Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor Kukrie » 10 Abr 2008 13:55

Hola foreros,

Me estoy planteando la compra de un Sta.Bárbara, pero dudo en el calibre.

7x57 o .308.

¿Que os parece?

¿A que usos específicos va destinado cada uno?

Ah, otra cosa, alguno de los que lo tenéis, lo habéis pesado por curiosidad???

Gracias.
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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor Raspaqueso » 10 Abr 2008 14:26

Hombre, Kukrie, te veo un poco indeciso...

¿Te vas a comprar un Santa Bárbara, 7x57, .308W, o un Winchester 70 en calibre 270 WSM, 300 WSM ó 300WM, o un rifle de cada?:8:8:8

Yo tengo un Santa Bárbara .308W y estoy muy satisfecho con él, pues creo que se puede cazar de todo con él en España, tanto en montería como en rececho. El que sea un calibre americano y no europeo para mí no tiene mayor importancia. Sí, en cambio, que la munición tenga mucha variedad, al menos en lo que a la recarga se refiere, que es mi caso.

El peso, a ver si para mañana te lo doy.

Un saludo.
Si tu mejor amigo te da una cuchillada por la espalda, debes empezar a desconfiar de su amistad. Proberbio chino Â Â Â Â Â Â 

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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor Kukrie » 10 Abr 2008 15:48

Hola Raspaqueso, tienes toda la razón del mundo, estoy bastante liado! :R

La verdad es que hace tiempo que ando detras de un buen cerrojo clasico, con control de estracción y seguro de 3 posiciones, como los mauser 98 o el mod.70 de Winchester. Me gustan los cerrojos clásicos.

Tuve unos dias un Lee Enfield precioso, pero que no agrupaba en absoluto :_(, así que lo vendí a un coleccionista a quien dicho detalle no importaba.

La cuestión es que ya tengo, para batidas, un FN Dualis de corredera, en .308w, con cañon de 51 cms, del que estoy muy satisfecho. Pero lo encuentro un tanto pesado para acarrearlo por el monte. Como de costumbre voy de perrero, uso más mi escopeta de corredera o mi winchester 94 del 44RM., mas llevaderos e igual de efectivos en los disparos a tenazón que suelo hacer en el 90% de los casos. En mi zona, el monte es muy cerrado.

Pero volviendo a los cerrojos, sopeso esos modelos y calibres por que no tengo muchas opciones en ninguno de los dos casos!!! Teniendo en cuenta que son rifles descatalogados en ambos casos.

Lo que ando buscando, en principio, es un cerrojo ligero, a ser posible sobre los 3 kgs sin visor, y con un calibre de medio a potente: .308W, .30-06, 7x64, 8x57IS, 8x64, o hasta 9,3x62, sin ser magnum.

No conozco mucho el 7x57 mauser, y no se si puede considerarse un calibre polivalente, o más bien de rececho a media distancia para animales pequeños.

Mi ideal seria un Sako 85 Synthetic Stainless en 9,3x62, pero no lo traen a España.

Así que ando buscando soluciones alternativas.

Si me voy a un rifle más pesado, ya puestos, me quedaría con un calibre más potente, un magnum, para poder abordar recechos a larga y muy larga distancia, ya que también me atrae ese tipo de tiro y/o caza. Por ello me planteo los .300WSM o .300WM, así como el .270WSM de Winchester.

Espero no haberte mareado mucho, que yo ya lo estoy suficiente!!!

Gracias por tu interés, y espero el dato del peso! ;)
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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor argoli » 10 Abr 2008 16:31

Sin lugar a duda el 7x57, es mucho menos critico, trabaja con menos presion en recamara, y tiran bien con 110 grs, hasta 177grs. Si quieres te puedo vender uno austriaco con monturas de uñas AKA, doble gatillo guardamontes de tipo escopeta, visor Hensoldt de 4x y seguro de aleta de 1/4 de vuelta, en perfecto estado. Si te interesa mandame un privado y te mando unas fotos
      

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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor xuso-spain » 10 Abr 2008 19:16

