Problemas con los Eotech

[antares308]

Hola, gracias por tus aclaraciones pero de algunas de ellas discrepo.
Que se vendan para la caza no quiere decir que sean idóneos para la caza. Que se compren para la caza, no significa que sean idóneos para la caza. Si a mi me vendiesen y me permitiesen ir de caza con un G36 sin capar, en todo su esplendor, anda que iba dudar en gastarme 3000 euros en comprarlo aunque lo pagase en 20 años. Pero si luego destrozase un cochino y no le quedase si una muela del juicio en la boca, las reclamaciones no tendrían mucho sentido de porque venden un arma para cazar que destroza el trofeo.

En cuanto, a eliminar la amenaza tan rápido como sea posible. Eso es así desde los tiempos de la tana. Una obviedad con la que no puedo estar más que de acuerdo. Sin embargo, eliminar la amenaza no significa un tiro en la frente por cada disparo realizado, sino inhabilitar al contrario para el combate.

Lo de un tiro un muerto, queda cogonudo... pero muy dificil de conseguir, sobre todo en combate urbano donde tienen más razón de ser los holo y puntos rojos.

Resumiendo y para no extenderme y no liarnos.
Para mi (y digo para mi y si estoy confundido solo voy a estar confundido yo porque no quiero hacer campaña sobre esto), un holo o punto rojo donde realmente tiene sentido es montado en un arma automatica, en el resto queda bonito, puede incluso mejorar algo a las miras abiertas pero no está diseñado para esas otras armas.

Un saludo.

Para eso estamos para discrepar, debatir, disentir.......... faltaría más o como de otra manera podríamos aprender unos de otros .




En lo que se cace con ello no significa que sean bueno para cazar con ellos ahí estoy de acuerdo contigo, para mi donde se ponga un 1-4 o 1-6 para tiros hasta 200 m. , otra cosa es que no estemos de acuerdo en que fueron diseñados para tiros rápidos a cortas distancias donde caben varias aplicaciones entre ellas la caza a corta distancia.





Lo de cazar un verraco con un G36 ahí ya entra la ética venatoria de cada uno, no voy a ser yo quien te diga con que es lo que debes cazar, si te diría que hay opciones mejores como un G36 en un calibre acertado para tal menester con un solo disparo sin tener que vaciar el cargador aunque en Españiskistan los wildcats están como están si no te diría que con un 7mm VAR irías un poco justo o mejor aun un 50 beowulf .


Entre inhabilitar y neutralizar hay una gran diferencia compañero



En lo último es en lo que no estamos de acuerdo en para que fueron pensados .............. tiros rápidos y cortos. .............. batidas ????? , monterías ??????? .




En que si los quiero para mi como he comentado más arriba ........... ni regalados . Saludos




Pd. Creo que no has entendido mi intervención compañero o lo que es peor yo no he sabido explicarme




Pd2. Jabaliviejo en ese hilo casi salimos escaldados y mira que las fotos que colgué eran explícitas

[jjgarcia]

En lo último es en lo que no estamos de acuerdo en para que fueron pensados .............. tiros rápidos y cortos. .............. batidas ????? , monterías ??????? .

En la primera parte sí estamos de acuerdo... en parte. Yo diría que fueron pensado para tiros rápidos y cortos pero no para uno o dos tiros rápidos y cortos sino para muchos, muchos tiros rápidos y cortos a la vez y eso no se da un montería y en batidas a no ser que llevemos un G36 o similar. Pero solo es mi opinión. Sin embargo, la opción de acampos de ponerlo en una escopeta para mejorar algo las miras abiertas de la escopeta a 8 o 10 metros como él comenta pues me parece buena idea. Sin pedirle precisión de un visor de batida le va a mejorar la punteria a esos metros. Otra cosa que es una reflexión personal y que no inhabilita ni neutraliza, las opciones personales de cada uno, es que yo para ese caso concreto de un aimpoint en una escopeta y tiros de 10-15 metros, no me gastaría 600 euracos con un BSA o por el estilo de 100 euros y tiros a esas distancias vas mas que sobrado. Pero ca uno es ca uno, y en la caza a parte de los instrumentos la cabeza cuenta mucho y si eso te da confianza ya llevas mucho ganado por lo que si es por confianza si merece la pena gastarselo.

