Disparo del cartucho sin pólvora pero con pistón

[rs-05]

y digo yo (sin haberlo probado eh , simplemente me viene a la mente ) si un primer piston ha hecho avanzar la bala por el cañon ¿un segundo piston o en su caso un tercero no consiguirian acabar de sacar el proyectil?

no me imagino yo que la sola potencia de un piston pudiera producir hernias ni problemas en un arma concebida para bastantes mas presiones

el cargar con bala de fogueo no , pues el aire que comprime entre la deflagaracion y el obstaculo es suficiente para dañar el arma , pero ¿creeis que un piston podria dañarla?

yo sinceramente creo que no , nunca me ha pasado y no lo hare intencionadamente para probar , pero si me ocurre intentare hacerlo de esa manera


saludos

[jabaliviejo]

Cabezonicos que sois, eh?
QUE NO!
Un nuevo pistonazo no te hernia el cañón, pero no mueve la bala ni un mm.

[lewis]

Lo que sí he visto hacer en avancarga ha sido sacar la bala haciendo que una bombona de esas pequeñitas de aire comprimido o de co2, no sé exactamnte lo que era, echara el aire comprimido de golpe por la chimenea y la bola con su calepino y sémola detrás salió(era una carga defectuosa sin pólvora) Eso a lo mejor puede servir si el aire no se perdiera por el camino.
Pero lo mas práctico, varilla y mazo y "poquet a poquet" lubricando si hace falta.

[pabloavila115]

yo tengo un problama entoc una recamara de avancarga en plomanda como la desmplomo y como quito la chimenra sin llave

[jberto]

Haber hombre el disparar un cartucho metalico sin polvora y solo con el piston a nadieeeeeee se le ocurre salvo que se haya producido un fallo en la recarga, que puede ocurrir ya que somos humanos y eso no se debe de hacer pues luego seria un laborioso trabajo extraer el proyectil del cañon y este nunca llegaria a salir en armas con una longitud de cañon normal y en unas de cañon muy corto seria un peligro porque nunca se sabe y os recomiendo que nunca lo hagais.

Lo de disparar solo con el piston y sinnnnnnn bala se hace para saber si despues de cambiar la aguja percutora pica bien y eso no implica ningun peligro ya que solo haca y plas muy pequeño y ya digo no implica ningun peligro.

Saludos al foro:
jberto

[manolete007]

La semana pasada en el entrenamiento de Ipsc , a un compañero se le coló un cartucho sin pólvora. Sonó " poff" , se dió cuenta enseguida , descargó , desmontó la pistola y el proyectil estaba en el cañón.
Lo sacamos con una varilla metálica de 8mm que tengo y dándole con el martillo, costó un poco, pero al final salió sin problema. Pero el susto te lo llevas.

[Jon_Garfio]

También pasó en una tirada social en mi campo la pasada semana

[camposymesetas]

Vaya peligro que teneis casi todos.... yo creia que por aqui aprenderia muchas cosas, y resulta que muchos te invitan a que seas tu la coballa, el conejito de indias... o el piloto de pruebas, como querais llamarlo.
QUE A NADIE SE LE OCURRA sacar una punta atascada con otro tiro, ya sea con bala o solo con polvora, POR SU BIEN Y POR LOS QUE ESTAN A SU ALRREDEDOR. ¿Que a alguno le ha salido bien, suertudo... el burro tambien toco la flauta, dicen...
Sacarla con solo fulminante puede que en algunas ocasiones funcione, segun en que parte del cañon se haya quedado la punta, aunque lo normal es que de esta forma le cueste salir, ya que al haber un largo de cañon libre, la presion del piston no es suficiente y los gases se escaparian directamente por la vaina, ya que no tiene presion para dilatarla y hacer el cierre. Ni nos dariamos cuenta de ello, no penseis que van a salir gases a toda potencia por detras, eh.
La forma de hacerlo es como ha dicho Javali Viejo. Mirad, si con una baqueta y a martillazos la punta no sale... lo logico es pensar que algo pasa, o no? La punta puede estar muy agarrada a causa de restos de polvora y suciedad, que en un disparo normal, con sus presiones, siempre se las lleva para alante. Con una baqueta hay que hacerlo siempre desde la boca del cañon hacia la recamara y mejor antes limpiar y lubricar el trayecto que tiene que seguir para facilitar su paso, asi de simple. y sale.
En el caso que el proyectil sea de plomo y no lo consigais sacar, utilizar mercurio, que disolvera la punta, asi de simple.
Eso, eso... una barilla de obra es la mejor baqueta en tiempos de crisis.... es cojonuda pa pegar porrazos y pa cargarse la boca del cañon o sus estrias.... ademas accesible en cualquier escombrera u obra municipal o civil... Sereis cutres, os gastais una pasta en vuestra aficion, y no teneis una baqueta decente... como esta el patio...
Que nadie se ralle con lo que digo... aqui para aprender, pa discutir.. viendo el futbol, ok.

