas, y somos especialistas en encontrar los 3 pies al gato y el hacer que pensemos "¿y que les habremos hecho a los yihaidistas?, porque si han hecho eso es porque seguro que algo les hemos hecho...".

Vamos a dejarnos de tonterías y atajar el problema de raíz, creo que se hizo mal en otras ocasiones y ahora se puede hacer bien. Ahora es la ocasión en que no se porque "extrañas" circunstancias está TODO el mundo de acuerdo en derrocar a esos terroristas, incluída Rusia, ahora es el momento.

Eso sí, si Rajoy no quiere perder las elecciones y tener a miles de personas manifestándose y haciéndole escraches, él ya sabe que esta decisión la debe tomar a partir del día 21 de Diciembre...

El que lo plasma muy bien es Ignacio Camacho en el ABC dl 15-11-15.

http://www.abc.es/opinion/abci-campanas-hemingway-201511151740_noticia.html

LAS CAMPANAS DE HEMINGWAY

En enero, recuerdas, eras «Charlie Hebdo». Eso pusiste en las redes sociales: je suis Charlie. Pero no, tú no eras Charlie. Porque tú estabas vivo y Charlie, los charlies, estaban muertos, como los guardias y los judíos del supermercado de los que nadie se acordó en la solidaridad plañidera del pensamiento débil. Muertos como los del viernes, tirados en la calle mientras tú corrías a cambiar la foto del perfil de Twitter y de Facebook. ¿Y ahora qué nombre vas a poner? ¿Bernard, Marion, Lucien, Françoise, Phillipe? Tienes 130, elige. Ah, bien, je suis Paris, qué hermoso; qué bonita esa torre Eiffel enmarcada en el símbolo hippie de la paz. Sólo que no estamos en paz. Y que tú tampoco eres París.

Tú eres el que ayer por la mañana, la luminosa mañana de este cálido noviembre, hacías jogging en el Retiro. La que se compraba un bolso y unos zapatos en la Gran Vía. La que paseaba el perrito por la plaza soleada. El que se iba a comer con la familia en el chalé de los suegros. La que se quedó viendo el programa de telebasura en la noche de la masacre. Tú eres uno cualquiera de los que se sentían, nos sentíamos, provisionalmente a salvo. Uno de los que descargaron su conciencia con una frase bonita en internet, amor y fraternidad, #portesouvertes, justo cuando allá en París la Policía ordenaba, pistola en mano, cerrar las ventanas.

Qué vas a ser París. París es esa ciudad donde la gente salió del estadio evacuado cantando el himno nacional, el que aquí abucheamos. París es esa ciudad donde los periódicos hablan de guerra sin tapujos, y donde el presidente socialista promete una respuesta sin piedad, «impitoyable». París es la capital de un país que considera su libertad y sus valores algo mucho más importante que su miedo.


Y tú… tú eres parte de un pueblo que hace once años, en una situación similar, en unos días iguales de sangre y plomo, se amedrentó y echó la culpa a su propio Gobierno. Que duda de su modelo de sociedad y todavía hoy piensa que si nos vienen a matar es porque algo habremos hecho. Que no ha aprendido, basta ver cómo olvida a las víctimas, de su larga experiencia de sufrimiento. Tú eres un superviviente del terrorismo, pero no lo sabes porque te cuesta pensar que los asesinados murieron en tu nombre. Porque prefieres creer que basta con no odiar para defenderte del odio.

Ese bonito emblema de la torre Eiffel no te va a proteger. Ni el pacifismo samaritano, ni las palabras emotivas, ni las cadenas de cibermensajes, ni el ritual de las firmas, las velas y las flores. Vienen a por nosotros, jesuis, y más vale que te vayas enterando. Te diré lo que eres: la próxima potencial víctima. Así que cuando subas a Facebook una velita por los muertos de París, sube otra por ti. Y acuérdate de por quién doblaban las campanas de Hemingway.

Saludos,

Pues sí.... Y le sigo echando la culpa... Blair y Bush acabaron reconociendo que no había armas de destrucción masiva en Irak y que la invasión fue un error. Y de esa invasión, de la que nuestro gobierno (que no el pueblo pues se manifestó en contra) formó parte, nació un Irak ingobernable del que surgió el Estado islámico.

Por tanto hay dos culpables, el gobierno que se metió en Irak favoreciendo la creación del EI y los terroristas que asesinan a inocentes.