En cuanto a lo de inhabilitar o neutralizar... Inhabilitar es "Imposibilitar a una persona o cosa para cierta acción" (según rae). Neutralizar en el sentido utilizado arriba supongo que es un eufemismo de algo muy malo que diría el otro.

Un saludo. Si al final casi todos decimos lo mismo y perdona si no te he entendido.

[antares308]

No hay nada que perdonar, faltaria ves como para una escopeta para 10-20 m. lo ves una buena opción ????????? eso es CQB pero por el precio de un Eotech o un Aimpoint me saco un 1-4 ó 1-6 de cierta calidad y encima es una opción más versatil, que le ponen magnificador mejor me lo ponen .




Si neutralizar es malo muy malo .......... se termina con el perro se termina la rabia, si no terminas con perro la rabia todavia esta ahí . Saludos

[jabaliviejo]

Pd2. Jabaliviejo en ese hilo casi salimos escaldados y mira que las fotos que colgué eran explícitas

Súper explícitas; pero si no se ha probado un visor de salida pupilar grande con 1x o similar...
Otro día nos dejaremos zurrar, pero aún no había llegado nuestra hora

Repito la del Magnus 1-6,3X... La que decían que había trucado la foto. Trucado? Ay madre! Cuanta tontería hay que aguantar.

[antares308]

Pd2. Jabaliviejo en ese hilo casi salimos escaldados y mira que las fotos que colgué eran explícitas

Súper explícitas; pero si no se ha probado un visor de salida pupilar grande con 1x o similar...
Otro día nos dejaremos zurrar, pero aún no había llegado nuestra hora

Repito la del Magnus 1-6,3X... La que decían que había trucado la foto. Trucado? Ay madre! Cuanta tontería hay que aguantar.

esperate ............ ............... esperate .......... ............ Vortex hd 1-6........... Saludos

[antares308]

La última. Saludos

[antares308]

Burris XTRII . Saludos

[antares308]

Una simple POSP militar . Saludos

[papaoso]

Siento no estar demasiado de acuerdo, yo cazo, a veces, con un cetme y un visor eotech xps3, y la verdad es que en un principio me ha ido muy bien, incluso abatí un jabalí a 95 metros con un cetme y otro eotech que no era mío, y la verdad es que siempre ha funcionado, aunque últimamente he fallado mucho, está claro que es el tirador en este caso el que falla aunque también hace falta una puesta a punto del visor.
Pronto estrenaré un 6.8 spc (si, ahora ya si ), y ya veremos que visor le pongo...¿alguna sugerencia?.


saludos a todos!!!

[jabaliviejo]

Si nadie dice que con puntos rojos tenga que ir mal por necesidad. También tienen sus virtudes: peso reducido, son útiles para quien sea diestro de hombro y zurdo de ojo y para quien padece "vista cansada".
Yo antes que en el visor, si es para cazar, pensaría MUY SERIAMENTE en cambiar de rifles/calibres, salvo que tu objetivo sean los corzos.

[jjgarcia]

Hola papaoso,
yo no he dicho o al menos creo que no lo dicho que un punto rojo no funcioné para matar un guarro a 95 metros, funciona lo mismo que si lo matas con miras abiertas que también se han matado. Digo que no esta diseñado para la caza, que se utilice y que algunas veces vaya bien es otra cosa. Que no busca tanto la precisión como la adquisión rápida de un objetivo (al que se busca eliminar no por un disparo certero sino por la acumulación una ráfaga) que tiene precisión pues la misma que unas miras abiertas bien graduadas.

