otro caso de autodefensa

[DisparoQTC]

Las circunstancias y detalles de los hechos serán aclarados en la investigación pero, de entrada, este hombre se enfrenta a una culpabilidad que se considerará premeditada por el hecho de poseer un arma no registrada ni licencia. Es muy probable que este señor hubiese contado con una licencia y un arma legal si los requisitos para ello no fuesen tan estrictos, complejos y costosos, incluso imposibles de cumplir para mucha gente. Lo sabemos bien los tiradores y cazadores. Nuestra legislación y el Reglamento de armas es quien más fomenta la existencia de armamento alegal e ilegal así como poseedores no autorizados. Es por ello que los ciudadanos que queremos poder defendernos con un arma en caso de riesgo real además de la práctica de deportes con armas, luchemos por ese derecho. Apollemos esta causa desde ANARMA u otras instituciones afines. Debemos hacernos escuchar en colectivo, exponer bien nuestros argumentos y por los cauces que realmente puedan dar resultados. Lo que están haciendo en el ICAE y en algunas IA es de una total inseguridad jurídica y legislativa, lejos de una verdadera democracia.

[paper]

Si una persona entra en tu casa y te ocurre algo así, es difícil saber como uno reacciona. Siento lo de este pobre hombre que ahora se enfrentara a un calvario por lo ocurrido... una pena la verdad

[leica]

el hombre no tiene ochenta años.......pues con esa edad no se va a la cárcel según tengo yo entendido

el dia que la gente de ochenta años entienda que no tienen mucho ya que perder ni cárcel que catar.....lian la de dios...

[CHAMACO]

Ley CASTILLO, totalmente a favor.
Tenemos lo que nos merecemos...

[Diogenes50]

Cómo buscarse la ruina

ARTURO PÉREZ-REVERTE | El Semanal - 03/5/2009

Me despierta un ruido y miro el reloj de la mesilla de noche. Ha sonado en la planta de abajo. Así que cojo la linterna y el cuchillo K-Bar de marine americano -recuerdo de Disneylandia- y bajo las escaleras intentando ir tranquilo y echar cuentas. Cuántos son, altos o bajos, nacionales o de importación, armados o no. Si estuviera en un país normal, este agobio sería relativo. Bajaría con una escopeta de caza, y una vez abajo haría pumba, pumba, sin decir buenas noches. Albanokosovares al cielo. O lo que sean. Pero estoy en la sierra de Madrid, España. Tampoco me gusta la caza ni tengo escopeta. Sólo un Kalashnikov -otro recuerdo de Disneylandia- que ya no dispara. Por otra parte, una escopeta no iba a servirme de nada. Estoy en la España líder de Occidente, repito. Aquí el procedimiento varía. Mientras bajo por la escalera -de mi casa, insisto- con el cuchillo en la mano, lo que voy es haciendo cálculos. Pensando, si se lía la pajarraca, si no me ponen mirando a Triana y si tengo suerte de esparramar a algún malo, en lo que voy a contar luego a la Guardia Civil y al juez. Que tiene huevos.

Lo primero, a ver cómo averiguo cuántos son. Porque si encuentro a un caco solo y tengo la fortuna de arrimarme y tirarle un viaje, antes debo establecer los parámetros. Imaginen que descubro a uno robándome las películas de John Wayne, le doy una mojada a oscuras, y resulta que el fulano está solo y no lleva armas, o lleva un destornillador, mientras que yo se la endiño con una hoja de palmo y pico. Ruina total. La violencia debe ser proporcionada, ojo. Y para que lo sea, antes he de asegurarme de lo que lleva el pavo. Y de sus intenciones. No es lo mismo que un bulto oscuro que se cuela en tu casa de madrugada tenga el propósito de robarte Río Bravo que violar a tu mujer, a tu madre, a tus niñas y a la chacha. Todo eso hay que establecerlo antes con el diálogo adecuado. ¿A qué viene usted exactamente, buen hombre? ¿Cuáles son sus intenciones? ¿De dónde es? ¿A qué dedica el tiempo libre?... Y si el otro no domina el español, recurriendo a un medio alternativo. No añadamos, por Dios, el agravante de xenofobia a la prepotencia.