[BlackJack]

Blair y Bush sí rectificaron, pero hay otro, el tercero en discordia dentro de la famosa foto azoriana, que no rectifica ni a palos.
Pero en algo coincido, este país es especialista en olvido, 40 años de su historia, previos al periodo democrático, fueron olvidados convenientemente, "aquí no ha pasao nah" y en las cunetas que siga creciendo la hierba.
Por cierto, resaltar, a los que sienten envidia de que los franceses cantan su himno, cabe recordar que los españoles nunca podremos estar a su altura, dado que...





















... el himno español no tiene letra.
Como véis, no todo en la vida es una conspiración antiespañola.

[oteflo]

Y añado...mientras en este pais no tengamos un himno con letra que emocione y te haga tirar para adelante con dientes prietos y banderas al viento pase lo que pase o pese a quien le pese no seremos mas que una pantomima de pais que es solo fachada y que cuando vienen mal dadas se viene abajo cual castillo de naipes...y espero equivocarme pero la hostia va a ser de órdago!

[greyghost]

Por favor señores, ¿tan difícil es exponer y debatir sobre un acontecimiento histórico de forma racional?, en lugar de participar en todos los foros de debate con el manido: "¿Que hora es?, manzanas traigo".

Miren señores, durante en el periodo anterior a la matanza de Luxor, Al Gama´a Al islamiya mató a unas 1000 personas, la mayor parte de ellas en lugares turisticos o relacionados con puntos de interés internacional en Egipto, este mismo grupo fue el que puso una bomba en el world trade center en 1993. El mismo grupo del que formaba parte un tal Al-Zawahiri (mano derecha de Bin Laden) desde 1967 (en esa época Bush tenia 21 años, Blair y Aznar tenían 14 años, Barroso 11).

Para mas INRI, los hermanos musulmanes se fundaron en 1928, por esa epoca no es que no hubieran nacido ni Blair ni Bush, es que seguramente no habían nacido ni sus progenitores (Bush padre si, pero aun no andaría), y que yo sepa por 1928, la influencia americana en los países árabes era nula, ni que decir tiene que en 1928 tampoco existía el estado de Israel (1948), ¿que opresor occidental humilló a esos pobrecillos?, pobrecillos, que habían sido liberados del yugo otomano capitaneados por un tal T.E. Lawrence una década antes.

¿Algún argumento mas para aseverar que lo de Francia no tiene nada que ver con la guerra de irak de 2003?, pues uno "pequeñito", Francia se opuso frontalmente a la intervención, no participó y trató de boicotearla. Pero hombre, es que es de sentido común. En 1991 gana las elecciones de Argelia el FIS, al oponerse el resto de los partidos y el ejercito a que el país pasase a ser una república islámica, estalló una guerra civil en la que vimos (en la medida que los medios de la época lo permitían), el mismo modus operandi del actual Daesh, decapitaciones masivas de pueblos desarmados, violaciones de toda mujer que pudiesen capturar, etc.
Mientras todo esto ocurría a menos de 200 Km de la costa española y 50 Km de Melilla, la gente se escandalizaba, pero no movió ni un dedo nadie, solo tras 8 años de atroz guerra civil y unos 200.000 muertos, la CEE envió delegaciones únicamente como observadores. Estos grupos de degolladores acabaron derivando en el GIA y en los grupos salafistas de predicación y combate, los cuales de "de forma sorprendente", se hermanaron con Al-Qaeda tras los atentados del 11-S, ¿que los unía en común?

Bueno, pues a pesar de ello, hay quien solo oirá el doblar de las campanas, cuando el badajo de las mismas, lo esté golpeando a el mismo.

PD: si el único aporte, va a ser una contribución de más manzanas, no se molesten ya conocemos el genero, y si van a ser del tipo sesudo-conspiranoico, al menos que tengan una base de Nostradamus, que tendrá la misma base de credibilidad, pero igual se sorprenden con sus predicciones .

[fierabras]

Está claro que esto que ahora nos parece algo nuevo de la yihad siempre ha estado ahí, ahora son los del DAES o ISIS los que más activos están, antes fueron otros, y cuando estos desaparezcan surgirán otros ... nos olvidamos también cuando secuestraban aviones y ponían bombas en ellos ...

Da igual que intervengamos o que tratemos de pasar cobardemente desapercibidos ellos tienen un objetivo claro desde el minuto 1 de la existencia del Islam, que es aplastar y conquistar a los infieles y en eso han estado siempre, están ahora y seguirán estando ...

La única "solución" antes de que les entre la lucidez y vean que los ríos de leche y miel y las huríes no existen, y que el jamón es un manjar y que las mujeres están más guapas sin tantos trapos que las cubren, es que se maten entre ellos (como por otro lado llevan siglos haciendo) y que les sigan gobernando dictadores con mano de hierro.