El mio ya, es un 7 mm RM deluxe, calibre algo grande pero con buenas prestaciones balisticas ( parada, penetracion, fragmentacion ); de los que tu mencionas, el 308 tiene fama de ser mas preciso, mientras que el 7x57 es un calibre multiusos, aunque tal vez de escasa potencia, todo depende para que lo quieras ;)

Por calidad y acabados, un gran rifle, por cierto, que version tienes intencion de comprar ? ( si no es indiscreccion, claro ;) ) deluxe, sport, base...;)
   

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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor gileitor » 10 Abr 2008 19:21

Yo tengo el Police de Santa Barbara (.308W) y acojona de lo preciso que es..... ademas de ligero y un gatillo de p.m. De la balistica terminal ni idea, porque yo solo cazo papel.....
"...Sé como Dios, que nunca llora, o como el diablo, que nunca reza. Como el robledal, que en su grandeza, necesita el agua y no la implora.
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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor Zorro » 10 Abr 2008 19:22

El 7x57, de escasa potencia, nada de nada, con él puedes matar toda la fauna del planeta, no existe animal que aguante un proyectil de 175 grains en el codillo.
La flecha no mata, es la intención.

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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor xuso-spain » 10 Abr 2008 19:24

[citando a: gileitor]
Yo tengo el Police de Santa Barbara (.308W) y acojona de lo preciso que es..... ademas de ligero y un gatillo de p.m. De la balistica terminal ni idea, porque yo solo cazo papel.....


podrias poner unas fotos por favor ? todavia no logro saber cual es el llamado police :?;)
   

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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor gileitor » 10 Abr 2008 19:28

[citando a: xuso-spain]
[citando a: gileitor]
Yo tengo el Police de Santa Barbara (.308W) y acojona de lo preciso que es..... ademas de ligero y un gatillo de p.m. De la balistica terminal ni idea, porque yo solo cazo papel.....


podrias poner unas fotos por favor ? todavia no logro saber cual es el llamado police :?;)


Mira xuso, es este:

http://www.torres-spain.com/index.php?modulo=acciones&opcion=abrir&archivo=242707-sep-tn_HPIM0453.JPG
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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor xuso-spain » 10 Abr 2008 19:35

[citando a: gileitor]
[citando a: xuso-spain]
[citando a: gileitor]
Yo tengo el Police de Santa Barbara (.308W) y acojona de lo preciso que es..... ademas de ligero y un gatillo de p.m. De la balistica terminal ni idea, porque yo solo cazo papel.....


podrias poner unas fotos por favor ? todavia no logro saber cual es el llamado police :?;)


Mira xuso, es este:

http://www.torres-spain.com/index.php?modulo=acciones&opcion=abrir&archivo=242707-sep-tn_HPIM0453.JPG


Ah, gracias, es que a ese, con ese gatillo deportivo, yo le llamo sport, tal y como venia hace años en un catalogo de cazman ;)

Saludos gileitor :-)
   

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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor Kukrie » 10 Abr 2008 19:50

[citando a: gileitor]
Yo tengo el Police de Santa Barbara (.308W) y acojona de lo preciso que es..... ademas de ligero y un gatillo de p.m. De la balistica terminal ni idea, porque yo solo cazo papel.....


Hola Gileitor,

Cuando dices ligero, de cuanto estás hablando + ó - ? Lo has pesado alguna vez?

Este gatillo es especial? No es el mismo que el de los c-75 police?

Gracias.
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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor Kukrie » 10 Abr 2008 19:53

[citando a: Zorro]
El 7x57, de escasa potencia, nada de nada, con él puedes matar toda la fauna del planeta, no existe animal que aguante un proyectil de 175 grains en el codillo.


Zorro, este calibre es más o menos potente que un .308W??? Y de rasante?

Teoricamente es un poco más largo que el winchester, o sea que debería cargar más pólvora, y al ser un 7mm volar mejor (con balas de similares CB y peso, claro). Es así?

O es un cartucho que se carga a menos presión por que también lo disparan armas antiguas??