Pero la cosa no acaba ahí. Incluso si establezco con luz y taquígrafos los móviles exactos y el armamento del malo, un juez -eso depende del que me toque- puede decidir que encontrártelo de noche en casa, incluso armado de igual a igual, no es motivo suficiente para el acto fascista de pegarle una puñalada. Además hay que demostrar que se enfrentó a ti, que ésa es otra. Y no digo ya si en vez de darle un pinchazo, en el calor de la refriega le pegas tres o cuatro. Ahí vas listo. Ensañamiento y alevosía, por lo menos. En cualquier caso, violencia innecesaria; como en el episodio reciente de ese secuestrado con su mujer que, para librarse de sus captores, les quitó el cuchillo y le endiñó seis puñaladas a uno de ellos. Estaría cabreadillo, supongo, o el otro no se dejaba. Pues nada. Diez años de prisión, reducidos a cinco por el Tribunal Supremo. Lo normal. Por chulo.

Imaginemos sin embargo que, en vez de cuchillo, lo que esta noche lleva el malo es una pistola de verdad. Y que en un alarde de perspicacia y de potra increíble lo advierto en la oscuridad, me abalanzo heroico sobre el malvado, desarmándolo, y forcejeamos. Y pum. Le pego un tiro. Ruina absoluta, oigan. Sale más barato dejar que él me lo pegue a mí, porque hasta pueden demandarme los familiares del difunto. Otra cosa sería que el malo estuviese acompañado. En tal caso, nuestra legislación es comprensiva. Sólo tengo que abalanzarme vigorosamente sobre él, arrebatarle el fusco, calcular con astuta visión de conjunto cuántos malos hay en la casa, qué armamento llevan y cuáles son las intenciones de cada uno, y dispararle, no al que lleve barra de hierro, navaja empalmada, bate de béisbol o pistola simulada -ojito con esto último, hay que acercarse y comprobarlo antes-, sino a aquel que cargue de pistolón o subfusil para arriba. Todo eso, asegurándome bien, pese a la oscuridad y el previsible barullo, de que en ese momento el fulano no se está dando ya a la fuga; porque en tal caso la cagaste, Burlancaster. En cuanto al del bate de béisbol, el procedimiento es simple: dejo la pistola, voy en busca de otro bate, bastón o paraguas de similares dimensiones y le hago frente, mientras afeo su conducta y le pregunto si sólo pretende llevarse las joyas de la familia o si sus intenciones incluyen, además, romperme el ojete. Luego hago lo mismo con el de la navaja. Y así sucesivamente.

El caso es que, cuando llego al final de la escalera, comiéndome el tarro y más pendiente de las explicaciones que daré mañana, si salgo de ésta, que de lo que pueda encontrar abajo, compruebo que se ha ido dos o tres veces la luz, y que el ruido era del deuvedé y de la tele al encenderse. Y pienso que por esta vez me he salvado. De ir a la cárcel, quiero decir. Traía más cuenta dejar que me robaran.

[robertml]

Lo único que ha hecho mal este hombre es decir que el arma era suya. Si dice que el arma se la arrebató al muerto éste seguro que no le contradice.

[Rescoldo]

Buenas noches, saludos a todos:
En primer lugar totalmente de acuerdo con la doctrina castillo, y por otra parte hay que reconocer que el hecho de que este señor se vea en esta situación viene dado más por la posibilidad de que el arma sea ilegal y que pueda ser de su propiedad sin la correspondiente licencia, que por otra cosa, me gustaría ver quien es el juez que le condena, y estos delitos si que deberían juzgarse con jurado, a ver que opina el ciudadano común, sobre el hecho de que te defiendas cuando entren en tu casa a robarte y a hacerte cualquier barbaridad, porque entiendo que esa sentencia en si misma sería un buen tirón de orejas a los legisladores.
Bueno me temo que mientras no seamos más y tengamos más fuerza no podremos tener un arma para la defensa del domicilio, y lo peor es que si tenemos licencia F, y a nosotros o a algún familiar se le ocurre utilizar un arma legal y guiada, el titular de la misma ya puede despedirse de la licencia F, y le va a doler bien la cabeza.

