Porque Co2, green gas u otros y no aire?

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llamareto
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Porque Co2, green gas u otros y no aire?

Mensajepor llamareto » 02 Feb 2015 19:04

Hola, a raiz de estar mirando pistolas de gas para airsoft he caido en la cuenta de que en ninguna se usa simple aire a presion. Todos son gases mas o menos caros y especiales, como Co2, green gas, hi gas, incluso propano, etc, etc.

¿Porque no es posible usar simple aire a presión?. Se que existen carabinas de perdigones que llevan un tubo a modo de calderin donde se mete aire a alta presion y da para disparar mas de 30 balines .22 sin perdida de prestaciones, creo que se llaman PCP o algo asi, como la edmun matador (peaso bicho, lastima el pastizal que piden).

En fin si alguien sabe el motivo tecnico de porque no usar aire en blow backs de airsoft....

Saludos

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agardi8
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Re: Porque Co2, green gas u otros y no aire?

Mensajepor agardi8 » 02 Feb 2015 19:17

es posible, el problema esta en que estos gases en depositos mas pequeños rinden mas que el aire comprimido, hay pistolas con depositos de aire comprimido, se llaman pcp, el tamaño del deposito es muy grande comparado con un cartucho de co2, tampoco veras una pistola de aire comprimido en en blow backs.

los gases por norma general van en estado liquido en sus depositos al disparar pasan de estado liquido a gas y se expande, por eso con un cartuchito de co2 de 12gr puedes pegas unos 60 tiros

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BlackJack
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Re: Porque Co2, green gas u otros y no aire?

Mensajepor BlackJack » 02 Feb 2015 19:25

Ya existen sistemas de aire HPA en airsoft, pretéritos y actuales como Polar Star, customs como Daytona Gun etc, pero las presiones a las que trabaja el HPA, no se pueden comparar a las que trabaja el CO2 u otros gases refrigerantes de uso habitual en airsoft, y un modelo comercial que funcione con HPA, va a requerir de unas especificaciones más exigentes, por no hablar de la ruptura estética que supone emplear una bombona de una tamaño que nos de una autonomía aceptable.A lo sumo, se podrían implementar sistemas similares al Brocock(de hecho, ya existe con CO2), pero muy en el plano del coleccionismo, no hay que olvidar que buena parte del mercado del airsoft, se destina al juego.
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Re: Porque Co2, green gas u otros y no aire?

Mensajepor llamareto » 02 Feb 2015 19:35

gracias por vuestras respuestas.

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Re: Porque Co2, green gas u otros y no aire?

Mensajepor S5_1988 » 07 Feb 2015 01:09

Hay una prueba de un adaptador de aire con forma de cartucho de CO2 que se llenaba a 200 bares y las prestaciones eran una mi_rda menos potencia y mucha menos duración. (aunque en un arma diseñada para CO2 la válvula tampoco creo que sea la adecuada)

Ademas a temperatura constante el CO2 en teoría se mantiene a presión constante independientemente de la carga (hasta que se evapora todo el CO2 de la botella) lo que hace que la potencia siempre sea la misma sin regulación. (En teoría,en la práctica al descargar la botella el gas se enfría y la presión cae,aunque dando tiempo a calentarse otra vez se aumenta la presión de nuevo)

Lo del green gas no se que tipo de gas es.

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Re: Porque Co2, green gas u otros y no aire?

Mensajepor DaniAE » 07 Feb 2015 01:47

Yo utilizaba green gas y tenía al CO2 como rey. Harto de que los a cargadores de green gas se les escapase el gas. Por eso compré una siglo saber sp2022 de Swiss Arms que decía que disparaba a 380 fps y joder... Avanza diez metros nada más, da pena en serio, qué le puede pasar????
https://www.dmdiffusionboutique.fr/1718- ... -metal.jpg
Cambié de 0.25 a 0.20 y nada, volví a 0,12 y ttampocoooo! Baja la puñetera bola a 10 metros!!!!

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Re: Porque Co2, green gas u otros y no aire?

Mensajepor leica » 07 Feb 2015 14:03

no se usa aire comprimido por el tema del deposito, las replicas necesita un deposito pequeño y al principio no había airsoft de co2 porque daba demasiada potencia....las partidas estaban diseñadas para disparar las pistolas cerca y disparar cerca a 500fps pues no molaba...asi se regulaban a 275fps...que es suficiente para disparar en cqb

por otro lado los gases de airsoft llevan aceite de silicona mezclado...fundamental para la vida del cargador y la pistola

hay botellas de gas para airsoft que no llevan este aceite...y esa es la muerte de los cargadores y de ahí que se escape el gas, pero la mayoría lo llevan

también hay gases mas fuertes y menos fuertes....asi el Green gas por ejemplo si no recuerdo mal no era utilizable por todas las pistolas de airsoft hace unos años, es mas lo ponían en las instrucciones o el vendedor lo sabia y lo decía al vender....esto era cuando los vendedores sabían lo que vendían... Los gases fuertes son para climas frios o para pistolas preparadas, es decir en algunos modelos podias comprar las válvulas para Green gas...hablo de hace años...2001 2002 etc

romper cargadores con Green gas era normal...era mejor usar un modelo de gas cibergun mas suave

también había productos kamikaze como el red gas.....

