LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Todo sobre licencias de armas, reglamentos, normativa...
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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor S5_1988 » 08 Ene 2015 01:46

celacanto escribió:
S5_1988 escribió:Si,pero aunque la compres me imagino que las armerías pasaran un listado de lo que compras a la Guardia Civil y cuando vean munición del .22 (que saben que es sin humo) con la guía del arma puede ser que te den un tirón de orejas.




Claro que constara que es 22 sin humo, no hay otra cosa, pero mi guía es legal 22 LR y es lo que que hay, no es papel mojado.
Si me dan tirón de orejas pues se me pondrán rojas.

Saludos

Te aplicaran la orden ministerial esa que dice que solo puedes usar munición de la época,es decir,de pólvora sin humo.

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor S5_1988 » 08 Ene 2015 01:48

leica escribió:según comentan......si no hay recarga y no hay nada mas que 100 al año...el tema se soluciona porque al estar federado te venderán tu munición para las competiciones y para entrenar en tu club....para el caso de los 45lc y 4440

con el 22....realmente el original era de pólvora negra....porque la potencia seria limitadísima...?

si se guían y la gente se federa debería ser suficiente razón para que...quizás algún fabricante español se decida a comercializarlos...realmente tendrían mas mercado que para muchos otros calibres......y de nuevo que te vendan la munición los clubes...no?


No todos los club venden munición,y aunque la vendieran lo legal es que solo lo hagan a titulares de la licencia F.

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor S5_1988 » 08 Ene 2015 02:05

Hobbit escribió:Vamos a ver,

Las armas del .22 siempre las podrás tener en el Libro de Coleccionista, así que de depositarlas en la Intervencion nada de nada.

Por otro lado, se podría solicitar la recarga del .22 con pólvora negra. Creo que seria posible (algún compañero me lo confirme) desmontar la munición nitro del .22 con esos dies especiales que hay y sustituir la pólvora nitro por pólvora negra. Después volver a montar el proyectil y a tirar. Pienso que puede ser farragoso pero realizable, así que no existiría motivo formal para decirte que no.

Otro tema que nadie a destacado hasta el momento: De la Orden Ministerial se desprende que puede inscribirse en el Libro de Coleccionista armas de cartucho metálico de calibre .22 sin inutilizar por el BOPE. ¿Que excusa podrán dar si se quiere inscribir en dicho libro otro tipo de arma de cartucho metálico sin inutilizar, como una Luger de 9mm? Ambas son armas de fuego y de cartucho metálico. A lo mejor por ahí han abierto una nueva vía a los coleccionistas de armas históricas.

Un saludo,

No puedes, la recarga del .22 no te la van a dar nunca porque en teoría no es recargable.

Y las armas del .22 de cartucho que se pueden inscribir es porque son replicas de armas de antes de 1890, una luger de 9mm es posterior así que no puedes, ya se ha intentado alegando que es un arma histórica,que participo en guerras...etc y nada...que tiene que ser la pistola de alguien destacado,como la de churchill o así (vamos,las que están en los museos y no vas a poder comprar en tu vida)

En definitiva , por lo que he podido ver y me han contado en mi propia intervención , todo este follón viene por los SAA del cal 22 y los llamados mesilleros, que no son otros que aquellos que se han sacado la AE para acceder fácilmente a un arma corta de cartucho metálico y usarla para defensa personal


Pues es lo que están fomentando porque te permiten tener en tu casa un revolver del .22 o cualquier otro pero ellos mismos te están impidiendo que lo puedas usar.

Aparte que eso que llaman "mesilleros" es gente que quizá quiera coleccionar armas sin destrozarlas inutilizandolas y de vez en cuando quiera ir a probarlas al campo de tiro (que son la mayoría de los que se inician en este mundo creo yo) sin estar atados a competiciones y demás.

Lo que pasa es que se les da muy bien prejuzgar a las personas,pero bueno,cree el ladrón que todos son de su condición.

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor leica » 08 Ene 2015 03:16

S5_1988 escribió:
leica escribió:según comentan......si no hay recarga y no hay nada mas que 100 al año...el tema se soluciona porque al estar federado te venderán tu munición para las competiciones y para entrenar en tu club....para el caso de los 45lc y 4440

con el 22....realmente el original era de pólvora negra....porque la potencia seria limitadísima...?

si se guían y la gente se federa debería ser suficiente razón para que...quizás algún fabricante español se decida a comercializarlos...realmente tendrían mas mercado que para muchos otros calibres......y de nuevo que te vendan la munición los clubes...no?


no todos los club venden munición,y aunque la vendieran lo legal es que solo lo hagan a titulares de la licencia F.


no todos los clubs venden....aunque deberían...y esta claro que habrá que escoger los que vendan.

y la ley cambia, antes era solo legal vender a los de la F pero eran los únicos federados (arma corta)....pero si para tener AE te obligan a federarte y estar en un club.....y además según me confirman se deben hacer tiradas para estas armas....esta claro que te tienen que vender....y también debe existir el recargar...y mas aun...debe existir el aumento de cupo.