[aenoke]

Mas de una vez he escuchado y visto a la policia nacional decir en la television de España, que si nos entran en nuestra casa a robar y nos pillan con nosotros dentro, pues dicen que no opongamos resistencia alguna, los dejemos actuar, y ya despues llamar a la policia.

Que pena como esta España, parece un show de chiste, y para rematar, mirad este video de lo que comenta un ladron que roba en España, lo que opina de la Ley, lo dice casi al final del video.

Titulo del video: -Que viva España que podemos robar cuando queramos y nadie nos mete en la carcel -

https://www.youtube.com/watch?v=b_2tU3rCaGQ

[leica]

lo que no veo justo es que la policía diga que no hagamos nada si se meten en nuestra casa....mientras ellos tienen derecho a portar armas de defensa y a defender su casa con ellas. Una cosa es que la política puede ser no dar armas de defensa a los ciudadanos y es respetable y si es asi, a cumplirla...y otra cosa es que unos ciudadanos la tengan y otros no.

[Alonso_Quijano]

Yo también estoy de acuerdo con la ley castillo.

Yo pienso que este hombre con 80 años poca carcel va a pisar, pero la putada es que yo con 37 años, al igual que muchos de vosotros, seguramente en la misma situación hubiesemos actuado igual sin pararnos a pensar que defenderse en España es ilegal, así que tós pal Talego!

Aquí en España nunca nos van a dejar que tengamos un arma en casa para nuestra defensa, simplemente por que bastaría que alguien le diese un mal uso a esa arma para irse a robar o a matar gente, para que el partido político que en su día haya autorizado esta ley de poder tener armas en casa, cave su propia tumba política.
La oposición se les echaría encima y nuestra sociedad también y aquí en España priman los intereses políticos por encima de todas las cosas.
No nos engañemos, no somos norteamericanos, la mentalidad de nuestra sociedad es de un odio visceral y temor a las armas, aquí el concepto de que un arma es para defenderte no existe, aquí las armas solo son para matar y las usan los delincuentes y los policías fascistas.
Aquí matar a un asesino te pone a la misma altura que el aunque haya sido en defensa propia, así que por lo tanto serás juzgado como si de otro asesino se tratase o incluso peor, ya que con los delincuentes hay un cierto entendimiento y humanidad hacia ellos y tu sin embargo has utilizado un arma para ajusticiar a un pobre ser humano, un delincuente, pero un ser humano a fin de cuentas...
Incluso tenemos políticos que dicen que los asesinatos de Eta tenían explicaciones politicas, pero a las victimas del terrorismo me imagino que les pueden ir dando por saco para estos señores...

Así que señores, mientras sigamos viviendo en Esperpentia, lo de tener un arma en casa para defenderse lo veo MUY crudo.

Saludos!

[DaniAE]

Yo también estoy de acuerdo con la ley castillo.

Yo pienso que este hombre con 80 años poca carcel va a pisar, pero la putada es que yo con 37 años, al igual que muchos de vosotros, seguramente en la misma situación hubiesemos actuado igual sin pararnos a pensar que defenderse en España es ilegal, así que tós pal Talego!

Aquí en España nunca nos van a dejar que tengamos un arma en casa para nuestra defensa, simplemente por que bastaría que alguien le diese un mal uso a esa arma para irse a robar o a matar gente, para que el partido político que en su día haya autorizado esta ley de poder tener armas en casa, cave su propia tumba política.
La oposición se les echaría encima y nuestra sociedad también y aquí en España priman los intereses políticos por encima de todas las cosas.
No nos engañemos, no somos norteamericanos, la mentalidad de nuestra sociedad es de un odio visceral y temor a las armas, aquí el concepto de que un arma es para defenderte no existe, aquí las armas solo son para matar y las usan los delincuentes y los policías fascistas.
Aquí matar a un asesino te pone a la misma altura que el aunque haya sido en defensa propia, así que por lo tanto serás juzgado como si de otro asesino se tratase o incluso peor, ya que con los delincuentes hay un cierto entendimiento y humanidad hacia ellos y tu sin embargo has utilizado un arma para ajusticiar a un pobre ser humano, un delincuente, pero un ser humano a fin de cuentas...
Incluso tenemos políticos que dicen que los asesinatos de Eta tenían explicaciones politicas, pero a las victimas del terrorismo me imagino que les pueden ir dando por saco para estos señores...