[camposymesetas]

Ahora voy a lo que va el titulo de este post.
Disparar con solo piston no tiene casi ningun sentido a no ser el de probar la aguja percutora y su muelle. El ruido que hace no es mucho, asi que tampoco vamos a impreionar a nadie. Eso si, para los que tengan un 222 lo pueden utilizar para entretenerse utilizando balines del 5,5 de las caravinas de aire. Yo lo hago de esta manera: coloco en las vainas del 222 pistones (de pistola), con una baquetita de aluminio que tengo, introduzco el balin por la recamara (el mio es un monotiro) hasta que este se encaje en estrias, y me sale un tiro perfecto en precision y con mas potencia que un tiro de escopetilla de aire, perfecto para cazar ratas, y entretenerse en lo que a uno le de a entender.
Se me olvidaba, CUIDADO con hacerse el gracioso y apuntar a alguien usando solo el piston, eh que salen gases y particulas capaces de cegar a alguien u otros daños.

[mauser98]

hola compañeros
cuando dais baqueta y martillo a una punta atascada y no sale,suele ser porque la varilla o baqueta es muy fina y /o la superficie de contacto no es uniforme a la parte del proyectil donde vais a golpear,asi,la varilla ira y perforando -deformando el proyectil,causando su expansion y obturando mas y mas en el anima la bala...asi,cuanto mas martilleis,mas se bloqueara
aunque lo correcto seria golpear desde la boca del cañon hacia la recamara,imaginaos como deforma la nariz de una bala cobreada,una varilla de 6 mm a martillazos
cuando la punta esta muy adelante,costara sacarla por la deformacion que le provocaremos,si lo hacemos hacia la recamara
cuando yo tenia la 9 mm me paso alguna vez y me hice una varilla de metal casi con el diametro del cañon,el centro tenia un ligero fresado desde el bode hacia el centro en forma de cono...con esto conseguia golpear casi en los laterales planos del faldon del proyectin y de manera circular..,con el fresado conseguia contror ligeramente la deformacion del faldon del proyectil hacia el centro concavo de la varilla,con lo que quitaba friccion y posibilidad de bloqueo,algo prarecido pero no tan eficaz es si preparamos la varilla para la nariz del proyectil
en cualquier caso,el hierro y las estrias no son compatibles,gana el hierro
un saludo

[JOTAJOTAJOTA]

HOLA

EL PROCEDIMIENTO CORRECTO PARA SACAR UNO O VARIOS PROYECTILES ENCAMISADOS DE UN CAÑON DE FORMA PROFESIONAL ES ESTE:

PRIMERO SE TALADRA EL PROYECTIL O LOS PROYECTILES CON UNA BROCA DE INFERIOR DIAMETRO AL CALIBRE ATASCADO EN 2MM POR EJEMPLO SI ES UN 9MM CON UNA BROCA DE 7MM,CON ESTO SE LOGRA QUE EL PROYECTIL O LOS PROYECTILES SE DESPEGEN DEL ESTRIADO.