La AE para cartucho metalico se esta equiparando a la F en todo....en todo menos en dos cosas que aumenta las restricciones de la propia F....y es que te obligan ademas a comprar dos armas y a estar en una asociación de coleccionistas...a parte de la federación y el club de tiro, el armero y las tiradas......

lo legal ha cambiado y es lo que digan ellos...y si luego cambian o rectifican pues lo hacen....y si vuelven a cambiar pues a cambiar....

imagino que hay gente con cuatro años o mas de licencia por delante....hasta su renovación esto puede dar seis vueltas a mejor, a peor...o idas y venidas....

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor Wyat » 08 Ene 2015 09:01

Luis64 escribió:Y lo de fácilmente...pues fácilmente o no, deben estar limpios de penales psicotécnico y concesión por parte de la las IA´S

Hombre, eso no se puede negar.
1) A mi me llegó la AE a los 40 días de solicitarla, habiendo aportado únicamente un certificado psicotécnico. Para la F después del mismo certificado, me tuve que hacer socio de un club, federarme, hacer un examen y esperar dos meses y en eso del tiempo tuve suerte, ya lo sabéis.
2) Para comprar un arma de retrocarga con la AE simplemente habia que ir a una armería que la tuviera en stock, o comprarsela a alguien de segunda mano. Para comprar un arma en la F, tenía que antes comprar un armero y que estuviera certificada como arma de concurso.
3) Para conservar el arma de retrocarga con la AE, no habia que hacer nada durante cinco años. Con la F una tirada mínima anual, y a los tres años a renovar.
4) Con la AE podia comprarme las armas que quisiera. Con la F debía subir de categoría y mantenerla a base de tiradas.

La verdad es que fácil si que era, si no, no hubieran tenido el éxito que han tenido.

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor AprendizArmero » 08 Ene 2015 13:39

Wyat escribió:La verdad es que fácil si que era, si no, no hubieran tenido el éxito que han tenido.


Fácil, fácil, ... dejémoslo en que era "menos difícil" ...

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor Luis64 » 08 Ene 2015 15:40

Wyat escribió:
Luis64 escribió:Y lo de fácilmente...pues fácilmente o no, deben estar limpios de penales psicotécnico y concesión por parte de la las IA´S

Hombre, eso no se puede negar.
1) A mi me llegó la AE a los 40 días de solicitarla, habiendo aportado únicamente un certificado psicotécnico. Para la F después del mismo certificado, me tuve que hacer socio de un club, federarme, hacer un examen y esperar dos meses y en eso del tiempo tuve suerte, ya lo sabéis.
2) Para comprar un arma de retrocarga con la AE simplemente habia que ir a una armería que la tuviera en stock, o comprarsela a alguien de segunda mano. Para comprar un arma en la F, tenía que antes comprar un armero y que estuviera certificada como arma de concurso.
3) Para conservar el arma de retrocarga con la AE, no habia que hacer nada durante cinco años. Con la F una tirada mínima anual, y a los tres años a renovar.
4) Con la AE podia comprarme las armas que quisiera. Con la F debía subir de categoría y mantenerla a base de tiradas.

La verdad es que fácil si que era, si no, no hubieran tenido el éxito que han tenido.


Hola Wyat...todo lo fácil que marcaba El RD y el RA en ese momento, y sigue marcando, porque no se donde está el principio jerárquico de las normas , creo que con esta O.M. ha desaparecido. Asi que pienso que deberíamos revisar este tema, fundamentalmente.
Y segundo no comparemos la F (licencia) y la AE (Autorización Especial), amparan diferentes tipos de armas, y en una...la "F" se nos exige unos requisitos que cumplimos según RD y RA y la segunda (AE) cumplíamos con lo que se nos exigía en su momento.....

Por tanto lo de ...Facil....pues...mas bien, creo que según la legislación vigente, mas que fácil, LEGAL.
Un saludo Compañero.

P:D Con lo que expreso, no significa que este de acuerdo como se accedia a las AE´S...pero lo que no es tolerable es tumbar de un plumazo este tema, y ademas sin sentido.
Un saludo
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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor Amra » 08 Ene 2015 15:50

Esto es lo que entiendo yo por ahora.

Requisitos legales:

1) Libro de coleccionista:

Dos armas mínimo

Factura compra para libro coleccionista con nuevo apartado mejorado categoría 6.2, tarda 3 meses máximo legal, todavía no hay aplicativo.

Asociación a Anarma única por ahora asociación armas antiguas coleccionistas, que yo sepa.