Así que señores, mientras sigamos viviendo en Esperpentia, lo de tener un arma en casa para defenderse lo veo MUY crudo.

Saludos!

Pues claro que las actuaciones de ETA y ETA en sí misma tenía explicaciones políticas, muy comidita la cabeza que no se sabe ya sino criminalizar al abrir la boca, una cosa es justificación política y otra explicación política. Te lo dice un votante de "extrema derecha" y al que le gusta CERO el de la coleta.
Mira que tener que defender al coletudo...
Lo que es retorcer las palabras... Pablo Iglesias dice cosas poco criminalizarles jurídicamente porque juega con un doble rasero, siempre con ambigüedad, y con esa ambigüedad se le nota a leguas que no condena a los etarras y que tiene simpatía con nacionalistas vascos; pero claro que tiene explicaciones políticas, la verdad es la verdad se intente pintar de cualquier manera o no.
Y seré un subnormal fruto de la LOE y la LOMCE pero a mi me enseñaron de sobra sobre el racista de Sabino Arana en Historia de España.

[Alonso_Quijano]

A lo que me refería es que los políticos ultima mente parece que siempre están dispuestos a excusar a los delincuentes (como hace el coletas) y poco hacer por la seguridad de los ciudadanos.
¿Tu no crees que si a todas esas mujeres que han sido asesinadas en manos de sus ex parejas con tropecientas denuncias puestas con anterioridad, si estas hubiesen tenido un arma en su casa el ex marido no hubiese cumplido como dios manda la orden de alejamiento?

[paquito77]

Acerca de esta noticia el imputado de 80 años ha declarado que estaban dando una paliza a su mujer maniatada. Que les dio dinero y que ellos siguieron pegando a su mujer. Hasta que el señor no olvidemos en su casa y viendo como estaban pegando a su mujer coge un arma de su propiedad ( ilegal bajo la obsoleta ley que sufrimos) y le dispara a uno de ellos. Vamos a ver no creo que nadie es su sano juicio si dispone de un arma en ese momento dude en usarla sea legal, ilegal, incautada o de destrucción masiva.
Ojalá no se vea nadie en esa situación porque papa estado es incapaz de defendernos con las fuerzas de orden público y eso lo saben. Nunca cambiaran las leyes por varios motivos: el primero el político que como ya sabemos la mentalidad española es anti armas.
El segundo porque ellos si están suficientemente protegidos( con nuestros impuestos) y no perciben que el peligro sea real.
Así que cuidadanos esto es lo que hay. Quizás lo mejor es tener como dice un forero en una respuesta anterior una pala, un gran maletero y a jugar de enterrador.
Muna ultima reflexión; como hubiera acabado la historia si este hombre no hubiera dispuesto de un arma? Probablemente con dos cadaveres, el y su esposa .

[DaniAE]

Cuidadito con el tema, que los ladrones amordazaron, pegaron e iban con armas de fuego también. Es un revólver, me apuesto lo que sea a que les disparó con un Astra de 4" .38 especial xD, bien hizo su trabajo el revolver.Un hombre de 80 años de edad y vecino del municipio de Güímar se entregó en la noche del pasado domingo a la Guardia Civil tras haber acabado con la vida de otro varón al que disparó en su finca. Según la versión ofrecida por el octogenario, el fallecido y otro sujeto que al cierre de esta edición seguía en paradero desconocido irrumpieron en la propiedad armados con ánimo de robar y, durante un forcejeo entre el ahora detenido y uno de los intrusos, el vecino le disparó un balazo con un revólver que le causó de inmediato la muerte. Para la mañana de hoy está previsto que el güimarero pase a disposición de la autoridad judicial como presunto autor de un delito de homicidio.