SEGUNDO CON UN MAZO Y UNA VARILLA DE METAL(CON LA PUNTA PLANA (NUNCA DE HIERRO O ACERO PUES DAÑARIA EL ESTRIADO) SE GOLPEA EL PROYECTIL AL ESTAR TALADRADO POR EL CENTRO OFRECE UNA MENOR RESISTENCIA CONTRA EL ESTRIADO Y SE SUELTA MAS FACIL.

TAMBIEN PUEDE QUE SALGA EL PROYECTIL AL SER TALADRADO EN LA MISMA BROCA CON LA QUE SE TALADRA.

ESTE ES EL METODO QUE MENOS DAÑOS LE HACE AL CAÑON,NO HACE FALTA DECIR QUE SE NECESITA UN TORNO PARA HACERLO.

UN SALUDO

[cerberocordoba]

Ahora voy a lo que va el titulo de este post.
Disparar con solo piston no tiene casi ningun sentido a no ser el de probar la aguja percutora y su muelle. El ruido que hace no es mucho, asi que tampoco vamos a impreionar a nadie. Eso si, para los que tengan un 222 lo pueden utilizar para entretenerse utilizando balines del 5,5 de las caravinas de aire. Yo lo hago de esta manera: coloco en las vainas del 222 pistones (de pistola), con una baquetita de aluminio que tengo, introduzco el balin por la recamara (el mio es un monotiro) hasta que este se encaje en estrias, y me sale un tiro perfecto en precision y con mas potencia que un tiro de escopetilla de aire, perfecto para cazar ratas, y entretenerse en lo que a uno le de a entender.
Se me olvidaba, CUIDADO con hacerse el gracioso y apuntar a alguien usando solo el piston, eh que salen gases y particulas capaces de cegar a alguien u otros daños.

Desde luego el que lo invento estuvo un buen rato pensando el tema, la de inventos que hace la gente. Supongo que con cuidado y cabeza puedes reírte un rato jejej.
Saludos

[camposymesetas]

JOTAJOTAJOTA..... no inventes.... ya nos has demostrado con mayusculas, que no tienes ni P idea.
Si lo que tienes ganas es de participar, estupendo, pero no nos lies...
Si quieres saber como se hace, lee a Camposymesetas que lo dijo antes por aqui. Aprovecho para decir, que si no sale como dije, utilizando claro esta una baqueta adecuada, se pasaria al plan B , que es tan simple como calentar el cañon (no es dejarlo al rojo, no ) y saldra a la perfeccion.
Lo del torno te lo has sacado , no de la manga, mas bien del bolsillo de atras.... y por decir, no dices una punta atascada sino hasta dos, por decir algo... podias haber dicho varias mas atascadas, no te J.
Cuantas veces te ha ocurrido a ti esto? a mi muchas, ya que me he movido mucho por los limites minimos, con la recarga, y algo sé. No inventes.

[wibols]

JOTAJOTAJOTA..... no inventes.... ya nos has demostrado con mayusculas, que no tienes ni P idea.
Si lo que tienes ganas es de participar, estupendo, pero no nos lies...
Si quieres saber como se hace, lee a Camposymesetas que lo dijo antes por aqui. Aprovecho para decir, que si no sale como dije, utilizando claro esta una baqueta adecuada, se pasaria al plan B , que es tan simple como calentar el cañon (no es dejarlo al rojo, no ) y saldra a la perfeccion.
Lo del torno te lo has sacado , no de la manga, mas bien del bolsillo de atras.... y por decir, no dices una punta atascada sino hasta dos, por decir algo... podias haber dicho varias mas atascadas, no te J.
Cuantas veces te ha ocurrido a ti esto? a mi muchas, ya que me he movido mucho por los limites minimos, con la recarga, y algo sé. No inventes.

No dudo de tu experiencia, pero que las explicaciones de los demas sean diferentes a las tuyas no significa que no sean validas.