+

2) AE:

Asociación a federación y campo de tiro

Armero si lo requiere el interventor

Demostrar actividad, incógnita por ahora, sobre todo en lo referente al .22 PN.

*******

Otra cosa en relación a esto:

kernelsuse escribió:Por cierto, queréis datos reales? os voy a dar uno:

En 2012, la tasa de suicidios en la Benemérita (14,5%) duplicó a la de la población (7,5%); en 1994 era siete veces mayor. La Benemérita es uno de los pocos cuerpos policiales del mundo que tiene un equipo de psicólogos especialistas en conductas suicidas. Las estadísticas oficiales revelan que desde 1982 se suicidan una media de 14 agentes cada año (447 muertes en total), cifra que podría haber sido mayor porque en ese mismo periodo hubo otros 401 guardias que lo intentaron.


Ese comentario esta fuera de lugar, el desequilibrio nervioso es un problema que nos puede afectar a todos, lógicamente la gente mas expuesta a la violencia y a las desgracias, les afecta más.

La guardia civil merece mi más absoluto respeto, sin ellos las cosas serian muy distintas y a peor, lo mismo del resto de fuerzas de seguridad del estado, la realidad es que cumplen órdenes y que para ellos y con toda la razón un arma fuera de circulación puede ser una vida salvada, es mi visión y la prefiero a las demás.

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor Amra » 08 Ene 2015 16:14

No seamos cínicos, las armas son peligrosas y sirven para lo que sirven, otra cosa es que queramos utilizarlas para tiro deportivo, caza o colección, en este país no hay un cuarto tipo, para la mayoría claro, que yo sepa.

Interpretar la ley es corromperla como decía Napoleón, dejémonos de interpretaciones.

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor aenoke » 08 Ene 2015 16:17

Amra escribió:No seamos cínicos, las armas son peligrosas y sirven para lo que sirven, otra cosa es que queramos utilizarlas para tiro deportivo, caza o colección, en este país no hay un cuarto tipo, para la mayoría claro, que yo sepa.

Interpretar la ley es corromperla como decía Napoleón, dejémonos de interpretaciones.

Un saludo.

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor JordiAMX » 08 Ene 2015 16:21

Amra escribió: para ellos y con toda la razón un arma fuera de circulación puede ser una vida salvada, es mi visión y la prefiero a las demás.

Un saludo.


Es una opinión tan legítima como la contraria, que un arma también puede servir para salvar una vida, o ni salvarla ni quitarla. De hecho un arma es un objeto inanimado, ni piensa ni actúa por su cuenta.
Cave canem.

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor Amra » 08 Ene 2015 16:22

El problema de todo esto es como siempre el dinero, hay muchos intereses en juego, cada uno defendemos el nuestro, a mi el que mas me importa es el tema económico, pues no me sobra el dinero ni el tiempo, y es evidente que los tiros van por ahí, como siempre.

Un saludo.
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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor Amra » 08 Ene 2015 16:28

Las armas requieren espíritu como las letras.

La raza humana tiene un arma verdaderamente eficaz: la risa. :birra^:

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor Wyat » 08 Ene 2015 16:53

Luis64 escribió:Hola Wyat...todo lo fácil que marcaba El RD y el RA en ese momento, y sigue marcando, porque no se donde está el principio jerárquico de las normas , creo que con esta O.M. ha desaparecido. Asi que pienso que deberíamos revisar este tema, fundamentalmente.
Y segundo no comparemos la F (licencia) y la AE (Autorización Especial), amparan diferentes tipos de armas, y en una...la "F" se nos exige unos requisitos que cumplimos según RD y RA y la segunda (AE) cumplíamos con lo que se nos exigía en su momento.....

Por tanto lo de ...Facil....pues...mas bien, creo que según la legislación vigente, mas que fácil, LEGAL.
Un saludo Compañero.

P:D Con lo que expreso, no significa que este de acuerdo como se accedia a las AE´S...pero lo que no es tolerable es tumbar de un plumazo este tema, y ademas sin sentido.
Un saludo

Yo tampoco estoy de acuerdo con esta reforma Luis, y mucho menos después de varios años en que la gente ha invertido dinero e ilusión en algo que ahora le va a costar más dinero si deciden continuar con ello.
Con lo de fácil me refiero a que se cumplían menos requisitos legales, muchos menos (si no comparamos con la F), que con las licencias E y D, para las que tuve que hacer examen teorico y práctico. Y armero para guiarme un precioso palanquero Winchester.
Puede que se equivocaran, segun su estrecha mentalidad, por supuesto, y no deberían haber dado rienda suelta al cartucho metálico con AE. Puede que la Autorización Especial se debería haber restringido a la avancarga como siempre. Pero siendo honestos no os olía a chamusquina que hubiera tanta "libertad", tan pocos requisitos, para obtener este tipo de armas?
Yo lo que veo en esta reforma es una chapucería. Creo que con exigir un armero hubiera sido suficiente.
Y si hay que demostrar actividad, entonces permitir la polvora nitro. Si no, esto va a ser inviable.