si tienes un cargador que te pierde, cámbiale la juntas toricas al piston de disparo y a la válvula de carga, e inunda el cargador y la replica de aceite de silicona en spray....no confundir con silicona en spray que hace justo lo contrario.

luego usa el gas adecuado, y nunca dejes el cargador ni lleno a tope ni descargado ni sin aceite por todos sitios......si no haces eso no tendras ni cargador ni pistola después de uno o dos años guardada en un cajón o usándola

si una pistola no te llega mas alla de diez metros pueden ser tres cosas....una....escape de gas, la mas normal que el hopup no este regulado, o que el hop up este roto, o por no lubricar la goma este acartonado o incluso atasque la salida de la bola y la frene....por ultimo puede ser que la pistola no tenga hop up...en pistolas antiguas es normal...pues fue un extra a añadido a partir del 2003. No obstante una pistola de airsoft esta diseñada para su uso a diez quince metros máximo...otras distancias no tienen lógica en disparo tiro a tiro desde la cadera o apuntando firmemente con las dos manos....para quince metros y dentro de estructuras (cqb) lo suyo es un mp5k o similar....con eso barres :mrgreen:

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Re: Porque Co2, green gas u otros y no aire?

Mensajepor DaniAE » 07 Feb 2015 22:00

leica escribió:no se usa aire comprimido por el tema del deposito, las replicas necesita un deposito pequeño y al principio no había airsoft de co2 porque daba demasiada potencia....las partidas estaban diseñadas para disparar las pistolas cerca y disparar cerca a 500fps pues no molaba...asi se regulaban a 275fps...que es suficiente para disparar en cqb

por otro lado los gases de airsoft llevan aceite de silicona mezclado...fundamental para la vida del cargador y la pistola

hay botellas de gas para airsoft que no llevan este aceite...y esa es la muerte de los cargadores y de ahí que se escape el gas, pero la mayoría lo llevan

también hay gases mas fuertes y menos fuertes....asi el Green gas por ejemplo si no recuerdo mal no era utilizable por todas las pistolas de airsoft hace unos años, es mas lo ponían en las instrucciones o el vendedor lo sabia y lo decía al vender....esto era cuando los vendedores sabían lo que vendían... Los gases fuertes son para climas frios o para pistolas preparadas, es decir en algunos modelos podias comprar las válvulas para Green gas...hablo de hace años...2001 2002 etc

romper cargadores con Green gas era normal...era mejor usar un modelo de gas cibergun mas suave

también había productos kamikaze como el red gas.....

si tienes un cargador que te pierde, cámbiale la juntas toricas al piston de disparo y a la válvula de carga, e inunda el cargador y la replica de aceite de silicona en spray....no confundir con silicona en spray que hace justo lo contrario.

luego usa el gas adecuado, y nunca dejes el cargador ni lleno a tope ni descargado ni sin aceite por todos sitios......si no haces eso no tendras ni cargador ni pistola después de uno o dos años guardada en un cajón o usándola

si una pistola no te llega mas alla de diez metros pueden ser tres cosas....una....escape de gas, la mas normal que el hopup no este regulado, o que el hop up este roto, o por no lubricar la goma este acartonado o incluso atasque la salida de la bola y la frene....por ultimo puede ser que la pistola no tenga hop up...en pistolas antiguas es normal...pues fue un extra a añadido a partir del 2003. No obstante una pistola de airsoft esta diseñada para su uso a diez quince metros máximo...otras distancias no tienen lógica en disparo tiro a tiro desde la cadera o apuntando firmemente con las dos manos....para quince metros y dentro de estructuras (cqb) lo suyo es un mp5k o similar....con eso barres :mrgreen:

El hop up es fijo y no tiene blow back, me la compre sin blow back a consciencia por estar harto de que el carro se dañase y por supuestamente tener más potencia. Está nueva pero la desarmaré a ver qué le pasa y si está todo correcto o no.
Gracias.

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Re: Porque Co2, green gas u otros y no aire?

Mensajepor leica » 08 Feb 2015 01:03

lo blowback no tiene que ver con la potencia....a veces si otras no. Normalmente las pistolas sin blowback a falta de un par de excepciones no son mejores ni mas fuertes que las que tienen blowback...va con la marca o el modelo....


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