Yo he utilizado un par de veces un método similar al explicado por jotajotajota y me ha funcionado perfectamente, en un caso tres proyectiles blindados dentro del cañón de un 45 colt de un compañero del club que no hubo cojones de sacarlos ni golpeando, ni con soplete.
se preparo una broca con 2cm de helice de diámetro 6mm, soldada en una varilla de acero al carbono de similar diametro (comprobando el perfecto centrado en un torno), soldando un mango en T al final y varias anillas centradoras de delrrin cada 5 cm para asegurar que ni la broca ni la varilla se tuercen y que no toquen estrías, el proyectil es material blando (plomo y cobre) así que vas metiendo y girando a mano la herramienta y vas comiendo el centro, el primer proyectil salio enganchado en la broca y luego los otros dos salieron fácilmente golpeando con una varilla de duraluminio ligeramente menor que el diámetro interior de las estrías.

Cuando golpeas un proyectil macizo tiende a comprimirse en longitud y expandirse en diámetro hacia afuera clavándose mas, si le haces un agujero interior, libera la tension expandiendose hacia adentro.

[camposymesetas]

Tienes razon, Wibols cada uno puede decir lo que quiera sin faltar a los demas.
Veo que es muy comun que se queden proyectiles en el interior del cañon... no uno sino hasta tres o mas, sin consecuencias ninguna... tan solo el desatasque. Lo mejor para eso, para el desatasque es usar la prensa hidraulica de 30 toneladas por cm cuadrado. Quien no tiene una en casa junto a la aspiradora? Metiendole una varilla de acero previamente torneada a la medida saldran los proyectiles por muchos que sean, con facilidad.
Veo, que es muy comun que la gente no se percate que el disparo no ha salido y vuelve a tirar varias veces mas, por tanto la teoria de posible reventon del arma con esta practica queda desmentida, por tanto se me ocurre que para desatorar los varios proyectiles posibles dentro de un cañon, lo suyo seria rellenar el espacio con la polvora mas rapida que se tenga e introducir un cartucho sin punta tambien lleno de polvora y disparar seguidamente a una diana a unos 15 m para poder ver la agrupacion y no desaprovechar el disparo. Aunque lo mejor es la prensa o un martillo neumatico que es normal tenerlo en la caja de los bricolages. Como ultimo recurso cortar el cañon y asi ya tienes dos.

[camposymesetas]

Ya en serio. He leido en la pagina de Wethervy, que para hacer la prueba de solidez de sus cerrojos lo probaron introduciendo una punta con baqueta en el interior del cañon y disparando seguidamente. Que me decis de esto?

[JOTAJOTAJOTA]

MENOS MAL QUE HABLAS EN SERIO,HASTA AHORA PENSABA QUE ERAS EL TIPICO CHARLATAN DE FERIA QUE VENDE MANTAS POR LOS PUEBLOS,SIN OFENDER A LOS QUE VENDEN MANTAS,POR CIERTO.

TE VOY A EXPLICAR UNA COSA PARA QUE NO SEAS TAN FALTON,ASI APRENDES ALGO.
EN UN CAÑON SE PUEDEN QUEDAR TANTAS BALAS COMO QUEPAN EN SU LONGITUD Y EL CASO A QUE ME REFERI FUE EN UNA Z70 SI NO SABES LO QUE ES LO PUEDES BUSCAR EN INTERNET.

SI NO TIENES UN TORNO TAMBIEN LAS PUEDES SACAR CON UN SOPLAGAITAS ,SI NO SABES LO QUE ES TAMBIEN LO PUEDES BUSCAR EN INTERNET IGUAL SALE UNA FOTO TUYA ASOCIADA.

NO TE MOLESTES WIBOLS ESTE NO DA PARA MAS

UN SALUDO

[miancave]

Lo llamativo es que ese compañero disparó hasta 3 veces sin percatarse de que las puntas no salían...

A mi sólo me pasó una vez, y lo noté al instante... te das cuenta no solo por como suena, sino también por el nulo retroceso.

En mi caso, el proyectil se quedó unos 3 cms mas allá de la recámara y se desatoró el gracias a que un compañero del club tenia de todo en su caja de herramientas.

Usó un utensilio parecido a una baqueta, pero de cobre o latón macizo.

Golpeó desde la boca hasta la recámara y listo.