Ilustres incompetentes

La historia se escribe con fuego: todo sobre operaciones militares, tácticas, estrategias y otras curiosidades
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Rescoldo
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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor Rescoldo » 19 Mar 2015 01:20

Lo que es peor, y como en este país somos así de especiales, antes ha mencionado el compañero Genmingen al teniente coronel Primo de Rivera, que dirigió las cargas que realizó en regimiento Alcantara, con el fin de librar del asedio a los soldados de infantería que estaban en retirada.
Tras semejante acto de valor, que llevo al exterminio al regimiento, siendo plenamente conscientes de ello sus mandos el primero de todos el Teniente Coronel que se dirigió así a sus hombres:
"¡Soldados! Ha llegado la hora del sacrificio. Que cada cual cumpla con su deber. Si no lo hacéis, vuestras madres, vuestras novias, todas las mujeres españolas dirán que somos unos cobardes. Vamos a demostrar que no lo somos".
Como decía en este país somos así de agradecido y especiales, y hasta casi 100 años después no se les concedió la laureada, y aún asi de forma colectiva, negándosela individual a su Jefe, a pesar de que cumplió sobradamente y más allá de lo que el deber le exigía.
Gloria a aquellos héroes y caiga el vilipendio en la memoria de quien les obligo a sacrificarse.
Aquí la más principal
hazaña es obedecer,
y el modo cómo ha de ser
es ni pedir ni rehusar.

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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor Genmingen » 19 Mar 2015 23:02

:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:
Poco se puede añadir a los comentarios de JotaErre y Rescoldo

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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor JotaErre » 19 Mar 2015 23:38

Rescoldo escribió:Lo que es peor, y como en este país somos así de especiales, antes ha mencionado el compañero Genmingen al teniente coronel Primo de Rivera, que dirigió las cargas que realizó en regimiento Alcantara, con el fin de librar del asedio a los soldados de infantería que estaban en retirada.
Tras semejante acto de valor, que llevo al exterminio al regimiento, siendo plenamente conscientes de ello sus mandos el primero de todos el Teniente Coronel que se dirigió así a sus hombres:
"¡Soldados! Ha llegado la hora del sacrificio. Que cada cual cumpla con su deber. Si no lo hacéis, vuestras madres, vuestras novias, todas las mujeres españolas dirán que somos unos cobardes. Vamos a demostrar que no lo somos".
Como decía en este país somos así de agradecido y especiales, y hasta casi 100 años después no se les concedió la laureada, y aún asi de forma colectiva, negándosela individual a su Jefe, a pesar de que cumplió sobradamente y más allá de lo que el deber le exigía.
Gloria a aquellos héroes y caiga el vilipendio en la memoria de quien les obligo a sacrificarse.


Amén.


Ya lo han puesto varios compañero antes en otras conversaciones, pero siempre vale la pena volverlo a leer:

En el momento trágico de la jornada roja,
en la feroz congoja
de la traición horrible,
brotó la flor altiva que nunca se deshoja.
la flor de lo imposible.
¡Lanzaron los clarines magníficos clamores!
¡Llegó el momento trágico!
Los sables refulgieron con rayos cegadores.
Jinetes y caballos se irguieron voladores
ante el conjuro mágico.
¡Y allá fue la epopeya!, jinete sin adarga
para la empresa loca.
Alcántara es un grito que el corazón embarga.
Alcántara es delirio que va de roca en roca,
lanzándose: ¡A la carga!
Hermanos y rebeldes son carne destrozada
por ansia de conquista.
¡Adelante, mientras hiera la espada!.
¡Mientras el clarín vibre!.
¡Mientras la Patria exista!
Se estrellan los caballos en la muralla viva
de la morisca fiera.
Vibra el clarín agudo. Nadie el mandato esquiva.
Embisten conteniendo la tropa fugitiva…
¡Baldón al que se rinda! ¡Laurel para el que muera!
Hermanos y rebeldes son carne destrozada
por ansia de conquista.
El Escuadrón avanza. La tromba ensangrentada
prosigue batallando con fiebre redoblada…
¡mientras el clarín vibre!, ¡mientras la Patria exista.
Se doblan los caballos y ruedan jadeantes…
¡Alcántara no cede!
Los sables se mellaron, son dientes de gigantes…
Repiten los clarines sus notas arrogante…
¡Hay que seguir la lucha mientras un hombre quede!
¡Al paso!, ... los corceles no pueden ya ni al trote.
¡Al paso!, ... la jornada su horror sublime alarga.
¡Al paso!, ... como nietos del loco Don Quijote.
¡Así van los de Alcántara! Su gloria eterna flote.
¡Al paso!, ¡lo imposible!, ... tal fue la última carga.
Busquemos las lecciones grabadas en la Historia
con lauro inmarcesible,
y arriba, muy arriba, cual gigantesca gloria,
escúlpase, de Alcántara, la trágica victoria,
diciendo: ¡con su arrojo, lograron lo imposible!