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor Luis64 » 08 Ene 2015 20:26

Wyat escribió:
Luis64 escribió:Hola Wyat...todo lo fácil que marcaba El RD y el RA en ese momento, y sigue marcando, porque no se donde está el principio jerárquico de las normas , creo que con esta O.M. ha desaparecido. Asi que pienso que deberíamos revisar este tema, fundamentalmente.
Y segundo no comparemos la F (licencia) y la AE (Autorización Especial), amparan diferentes tipos de armas, y en una...la "F" se nos exige unos requisitos que cumplimos según RD y RA y la segunda (AE) cumplíamos con lo que se nos exigía en su momento.....

Por tanto lo de ...Facil....pues...mas bien, creo que según la legislación vigente, mas que fácil, LEGAL.
Un saludo Compañero.

P:D Con lo que expreso, no significa que este de acuerdo como se accedia a las AE´S...pero lo que no es tolerable es tumbar de un plumazo este tema, y ademas sin sentido.
Un saludo

Yo tampoco estoy de acuerdo con esta reforma Luis, y mucho menos después de varios años en que la gente ha invertido dinero e ilusión en algo que ahora le va a costar más dinero si deciden continuar con ello.
Con lo de fácil me refiero a que se cumplían menos requisitos legales, muchos menos (si no comparamos con la F), que con las licencias E y D, para las que tuve que hacer examen teorico y práctico. Y armero para guiarme un precioso palanquero Winchester.
Puede que se equivocaran, segun su estrecha mentalidad, por supuesto, y no deberían haber dado rienda suelta al cartucho metálico con AE. Puede que la Autorización Especial se debería haber restringido a la avancarga como siempre. Pero siendo honestos no os olía a chamusquina que hubiera tanta "libertad", tan pocos requisitos, para obtener este tipo de armas?
Yo lo que veo en esta reforma es una chapucería. Creo que con exigir un armero hubiera sido suficiente.
Y si hay que demostrar actividad, entonces permitir la polvora nitro. Si no, esto va a ser inviable.


Hola Wyat, oler a chamusquina...pues no me lo plantee nunca...incluso dije, hombre parece que nos acercamos a Europa...Me equivoqué.
Pienso que al colar este tipo de armas en la AE, pues quizás, si que hubieran tenido que ser un poco mas restrictivos...estoy de acuerdo...Pero lo que no se puede hacer. es este tipo de cacicada .
Por lo demás, estoy casi totalmente de acuerdo contigo..por cierto yo también tengo un palanquero, y cada día disfruto mas con él
Un saludo
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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor celacanto » 08 Ene 2015 20:48

Principio jerárquico de las normas.
El reglamento de armas es un Real decreto.
La orden ministerial es de rango inferior.

Un grano no hace granero, pero ayuda al compañero.

En Apoyo ANARMA

Saludos.

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor S5_1988 » 08 Ene 2015 21:51

Amra escribió:No seamos cínicos, las armas son peligrosas y sirven para lo que sirven, otra cosa es que queramos utilizarlas para tiro deportivo, caza o colección, en este país no hay un cuarto tipo, para la mayoría claro, que yo sepa.

Interpretar la ley es corromperla como decía Napoleón, dejémonos de interpretaciones.

Un saludo.


Pues yo digo que no seamos demagogos,

Esto que dices no es mas que palabrería sin sentido, las trabas que pone esa orden ministerial solo dan problemas a esas personas que usan las replicas para esos tres primeros usos (que por cierto es con el cual salen pensadas de la fabrica) y si tu argumento es que "cuantas mas trabas y menos armas mejor" pues que las quiten a todo el mundo en toda España y así por lo menos todos iguales ademas de menos hipocresía que es habitual entre los distintos sectores de las armas en plan "que se metan con el vecino"

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Re: LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

Mensajepor Amra » 08 Ene 2015 22:00

No, mi argumento es defender a un cuerpo al cual admiro, me gustan las armas igual que a cualquiera de los que estamos aquí, solo digo que cada uno tenemos una forma distinta de ver las cosas, soy igual de afectado que todos, pero creo que este tema se esta sacando de contexto, y mezclando cosas, soy bastante novato en el mundo de las licencias deportivas pero si creo que para disparar por afición a una diana se deba hacer mediante una licencia de tiro, no de caza, o coleccionismo, el problema es los que tenemos varias licencias, es un dineral mantenerlas y la desunión que hay entre los diferentes colectivos, intereses de todo tipo, etc.

“From my cold, dead hands”

Un saludo.
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