Gracias!
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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor Zorro » 10 Abr 2008 20:37

El calibre 7 mm, tiene más coeficiente balístico, respecto al calibre .30 a igual peso de proyectil, yo soy un enamorado de él; en cuanto a la presión són tan solo 200 bares menos, apenas inapreciable, para que veas la bondad del cartucho, el cazador Camarojo Bell mató con ese calibre más de 1000 elefantes.
Tú apunta bien, y veras los resultados, encima con un retroceso suave.
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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor sb757 » 10 Abr 2008 22:02

Hola Kukrie. Si estas buscando un rifle ligero el Santa Barbara no lo es. No te puedo decir el peso exacto pero yo creo que ronda los 4 kg. Mas de 3.5 seguro. Por contra es un arma muy bien equilibrada con la que se mantiene muy bien la puntería sin apoyo.

¿Calibre? 7x57 sin dudarlo. Rifle español con calibre español ;) Un Ruger, un Remington, un Winchester puede ser en 308 o cualquier otro calibre pero el Santa Barbara...... 7x57.

En cuanto a rendimiento, yo creo que parecido. Quizás para batida y disparos mal apuntados a corta distancia algo superior el 308.

Saludos.
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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor xuso-spain » 10 Abr 2008 22:16

[citando a: Zorro]
El 7x57, de escasa potencia, nada de nada, con él puedes matar toda la fauna del planeta, no existe animal que aguante un proyectil de 175 grains en el codillo.


Me referia escasa potencia en comparacion con el 7mm RM ;)
   

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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor argoli » 10 Abr 2008 22:29

Todo es relativo, es como si dices que el 7mmRemMag, es de escasa potencia en comparacion con el 7x66Von Hoffe. Cada calibre tiene sus propias caracteristicas pero al final es un tipo de proyectil de un determinado peso y a una determinada velocidad. En España tenemos la costuumbre de tirar calibres sobredimensionados en velocidad para el tipo de caza que se hace aqui, te puedo garantizar que un corzo a 100m lo fulmina mejor un 7x57 con 110grs, que un 7mmRemMag con 140grs.
      

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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor xuso-spain » 10 Abr 2008 22:52

[citando a: argoli]
Todo es relativo, es como si dices que el 7mmRemMag, es de escasa potencia en comparacion con el 7x66Von Hoffe. Cada calibre tiene sus propias caracteristicas pero al final es un tipo de proyectil de un determinado peso y a una determinada velocidad. En España tenemos la costuumbre de tirar calibres sobredimensionados en velocidad para el tipo de caza que se hace aqui, te puedo garantizar que un corzo a 100m lo fulmina mejor un 7x57 con 110grs, que un 7mmRemMag con 140grs.


Por supuesto argoli, a lo que me refiero, es que, para la caza en España, pais en el cual la mayoria de las armas oscilan con calibres entre 270-30-06-35 whelen -7mm RM y 300 WM, el 7x57 puede tener prestaciones inferiores segun el animal y la distancia, ya que los calibres magnum son mas potentes que otros a distancias prolongadas, ojo, en ningun momento he dicho que sea un calibre no valido para caza, ni mucho menos.

Y hombre, un 7mm RM con 140 grains.... tiene muchos huevos, a 100 metros, pero tambien a mas ;)
   

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RE: Santa Bárbara: 7x57 o .308W

Mensajepor gileitor » 10 Abr 2008 23:03

[citando a: Kukrie]
[citando a: gileitor]
Yo tengo el Police de Santa Barbara (.308W) y acojona de lo preciso que es..... ademas de ligero y un gatillo de p.m. De la balistica terminal ni idea, porque yo solo cazo papel.....


Hola Gileitor,

Cuando dices ligero, de cuanto estás hablando + ó - ? Lo has pesado alguna vez?

Este gatillo es especial? No es el mismo que el de los c-75 police?

Gracias.


Buenas Kukrie,

Cuando dije ligero no era de forma empirica; segun la bascula de mi casa (que no es precisamente para pesar la polvora en grains), unos 3 kilos.
Tambien tengo que decir que mi sensacion de ligereza viene porque sus compañeros de armero son un cetme c y un kar98k.......

El gatillo era el que venia; tiene un tacto, para mi, agradable, pero no se dispara con un estornudo como quien dice.....
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