Marcos Rafael Blanco-Belmonte

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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor Genmingen » 20 Mar 2015 11:44

:saluting-soldier:
Escuchando un Histocast hace unos meses estaban hablando de cierta comida entre miembros de varios ejércitos entre ellos españoles y británicos. En una conversación a los pies de un cuadro de La Carga de la Brigada ligera, un oficial español mencionó que fue una gloriosa gesta...a lo que un británico que estaba presente negó diciendo para sorpresa y orgullo del español; " para gloriosa gesta la del regimiento español Alcántara en Marruecos".
En este país la gran mayoría somos completos desconocedores de nuestra historia militar, por muchos y diferentes motivos. Es algo que debemos de superar para terminar con muchos de los complejos que arrastramos. Muchos en diferentes hilos os quejáis y con razón que de ser nuestra historia de la cualquier país se harían multitud de películas...y así es.
Un saludo a todos

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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor oscashooter » 20 Mar 2015 21:27

Genmingen escribió::saluting-soldier:
Escuchando un Histocast hace unos meses estaban hablando de cierta comida entre miembros de varios ejércitos entre ellos españoles y británicos. En una conversación a los pies de un cuadro de La Carga de la Brigada ligera, un oficial español mencionó que fue una gloriosa gesta...a lo que un británico que estaba presente negó diciendo para sorpresa y orgullo del español; " para gloriosa gesta la del regimiento español Alcántara en Marruecos".
En este país la gran mayoría somos completos desconocedores de nuestra historia militar, por muchos y diferentes motivos. Es algo que debemos de superar para terminar con muchos de los complejos que arrastramos. Muchos en diferentes hilos os quejáis y con razón que de ser nuestra historia de la cualquier país se harían multitud de películas...y así es.
Un saludo a todos


No creo que haya británico que no haya oído hablar de Nelson, o que no se enorgullezca. Los franceses no han renegado de Napoleón ni de De Gaulle, en absoluto; ni los alemanes de Otto von Bismarck o von Moltke; tampoco los italianos de Cavour o Garibaldi. Aquí, fuera de un círculo minoritario, ¿sabemos quiénes fueron Blas de Lezo, Juan de Austria, o Juan Sebastián de Elcano?, ¿Acaso "asoman" siquiera en los cuatro desordenados apuntes de historia que se muestran a los chicos en las escuelas e institutos?
No os molestéis en pensarlo, os sirvo la respuesta en bandeja: NO,para nada.

El olvido en que caen, parece que sin remedio, personajes como Isaac Peral, La Cierva y tantos otros se muestra, si cabe, con mayor profundidad en aquellos que de las armas hicieron profesión y del servicio su fe.
Desdichado país, nación que fue la primera de Europa, que no sólo olvida, sino parece renegar de quienes la alumbraron y la defendieron hasta con su vida.
Los españoles, a veces, parecemos seres que manifiestan ser todo corazón, dispuestos a renovar cuando hace falta esa generosidad que todo lo entrega... pero también, y en sus dirigentes se muestra particularmente, seres como acomplejados por su propia grandeza, seres sin memoria.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto

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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor Munty » 21 Mar 2015 13:20

Genmingen escribió:...Muchos en diferentes hilos os quejáis y con razón que de ser nuestra historia de la cualquier país se harían multitud de películas...y así es.
Un saludo a todos