Los hechos que nos ocupan, según la información captada entre fuentes cercanas al caso, se inician minutos antes de las diez de la mañana en una finca cercana al llamado camino de Chinguaro y que al parecer se encuentra en la linde municipal entre Arafo y Güímar.

A dicha propiedad accedieron dos individuos, de los que no se han facilitado datos identificativos, dispuestos a apropiarse por la fuerza de los bienes de los moradores, que aseguraron al equipo de la Policía Judicial del Instituto Armado asignado al caso que estos delincuentes llegaron con el rostro oculto con pasamontañas y esgrimiendo armas de fuego.

A la espera de que el levantamiento del secreto de sumario decretado por la titular del Juzgado de Instrucción Número 2 de Güímar, se especula con que fue cuando se procedía a inmovilizar con cuerdas a la esposa del octogenario cuando éste aprovechó para apoderarse de un revólver de su propiedad que se encontraba en el cuarto contiguo.

Uno de los intrusos forcejeó con el güimarero, quien finalmente disparó el arma contra su agresor. El balazo destrozó el cráneo del afectado,causándole heridas incompatibles con la vida. Tan inesperado suceso puso en fuga al otro intruso, al que las autoridades buscaban ayer sin que se conozca si sus pesquisas han dado ya resultado o no. El vecino no tiene licencia de armas ni el revólver está registrado.

Un dato que puede resultar clave con vistas a las consecuencias penales de este asunto es que la Guardia Civil ha encontrado una pistola simulada que los vecinos sostienen que portaba el ahora fallecido y que encañonó con la misma a la familia. Sea como fuere, el octogenario (o alguno de sus hijos) dio cuenta inmediatamente de lo acaecido a la Guardia Civil, quien procedió al arresto del vecino, que desde entonces está confinado en los calabozos del cuartel de la Benemérita en esta localidad del Valle, a la espera de que hoy pase a disposición judicial.

Salvo que los investigadores den con una información adicional que ponga en duda la versión de estos vecinos, los expertos consultados por este periódico apuntan a la posibilidad de que, dada su edad, su arraigo en la zona y las circunstancias que rodean al caso, hoy sea puesto en libertad con cargos a pesar de la muerte violenta que ha tenido lugar.

[skiner]

Partiendo de lo que se sabe hay dos posibles delitos:

1- Homicidio: De este va a ser absuelto se le va a aplicar la eximente completa de defensa propia sí o sí. El código penal es muy claro al respecto del eximente de defensa propia o de terceros el allanamiento de morada es agresión ilegitima. Si a eso le añadimos que la jurisprudencia del supremo al respecto sigue textualmente el precepto (en caso de duda a favor del reo). Y que tenga o no licencia para el arma no influye en el tema homicidio.


2- Tenencia ilicita de armas: Sabemos que él no tiene licencia pero no sabemos si está o no guiada a nombre de otro residente en la vivienda. Por lo que no opino.

Saludos

[DaniAE]

Pues para la eximente meterle el tiro en la cabeza no sé yo. Creo que decidirán eximente pero por muy poco, porque los tiros a partes vitales, el principio de contra fuerza menos lesiva deteniéndolo no se cumple. Ojalá que ese hombre solo sea sancionado por tenencia ilícita, nada más.

[fersie]

Hola:

Y digo yo que no deberíamos estar opinando de si homicidio si, homicidio no. Esto en cualquier pais "incivilizado" del mundo es libertad condicional y absolución por legítima defensa. Y "los dineros" y recursos del contribuyente y el tiempo y dedicación de las FCSE a buscar y detener al otro atracador.

Salu2

[CERRODOS]

Perdonadme si peco de ignorante, creo que existe una edad tope para ir a la cárcel ¿ no? Lo digo, porque si esto es cierto, le estamos dando vueltas al tema, para nada.