Pero según lo que cuentas de antes sí y ahora no, eso se llama "estado de confianza". Hay veces que tiramos que le damos a un euro de canto y otras no le damos a la Sierra de Guadarrama.

Si pudiesemos hacer un experimento, modificando solo una variable (el elemento de punteria) y disparando siempre a un cochino que atravesase lateralmente a 95 metros, ibamos a ver que pasaba.
Es decir, tengo un rifle con miras abiertas y disparo sucesivamente a 50 cochinos que me pasan lateralmente a 95. Vamos a suponer que mato 25.
Si ahora a ese rifle le pongo un eotech de 800 euros y vuelven a pasar 50 cochinos a 95 metros, yo estoy seguro que no matas menos de 25, yo diría que te llevas por delante mas, no mucho mas pero si más, debido a efecto de confianza de montar un cacharro de ultima tecnologia de 800 euros pero cuya función de punteria es la misma que unas miras abiertas.
Ahora bien, si vuelves a hacer el mismo proceso montando un visor de 1,5x6 aumentos de unos 800 euros, te digo yo que matas cerca de 40 guarros sin problemas porque a 95 metros los aumentos del visor ayudan mucho a la punteria.

y finalmente, que pasaría si te dan un visor chino chino perfectamente camuflado como Zeiss de la mas alta gama y se lo cascas a tu cetme y te vuelven a pasar otros 50 cochinos. Contando con que el chinoscopio esta a tiro y le funcionan las torretas y le pasan los click de MOA y hay una excelente visibilidad en el cochinodromo que nos estamos imaginando, pues yo diría que matabas mas de 40 guarros por la confianza que te da llevar un Zeiss puesto y porque pienso que a 95 metros lo que pueda variar un visor no es mucho, siempre que no este defectuoso y haya la sufiennte luz.

Otra cosa son los Recechos

Un saludo

[papaoso]

Tengo bastante claro que me gusta el 6.8 spc para el jabalí, viendo y oyendo por ahí, que no probado, parece que va de maravilla, incluso he hablado con algún forero que ronda los usa y también me ha comentado maravillas de este calibre.
Esta claro que no es el mejor calibre, pero tampoco tan "flojo" como dedicarlo al corzo, no estoy de acuerdo,que los hay mejores, seguro, de todas maneras, también tengo que decir que estoy pensando en otro rifle también, y mi duda está en el Maral o Saut, 308 o 30-06...seguiré volviéndome loco como poco hasta navidades.

saludos de nuevo.

[antares308]

Siento no estar demasiado de acuerdo, yo cazo, a veces, con un cetme y un visor eotech xps3, y la verdad es que en un principio me ha ido muy bien, incluso abatí un jabalí a 95 metros con un cetme y otro eotech que no era mío, y la verdad es que siempre ha funcionado, aunque últimamente he fallado mucho, está claro que es el tirador en este caso el que falla aunque también hace falta una puesta a punto del visor.
Pronto estrenaré un 6.8 spc (si, ahora ya si ), y ya veremos que visor le pongo...¿alguna sugerencia?.


saludos a todos!!!

Hombre menos mal............... ya vas a terminar tu condena de 1 año 6 meses y 24 días o te has cansado y te has ido por los Bushmaster-DPMS ????????????.



En cuanto a lo del tema del Eotech no te digo na y te lo digo to para lo del visor para que lo quieres ?????????? , tiro informal, esperas, monterías, batidas, recechos............. mira las opciones de Meopta, no no voy a comisión .