Se de unos cuantos guiones de cine sobre estos temas que rondan desde hace años por el mundillo sin conseguir financiación, ¿porqué? por que nadie se gasta un céntimo que no pueda recuperar, lógico, y los productores saben que en la mayoría de los casos se iban a comer con patatas un producto que nadie quiere ver por que habla de temas que no interesan o no se conocen entre el gran público. Por eso la educación es tan importante.
Saludos

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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor Genmingen » 21 Mar 2015 13:38

Munty escribió:Se de unos cuantos guiones de cine sobre estos temas que rondan desde hace años por el mundillo sin conseguir financiación, ¿porqué? por que nadie se gasta un céntimo que no pueda recuperar, lógico, y los productores saben que en la mayoría de los casos se iban a comer con patatas un producto que nadie quiere ver por que habla de temas que no interesan o no se conocen entre el gran público. Por eso la educación es tan importante.
Saludos
.
Ese es el problema, que la historia en nuestro país no interesa porque encima se utiliza para azuzarnos entre nosotros y tirarnos muertos a la cara...llevamos casi 200 años matándonos entre nosotros o en su defecto odiándonos.
Pero no tengo tan seguro que no interese al gran público, viendo la acogida de series tipo Aguila Roja, Isabel, Los nuestros y otras que son de género histórico/bélico...ni que decir de las superproducciones del mismo género que vienen de Hollywood. Creo que es mas porque no tienen ni ganas ni saben hacerlas "nuestros directores potentes" sin quedar como unos sectarios y caer en las mismas bazofias de siempre.
La última peli española que vi en el cine fue Alatriste..y el cine estaba llenico...y hablo de Pamplona.
Un saludo Munty y a todos

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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor Munty » 21 Mar 2015 14:25

Genmingen escribió:La última peli española que vi en el cine fue Alatriste..y el cine estaba llenico...y hablo de Pamplona.
Un saludo Munty y a todos


Pues yo vi "Alatriste" en un cine de Barcelona, que estaba a tope, y la gente salía encantada.
Es un ejemplo perfecto de lo que podría ser ese cine del que hablamos.
Saludos

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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor Rescoldo » 21 Mar 2015 15:56

Pues pensad lo que se podría hacer con la vida del gran D. Blas, y con unos presupuestos siquiera aproximados a la serie de Piratas del Caribe, y claro unos actores que merezcan la pena, dejando aparte la política y ya que estamos en estas, se me ocurren Alvarado, Pizarro, Cortés, Almagro, Coronado etc, cada uno de ellos da para más de una película, y un poco antes el Gran Capitan en Ceriñola, Garellano y Gaeta, e incluso los Almogavares y Roger de Flor, y más en la actualidad la carga del Alcantara, o el vuelo del Plus Ultra. menudo filón para la industria del cine si aquí hubieran estado los americanos.
Aquí la más principal
hazaña es obedecer,
y el modo cómo ha de ser
es ni pedir ni rehusar.

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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor Genmingen » 21 Mar 2015 16:09

Munty escribió:Pues yo vi "Alatriste" en un cine de Barcelona, que estaba a tope, y la gente salía encantada.
Es un ejemplo perfecto de lo que podría ser ese cine del que hablamos.
Saludos

Pues Munty, no creo que hablemos de la misma peli. Aquí teníamos mucho hype...pero salimos todos con una cara. Alatriste es un quiero y no puedo, o no quiero que salga bien. La producción mas cara del cine español hasta la fecha, veinti y pico millones, y con una serie de novelas bastante entretenidas para sacar un buen guion y contentar a sus lectores.¿ Que hacen?, comprimir los 5 primeros libros, poner el final del último sin escribir...en 2 horas...
¿ Donde queda el contratar a los mejores especialistas de esgrima?,¿ los cientos de extras locos por recrear Rocroy?, de los actores ni hablo. A mi buen Viggo ni se le entiende, de los demás puuuf....para rodar un spot Viaje a Ceylan, guay...
¿ Las escenas de acción?, van bajando conforme se perdía el presupuesto deduzco...¿ Y Rocroy en un secarral de vete tu a saber donde con 4 gatos paloteando las picas? ..coñe, mete un poco de ordenador que haba dos caballos muertos que parecían los peluches de mis hijos...
Eso si, Bardem, Portillo, Cámara, Paco, Ariadna, Unax , Pilar López de Ayala y un largo etx de rostros conocidos que se debieron de comer gran parte de los milloncejos.
Tengo una duda y es como nunca se pudo realizar una buena peli de una obra de Reverte...ni una sola...da que pensar.
Saludos