No es posible una democracia en estos paises, donde se ha intentado al final como borregos votan a los que les dicen los imanes en las mezquitas y se acaba imponiendo un partido islámico, solo hay que echar un vistazo a los sistemas políticos de los países musulmanes para darse cuenta, y a lo sucedido en Egipto, la deriva que lleva Turquía ...

Aunque quizás antes nos conquisten silenciosamente con el vientre de sus mujeres ...

[greyghost]

El primer ataque mediante hombre bomba, es de 1974, fue un miembro del FPLP que asesinó por ese método a 18 rehenes secuestrados en Kiryat Shmona (Israel).
Ya que se acaba de reconocer, que´fue una bomba de un kilo la causa del derribo en la peninsula del Sinaí del avión ruso, hay que recordar, que la primera vez que se asesinó a civiles mediante la colocación de explosivos en un vuelo comercial, fue en un vuelo de SwissAir en 1970, causando 47 muertos, eso si, previamente secuestrado naturalmente.



Se suele decir, que algunas veces se sacan frases fuera de contexto del Corán para desacreditarlo como fuente de paz, o que hay que saber interpretarlo, etc. Yo creo que poseo un cierto nivel cultural, y hasta la medida de mis posibilidades, se interpretar un texto y sus posibles lecturas, así que se me presenta una tremenda duda, por mucho que releo, no acabo de ver el significado oculto, pacifico y buenista de lo siguiente, igual soy cortito:

Sura 8 (el botín), versos 68-67: "No es propio de un Profeta tener prisioneros hasta que haya cubierto la tierra con los cadáveres de los incrédulos. Deseáis, creyentes, lo que el mundo ofrece, y Ala desea lo que ofrece la última vida. Ala es poderoso, sabio."

Muy pacifico, si señor, este otro debe ser que al que es infiel le dan una colleja:

Sura 8 (el botín), verso 12: "Acordaos de cuando vuestro señor inspiró a los angeles: yo estoy con vosotros. ¡Permanezcan firmes quienes creen! ¡Arrojare panico en el corazón de quienes no creen! ¡ Golpeadles encima del cuello! ¡ Golpeadlos en la yema de los dedos!".

Tendrán barbas y el pelo largo, fumaran hachis, vestiran tunicas, pero me da a mi que hippis no son.

[Vicente]

Si tenemos que acordarnos de eso..., hay tantas y tantas cosas de las que nos olvidamos, que lo de París en un par de meses ni nos acordaremos y seguiremos con el conflicto catalán, las corruptelas y la LFP, eso si que es importante. Por lo de Francia, es verdad, pero no es el único ataque y siempre a pesar de lo que argumentas, han estado en el ojo del huracán (desagradecidos que son estos Sres. que les abren las puertas como el que más y mira...), pero el yihaidismo no conoce de amigos que no practiquen la misma religión, e incluso con la misma pero practicándola de distinta forma a lo que el Califa de turno dicta.

Y si, el yihaidismo "siempre" ha existido, pero es que tras las cagadas de querer quitar muñequitos (otros los llamaban tiranos; Sadam o Gadaffi entre otros) para poner otros que parezcan más democráticos, han hecho que aumente este yihaidismo descontrolado, y hay que entender que los países islámicos, nos guste o no, funcionan a base de Tirano o de Dictador, y más vale malo conocido que bueno por conocer.

En definitiva, que han quitado a unos dictadores que llevaban a su población a golpe de bastón, porque no saben funcionar de otra forma, y han puesto una seudodemocracia que lo que ha degenerado es en este tipo de califatos yihaidistas, sin ningún control para nadie. Al final, la culpa la tiene Occidente porque no ha jugado bien sus cartas, pensaba que podrían tener estas seudodemocrácias controladas... y no.

Si hubiéramos tenido una bola mágica, sabiendo lo que hoy sabemos, seguramente Sadam y Gadaffi, entre otros, estarían vivos y en sus mansiones vigilados pero también protegidos por Occidente. También estarían más controlados los que nos visitan todos los días y lo que hacen. Ahora dicen los Franceses que mezquita que sea extrema, mezquita que se cierra, algo tan evidente para muchos van a tener las narices de hacerlo, y que los refugiados con lupa, y..., normal!!!.

Saludos,

[greyghost]

la muñeca pepona de Gadaffi debería haber seguido en el poder, pero debido a la desintegración social de su país agravada por la evidente paranoia que el dictador sufrió con el paso de los años, hacían muy difícil la continuidad de un sucesor suyo, una vez que la biología actuara de forma implacable, eso si, lo habriamos retrasado unos años.