Una sugerencia, pones el visor y te aparece el precio lo que no se es porque en las opciones aparece el modelo + xxxxxx precio seria cuestión de preguntar.

https://www.armeriaalberto.es/index.php/ ... etail.html





El Vortex 1-6 ya lo has visto en las fotos que he colgado eso si a unos + / - 1.900 €. Saludos

[antares308]

Tengo bastante claro que me gusta el 6.8 spc para el jabalí, viendo y oyendo por ahí, que no probado, parece que va de maravilla, incluso he hablado con algún forero que ronda los usa y también me ha comentado maravillas de este calibre.
Esta claro que no es el mejor calibre, pero tampoco tan "flojo" como dedicarlo al corzo, no estoy de acuerdo,que los hay mejores, seguro, de todas maneras, también tengo que decir que estoy pensando en otro rifle también, y mi duda está en el Maral o Saut, 308 o 30-06...seguiré volviéndome loco como poco hasta navidades.

saludos de nuevo.

De lo que podemos disfrutar en Españiskistan en AR15 quitando el 450 bushmaster es lo más potente que nos traen y por tanto disfrutar. Otra cosa es en los USA donde te sacan wildcats como champiñones............ parecido al 6.8 tienen el 277 wolverine aunque a unos +/- 90 f/s menos que el 6.8 para el mismo largo de cañon pero ojo con una vaina del 223. Otros calibres mas potentes que el 6.8 pues el 270 AR y el 7mm Valkyrie ambos con vainas de la familia del 308 pero con dimensiones muy justas para el ar15, el compañero JaimeTralleta esta trasteando también con un 7mm x 40 basado en la vaina del 284................ asi que para lo que nos traen es el mejor que puedes tener y encima todo un Barret . Saludos

[jabaliviejo]

Puesssss yo no he probado el 6,8 spc PERO te vas a equivocar de medio a medio y es algo que te advierto y te lo digo por tu bien.
Las experiencias de caza del otro lado del charco no tienen nada que ver PERO NADA con las nuestras y lo sabes. En Argentina cazan jabalíes con el 22. Ni cazan como nosotros ni sus cerdos son tan desconfiados como los nuestros, ni les tiran en las mismas circunstancias ni a la misma velocidad ni en los mismos terrenos.
Un buen jabalí a la carrera incluso bien alcanzado, por mucha energía que desarrolle el 6,8 gracias a su velocidad no te va a dar más de 2.200 julios, se va a reír de ti y luego morirá en lo más cerrado del monte con mucho sufrimiento.
Valoro mucho al que caza con municiones modestas; pero con menos de un 270 no se te ocurra ir a por jabalíes al menos en montería y batida. Si quieres en esperas y tras colocar un buen disparo de 120 grains darte el gustazo de rastrear, allá tú; pero no hagas tonterías.
Entiéndeme, con calibres pequeños se pueden matar el 60 por ciento de los jabalíes a los que les tiramos pero hay que equiparse pensando en el gordo, no en el flaco.

[antares308]

Puesssss yo no he probado el 6,8 spc PERO te vas a equivocar de medio a medio y es algo que te advierto y te lo digo por tu bien.
Las experiencias de caza del otro lado del charco no tienen nada que ver PERO NADA con las nuestras y lo sabes. En Argentina cazan jabalíes con el 22. Ni cazan como nosotros ni sus cerdos son tan desconfiados como los nuestros, ni les tiran en las mismas circunstancias ni a la misma velocidad ni en los mismos terrenos.
Un buen jabalí a la carrera incluso bien alcanzado, por mucha energía que desarrolle el 6,8 gracias a su velocidad no te va a dar más de 2.200 julios, se va a reír de ti y luego morirá en lo más cerrado del monte con mucho sufrimiento.
Valoro mucho al que caza con municiones modestas; pero con menos de un 270 no se te ocurra ir a por jabalíes al menos en montería y batida. Si quieres en esperas y tras colocar un buen disparo de 120 grains darte el gustazo de rastrear, allá tú; pero no hagas tonterías.
Entiéndeme, con calibres pequeños se pueden matar el 60 por ciento de los jabalíes a los que les tiramos pero hay que equiparse pensando en el gordo, no en el flaco.