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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor Genmingen » 21 Mar 2015 16:12

Rescoldo escribió:Pues pensad lo que se podría hacer con la vida del gran D. Blas, y con unos presupuestos siquiera aproximados a la serie de Piratas del Caribe, y claro unos actores que merezcan la pena, dejando aparte la política y ya que estamos en estas, se me ocurren Alvarado, Pizarro, Cortés, Almagro, Coronado etc, cada uno de ellos da para más de una película, y un poco antes el Gran Capitan en Ceriñola, Garellano y Gaeta, e incluso los Almogavares y Roger de Flor, y más en la actualidad la carga del Alcantara, o el vuelo del Plus Ultra. menudo filón para la industria del cine si aquí hubieran estado los americanos.

Que no Rescoldo, que eso no lo veras aquí. Matar indígenas, musulmanes o europeos..quita, quita eso es muy facha :police-smiley: .

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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor Rescoldo » 21 Mar 2015 19:45

Como siempre tienes razón compañero Genmingen:
Ni la película de Alatriste valía la pena, es que ver a Viggo en la película Oceanos de Fuego (Hidalgo), y en otras actuaciones y verle en Alatriste, era como ver una sombra de si mismo, no discuto el presupuesto que pudo tener la película en cuestión, pero que el resultado hace bueno lo que dice el refrán, (para este viaje no hacían falta alforjas), en este caso fue al revés que lo que ocurre en otros muchos, en los que tras ver la película lees el libro, aquí no, la cinta se benefició de la buena fama de la serie escrita, unos cuantos se repartieron el presupuesto y los espectadores nos sentimos timados, fin del cuento.
En cuanto a lo que me indicas de ver indígenas y musulmanes muertos, pues sí, es más rentable vender bazofia, en la que no falte una familia monoparental un par de divorciados, dos o tres lesbianas y dos o tres homosexuales, con unas cuantas escenas de destape y hala a vender.
Por cierto y perdonadme pero tengo una duda:
La familia monoparental, ¿Quiere decir que tiene el mono más proximo como pariente? porque ya se que descendemos del mono, o mejor dicho del árbol donde estábamos subidos.
Saludos.
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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor Rescoldo » 21 Mar 2015 19:49

Y como nota aclaratoria, no es que me dedique a leer sólo cuando me gusta la película, de ello da fe mi pequeña biblioteca de 5200 volúmenes, y en concreto la serie Alatriste es una de las que me ha hecho pasar buenos ratos, por eso me sentí totalmente estafado cuando vi la película.
Saludos :caba: :caba:
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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor JordiAMX » 21 Mar 2015 20:46

Rescoldo escribió:Por cierto y perdonadme pero tengo una duda:
La familia monoparental, ¿Quiere decir que tiene el mono más proximo como pariente? porque ya se que descendemos del mono, o mejor dicho del árbol donde estábamos subidos.
Saludos.



Según la RAE:

monoparental.
1. adj. Dicho de una familia: Que está formada solo por el padre o la madre y los hijos.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados.


Como ves no tiene nada que ver con nuestro parentesco con los simios, sino con que los hijos conviven con el padre o con la madre. Y esa es una situación bastante frecuente, el mundo está lleno de viudos y viudas, por ejemplo.

Ahora quien tiene una duda soy yo:
¿Qué extraño mecanismo mental te ha hecho relacionar la viudez con lo simiesco?.
Cave canem.

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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor Rescoldo » 21 Mar 2015 21:33

por JordiAMX » 21 Mar 2015 20:46

Rescoldo escribió:
Por cierto y perdonadme pero tengo una duda:
La familia monoparental, ¿Quiere decir que tiene el mono más proximo como pariente? porque ya se que descendemos del mono, o mejor dicho del árbol donde estábamos subidos.
Saludos.

JordiAMX escribio

Según la RAE:

monoparental.
1. adj. Dicho de una familia: Que está formada solo por el padre o la madre y los hijos.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados.