El tema de Sadam era insostenible, pues el mismo era una constante fuente de desestabilización de la zona, por ejemplo entre otras cosas, pagaba 15.000 dolares a cada suicida de la yihad. Eso si, lo que jamas se debió hacer, fue disolver de forma radical su sistema gubernamental y especialmente su ejercito, creando un vacio legal y una descompensación social y tribal, que eran evidentes que sucederían al eliminar al Baas. Ocurrió algo parecido, a lo que pasó con la Yugoslavia de Tito, al poco de la muerte de este, volvió la balcanización del país.

Por suerte nos dicen que solo son unos pocos, los que nos quieren afeitar en seco, afortunadamente tenemos fuertes aliados en la zona que garantizaran nuestra seguridad, como es el caso de Turquía (la de la alianza de civilizaciones), la que hace nada, determinados grupos reclamaban su ingreso en la CEE y la pertenencia a la zona schengen.

Son una minoría infinitesimal, el resto nos respeta totalmente, mas aun si son nuestros aliados preferentes, tal y como se ha podido apreciar de forma clamorosa en el minuto de silencio en honor a los fallecidos de París.


Al lahu Akbar gritan, bueno, igual allí los minutos de silencio son así, pero me parece que mucho duelo por París,mmmmmm como que no.

[puzzling]

He aquí un Mapa Mundi de cómo se reacciona a nivel mundial frente a trágicos atentados acaecidos:

[Torpedo_1936]

Adjunto el enlace al análisis recogido en un diario de un Coronel del Ejército de Tierra español. Discutible en algunos extremos, tiene bastante sentido, recomiendo dedicarle unos minutos, sobre todo a los que parecen empeñados que esto empezó en Las Azores hace como quien dice cinco minutos.

http://latribunadelpaisvasco.com/not/3297/reflexiones-sobre-el-estado-islamico-con-el-coronel-pedro-banos-bajo/

Me ha impactado sobre todo este párrafo:

La estrategia militar del Estado Islámico es magnífica, está perfectamente diseñada y planificada. Quien está dirigiendo la batuta de esta gente es alguien muy experto en temas militares y estratégicos, sin olvidar los propagandísticos. Esto es importante tenerlo en cuenta porque, en ocasiones, la imagen que llega a la opinión pública es que el Estado Islámico solamente está formado por un puñado de salvajes que se dedica a quemar y decapitar a muchísimas personas. Pero esto no es solamente así, en absoluto. Estamos hablando de la civilización más antigua del mundo. Esta gente nos lleva una ventaja de siglos de astucia, especialmente a los europeos, que nos creemos el centro del mundo y no lo somos en absoluto.

[greyghost]

Me ha encantado lo de : "¿pero ese país existe?, si ya antes la gente tenía amplisimas lagunas respecto a la geografía, tras la desintegración de la URSS, Yugoslavia, Checoslovaquia, etc, hay quien tiene verdaderos océanos para ubicar países, jo, si hasta Birmania se llama ahora Myanmar.

Dejando aparte que se le suponga una reacción diferente a los habitantes de Alaska respecto al resto de los EEUU, o de sus vecinos canadienses, tengo muy serias dudas que a la India le correspondiera ese color amarillo y no alguno inferior, su comportamiento ha sido un poco "especial" desde su independencia a finales de los 40, pero especialmente en esta ultima década. Eso si, Egipto de amarillo nada, que me da a mi que los turistas no puntúan en esas "encuestas".

[greyghost]

Muy interesante el articulo del coronel, el hombre sabe bastante bien de lo que habla.

Hay que señalar que en el articulo habla sobre el panarabismo de los Asad mediante el Baaz, mismo partido y panarabismo que el de Sadam, como también era panarabista Gadaffi aunque de una rama escindida y muy personalizada del Baaz, teniendo en cuenta naturalmente que el fundador inicial de ese movimiento panarabista en el siglo XX fue el egipcio Nasser. Políticos (o dictadores) que ademas tenían un nexo en común, todos ellos eran revolucionarios de la órbita sovietica, motivo inicial por el cual nacen muchos de los complejos que podemos observar actualmente.