En eso tienes razón jabaliviejo los guarros de los Usanos son caniches comparados con nuestros mastines , además suelen cazar mucho en espera dentro de sus casetitas y de noche con esos visores nocturnos y con esos silenciadores que suelen utilizar . Saludos




Pd. He visto algun que otro de esos guarros tipo oso de 150 kg. cazados por los usanos con un 6.8 spc y calibres similares pues son muy dados a la plataforma ar15 pero lo que no dicen es cuantas píldoras se llevan. Bill Wilson el dueño de Wilson Combat es muy dado a esta clase mostrencos con ar15 y con calibres como el 6.8 o el 7.62x40 wt que el mismo creo y encima tira con silenciador.

[PLUTY]

SÍ.
Además he llegado a la conclusión de que cada uno ve las cosas de una manera.
Hay ojos prodigiosos que al echarse a la cara un rifle con visor reflex, holográfico o de punto rojo en tubo, milagrosamente no aprecian el aparato en el que ese punto está enmarcado.....

Claro está que cada uno lo ve de SU FORMA....nada mas hay que leer el chat....todos deacuerdo...
Pues Yo discrepo....no se para que se diseño el holografico , no lo se como no se otras cosas que tambien uso segun mi criterio y seguramente no al 100% para lo que se idearon, pero me va bien y lo uso para la caza porque a la guerra no voy...y lo uso en la caza porque el terreno donde cazo, a mi juicio , se le ajusta mucho muchisimo...claro está que lo ideal es darle al jabali mejor dicho al JABALINAZO (puestos a imaginar que sea muy grande y con colmillos cojonudos) en la base de la oreja como el Rubio ALeman que no falla, y que se desplome alli mismo...y seco pal carro pero el que caza sabe que no es asi o al menos no lo es casi nunca....Y sabe que cuando escuchas romper monte solo tendras dos o tres segundos para saber que es ver y disparar...casi nada....claro esta que hay gente como Jabaliviejo que de esos tres segundo le sobran para hacer los deberes pero no es mi caso, Yo necesito mas tiempo si uso un visor y encima diestro con ojo director zurdo....y pa mas puñeta ahora con vista cansada.....Si es que me estoy dando cuenta que estoy predestinado a usarlo SI O SI....

[jjgarcia]

Hola Pluty,
pues solo faltaría que cada uno no pudiese llevar lo que le apetezca o le vaya bien o con lo que le salga del pi..

Pero me ha llamado la atención una cosa que has comentado, y es que tu ojo director es el izquierdo y tiras con los ojos abiertos. Lo mismo no lo he entendido bien y tiras con el izquierdo cerrado.

Pero sí lo he entendido bien y tiras con los ojos abiertos, tienes un problema. El tirador de plato tiene que tirar obligatoriamente con los ojos abiertos para tener visión binocular, la cual es muy importante para acertar los 25 platos y los que son diestros con el ojo director izquierdo tienen muchos problemas, y se soluciona algo poniendo un parche algo opaco en el cristal de las gafas de tiro delante de la pupila, así se obliga a mandar al derecho.
Sin embargo, en la caza puedes cerrar el ojo izquierdo y se acabo el problema. Si lo mantienes abierto, el izquierdo manda y la punteria varia aunque creas que no, con un efecto parecido al paralaje de los visores. Varia tanto como si extiendes el brazo delante de los ojos y levantas el dedo indice, ahora vas cerrando un abriendo sucesivamente y rapidamente cada ojo, veras como el dedo se mueve lateralmente de derecha a izquierda y viceversa. Si tienes el ojo director cambiado, es decir ojo director izquierdo siendo diestro, y tiras con los dos ojos abiertos los tiros se te van a ir lateralmente, hacia la derecha creo, pero desviados y mucho seguro.
Prueba delante de una diana, y tiras con el holo. Primero con los ojos abiertos y luego cerrando el ojo izquierdo. Como tengas el ojo director cambiado, comprobaras que los tiros no van al mismo sitio (logicamente si la diana esta a una distancia razonable).

Un saludo.