Como ves no tiene nada que ver con nuestro parentesco con los simios, sino con que los hijos conviven con el padre o con la madre. Y esa es una situación bastante frecuente, el mundo está lleno de viudos y viudas, por ejemplo.

Ahora quien tiene una duda soy yo:
¿Qué extraño mecanismo mental te ha hecho relacionar la viudez con lo simiesco?.


Perdona, en ningún momento he querido relacionar la viudez con lo simiesco, veo que no me explique bien, y puedo haber herido la susceptibilidad de alguno, intente hacer una broma o mejor dicho un juego de palabras, y sin acordarme para nada de los viudos o viudas, a todos los que pido perdón si en algo les ofendí, con lo quería meterme mejor me lo callo que se me entiende todo y repito mil perdones.
Saludos
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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor JordiAMX » 21 Mar 2015 22:34

Rescoldo escribió:
por JordiAMX » 21 Mar 2015 20:46

Rescoldo escribió:
Por cierto y perdonadme pero tengo una duda:
La familia monoparental, ¿Quiere decir que tiene el mono más proximo como pariente? porque ya se que descendemos del mono, o mejor dicho del árbol donde estábamos subidos.
Saludos.

JordiAMX escribio

Según la RAE:

monoparental.
1. adj. Dicho de una familia: Que está formada solo por el padre o la madre y los hijos.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados.

Como ves no tiene nada que ver con nuestro parentesco con los simios, sino con que los hijos conviven con el padre o con la madre. Y esa es una situación bastante frecuente, el mundo está lleno de viudos y viudas, por ejemplo.

Ahora quien tiene una duda soy yo:
¿Qué extraño mecanismo mental te ha hecho relacionar la viudez con lo simiesco?.


Perdona, en ningún momento he querido relacionar la viudez con lo simiesco, veo que no me explique bien, y puedo haber herido la susceptibilidad de alguno, intente hacer una broma o mejor dicho un juego de palabras, y sin acordarme para nada de los viudos o viudas, a todos los que pido perdón si en algo les ofendí, con lo quería meterme mejor me lo callo que se me entiende todo y repito mil perdones.
Saludos



Entonces entiendo que querías llamar "simios" a otras formas de familia monoparental que no sea por viudez, ¿no?. ¿Quizá a las madres abandonadas por sus maridos?, ¿A los padres abandonados por sus mujeres (también los hay)?, ¿A quién te refieres para llamarle "simio", exactamente?.

Saludos.
Cave canem.

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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor Rescoldo » 21 Mar 2015 23:21

Entonces entiendo que querías llamar "simios" a otras formas de familia monoparental que no sea por viudez, ¿no?. ¿Quizá a las madres abandonadas por sus maridos?, ¿A los padres abandonados por sus mujeres (también los hay)?, ¿A quién te refieres para llamarle "simio", exactamente?.

Saludos.

Parece que no me entendiste en absoluto, si te empeñas en creer que he pretendido llamar simio a alguien, no es mi estilo, como ya te dije era una forma de hacer un juego de palabras, lamento que no lo hayas entendido, y si tu crees que yo he querido llamar simio a alguien te equivocas de pleno, ya te pedí disculpas a tu elección dejo el entenderlas.
Un saludo
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Re: Ilustres incompetentes

Mensajepor JordiAMX » 22 Mar 2015 10:35

Rescoldo escribió:
Entonces entiendo que querías llamar "simios" a otras formas de familia monoparental que no sea por viudez, ¿no?. ¿Quizá a las madres abandonadas por sus maridos?, ¿A los padres abandonados por sus mujeres (también los hay)?, ¿A quién te refieres para llamarle "simio", exactamente?.

Saludos.

Parece que no me entendiste en absoluto, si te empeñas en creer que he pretendido llamar simio a alguien, no es mi estilo, como ya te dije era una forma de hacer un juego de palabras, lamento que no lo hayas entendido, y si tu crees que yo he querido llamar simio a alguien te equivocas de pleno, ya te pedí disculpas a tu elección dejo el entenderlas.
Un saludo


Era por despejar la incógnita de ésta frase: "con lo quería meterme mejor me lo callo que se me entiende todo".
Pero si dices que no te querías meter con nadie lo dejamos aquí.

Un saludo.
Cave canem.


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