Acierta al indicar que el nexo amalgamador fue el conflicto afgano, el movimiento siempre había existido, pero no tenia un objetivo concreto, ni un centro de importación-exportación de "estudiantes", y lo mas importante que durante un tiempo prolongado fue un centro de unión entre el chiismo y el sunismo. Aunque hay que recordar que Al-Qaeda se funda cuando el conflicto está a punto de concluir(1988), y no como unidad antisovietica por parte de Reagan, tal y como se empeñan determinados grupos, ya que la guerra fue de 1978-89 (mas 3 años entre afganos). Proporcionandoles finalmente una amplia base de financiación y basta red de mercados negros, puesto que Afganistan era el mayor proveedor de opio del mundo. El intento de erradicación de ese cultivo en la guerra de 2001, fue el error equivalente a la destrucción total de las bases del ejercito iraqui,en su caso, era su mayor fuente de ingresos, en un país absolutamente tribal, un extranjero les privaba de ello, la reacción: vuelta al núcleo conocido, con toda una serie de contactos internacionales y fronteras difusas, y tal como ocurre con el servicio secreto turco, en este caso ocurrió con el ISI (servicio secreto pakistani), el cual, como indican las costumbres tradicionales, ha estado permanentemente ayudando a ambos bandos, de hecho cuando se han inclinado a ayudar un poco mas al lado occidental, han sido severamente apercibidos, como ocurrió en la matanza de niños de Peshawar.

Tiene razón al identificar al Daesh como una amenaza no fundamental, solo que esto solo es cierto hasta cierto grado, solo son una parte, pero al igual que una hormiga, forman parte de un basto hormiguero con un único e inamovible fin, engrandecer su colonia arrasando lo demás. No es el Daesh en expansión por Siria e Irak, son sus acolitos chiis y sunís con las mas diversas denominaciones extendidos por buena parte del mundo: GIA,FIA, Grupos salafistas para la predicación y el combate, Boko Haram, Al-Qaeda, Hezbolla, Hamas, Yama Islamiya, Hermanos musulmanes, la UTI somalí, Abu Sayad, El frente Moro, el yihadismo checheno, el palestino, Movimiento islamico de Turkestan, Al Nusra,etc.

Y lo mas importante, los dirigentes de las cúpulas de dichos grupos manipulan a sus militantes de base, mientras gran parte de ellos viven endiosados en su estatus, los militantes que provienen en muchos casos de un ambiente social deprimido(también hay fanáticos de clase alta), en no pocos casos con un futuro incierto, son obtenidos mediante toda una serie de promesas económicas, que en su dia a dia no podrían ni soñar, así como la promesa de una maravillosa vida en un paraíso en caso de fallecer, algo que no es nada nuevo, es justamente lo que hacía el dirigente ismailita conocido como el viejo de la montaña, el creador y dirigente de la todopoderosa secta de los hassissin (de ahí viene el nombre de asesino).

Eso si, no es cierto que la distancia de un país implique que no le vaya a afectar (China, Corea s, Japón), lo hace en cierta medida, puesto que China es el destinatario del crudo vendido por el Daesh (del mismo modo que lo es del cobre que se roba en nuestro país), es cierto que solo la parte occidental de China tiene un cierto problema con población musulmana, pero no es menos cierto la necesidad de materia prima que necesitan, y lo mas importante, su necesidad de tener una zona segura para transportar sus mercancías, no creo que tener un expansionismo radical musulmán en Indonesia (250 millones de habitantes), Malasia y Filipinas le fuese indiferente, o tener la posibilidad de no poder acceder al canal de Suez, a la libre circulación de Hidrocarburos, etc. Todo ello puede ser perfectamente extendible a Corea del sur, taiwan, Japón, Australia, Nueva Zelanda,etc.

Tampoco garantiza la seguridad el simple hecho de ubicarse a miles de km del conflicto, los australianos lo sintieron en carnes propias en el atentado de Bali de 2002, o el atentado a la asociación mutual israelita argentina en 1994, por no hablar de Nueva york, Boston,etc.

[jordiet]

Ya que citáis el atentado contra la AMIA -y sin divagar en exceso, pues está en cierta relación con la "desmemoria"- , en el mismo Buenos Aires dos años antes (17 de marzo de 1992) quedó destruída la embajada de Israel en Argentina. Aunque Israel declaró en 2010 que los autores habían sido eliminados de un modo parecido en el que lo hizo con los responsables de la tragedia de las olimpiadas del 72 en Munich, mucho me temo que de esos polvos vinieron los lodos posteriores. La inacción propició que a sus 22 muertos se unieran los 85 de la AMIA dos años después.
Yo, aunque suene a cruel, siempre pongo esos sucesos como ejemplo de que la inacción de las autoridades y por ende la impunidad de unos terroristas siempre sale carísimo. Si se hubiese actuado con la suficiente contundencia, por ejemplo en Egipto ya que es lo que nos ocupa, contra Al Gama´a Al islamiya a las primeras de cambio nos habríamos ahorrado muchísimas vidas.


P.D.: el mapamundi facilitado por puzzling es impagable.