seguridad en el manejo de los cartuchos

[nonick]

Como soy un completo ignorante en el tema y no he sido capaz de encontrar informacion al respecto, os pregunto a vosotros:

como de natural soy un poco manazas, de vez en cuando se me cae algun cartucho al suelo y desde que se me cayo el primero, me viene la siguiente duda; ¿en que condiciones se puede disparar solo un cartucho metalico?, por ejemplo, si al caer se golpea con una piedra en el piston ¿podria llegar a dispararse?
ademas... si se puede disparar el cartucho por accidente, ¿seria mas facil que pasase con uno de fuego anular o uno de fuego central?

Os adelanto de que estoy convencido de que para que se dispare es obvio que es necesario golpearlo con mucha fuerza en el piston, sino seria una odisea transportarlos y usarlos (por ejemplo en medio de un "fregao" donde es mas posible que se te caigan etc), pero como mi ignorancia en esto es supina, prefiero preguntar y estar seguro antes de fiarme de mi primer instinto.

Gracias por adelantado

[Benmi113]

Hola nonick,

yo creo que es de todo punto imposible que un cartucho explote al caer al suelo. Por explotar entiendo, reventar como podria hacerlo un petardo, o lanzar su bala de forma similar a si estaria en una recamara.

Lo que si que podria hacer es deflagrar. Es decir, el piston podria verse golpeado con la suficiente energia como para iniciarse y transmitir este "encendido" a la polvora.

Como todos sabemos, la bala sale por el cañon al disparar, porque es el unico lugar hacia el que los gases pueden avanzar, por ello, empujan el proyectil a lo largo del cañon, para reducir la presion hasta equipararla con la del exterior (la del entorno).

Por tanto, lo que ocurriria si el piston se iniciase fuera de una recamara, es que la polvora empezaria a quemarse, y aumentaria la presion dentro de la vaina, hasta que el piston saltase y la vaina se despresurizase, continuando con el quemado de la polvora en su interior.

Digo el piston y no el proyectil, debido a que la fuerza de engarce de este por lo general, es bastante inferior a la del proyectil.

El piston saldria sin riesgo, debido a que se desencajaria con la minima energia necesaria para ello, y no con un extra, que podria proyectarlo peligrosamente en alguna direccion.

No se si me explicado muy bien.

Por ultimo ademas, debemos tener en cuenta, que los cartuchos, tienen mas peso su parte superior, donde va el proyectil, y por tanto, tienden a caer en punta, y no por la parte del culote, que seria lo necesario para que el piston se percutiese.

Saludos:sn

[nonick]

Hola Benmi,

Gracias por la respuesta, pero ahora me surge otra duda (para que se me entienda en cuanto a mi caracter, pensar que cocino con cronometro :-) )

- en el caso de que el piston se inicie fuera de la recamara, ¿la explosion y la salida del proyectil no podrian dañar a alguien que estuviese cerca?
- En cuanto a la caida, tienes razon en que siempre tendera a caer de la parte del proyectil... mas cuanto mayor sea la altura desde la que cae (con lo cual se invierte la probabilidad de peligro... menos altura implica menos energia) pero si se te caen dos o mas, los golpes que se daran en la caida entre ellas pueden suponer que al menos una caiga con el culote hacia abajo (lo cual ademas tendra mayor probabilidad cuanto mayor sea el numero de cartuchos que se caen).

Ya se que soy un "pesao" pero es que segun con que prefiero saber muy, muy bien lo que toco (de hecho habia pensado en buscar informacion de como desmontar un cartucho, quitar la polvora y proyectil e irle pegando con diferentes materiales y a diferentes fuerzas hasta conseguir que se iniciara el fulminante)

[mosin]

Para desmontar comprate un martillo de inercia.Respecto a lo supuestos casos....tendrias que ver un poco menos de pelis del tipo James Bond:D.No,en serio,le estas dando muchas vueltas a un tema que creo que en toda la historia no ha pasado nunca.La municion por si sola no acarrea ningun peligro y como bien te han dicho si se detona fuera de la recamara(osea,un lugar cerrado),aunque llegase a salir el proyectil no ocurriria nada ya que se pierde la fuerza de empuje,piensa que al inutilizar un arma,lo primero es taladra el cañon.Si disparases se pierden los gases enseguida y la mayoria de las veces el proyectil no llega a salir nisiquiera del cañon

[nonick]

[citando a: mosin]
Para desmontar comprate un martillo de inercia.Respecto a lo supuestos casos....tendrias que ver un poco menos de pelis del tipo James Bond:D.No,en serio,le estas dando muchas vueltas a un tema que creo que en toda la historia no ha pasado nunca.La municion por si sola no acarrea ningun peligro y como bien te han dicho si se detona fuera de la recamara(osea,un lugar cerrado),aunque llegase a salir el proyectil no ocurriria nada ya que se pierde la fuerza de empuje,piensa que al inutilizar un arma,lo primero es taladra el cañon.Si disparases se pierden los gases enseguida y la mayoria de las veces el proyectil no llega a salir nisiquiera del cañon

Gracias a todos:
- Me ha quedado claro que el peligo de explosion es minimo por un lado y por otro, en este caso, el proyectil no tendra velocidad para hacer daño (supongo que poco en el caso de que te llegase a dar)
- Pensando en el tema, creo que me debe venir de cuando era un crio... me ha venido a la memoria una pelicula del oeste (debia ser yo muyyyyy pequeño para no recordar cual era) en la que tiraban unos cartuchos al fuego unos segundos antes de que entraran los "malos" y estos se dispararan alcanzando a alguno... asi que es posible que me quedara algo asi grabado en la memoria

Ale... ya se algo mas.

Un Saludo

[mosin]

JAJAJAJAJAJA yo tambien vi esa peli,pero como te dije,puro Hollywood:D si tiene alguna otra cosa,aqui estamos;););)

[pepe_elpata]

Hola

Cuidado con estos planteamientos, yo si he visto caer y explosionar una bala de 9 para, desde la altura del pecho y el susto y estupor fue mayusculo.
Afortunadamente no hirió a nadie pero pudo muy bien haberlo hecho.
De la vaina pudimos recoger varios trozos y cualquiera de ellos nos hubiera dañado muy facilmente y la punta quedo a unos 7 metros porque reboto en la pared, pero estaba bastante abollada y todos pensamos que de haber impactado en alguno de nosotros, nos hubiera costado un serio disgusto.
De todos modos no creo que pudiera ser mortal pero si muy serio.
En cuanto a lo de echar al fuego municion que no os quepa la menor duda de que puede ser mortal verdaderamente sobre todo si es de arma larga.
Saludos

[leonkennedy98]

pues no he visto nunca ni escuchado de que pueda pasar eso, pero esta bien saberlo, a partir de ahora a ponerle mas cuidado si cabe.

[mosin]

REPITO,aparte de HOLLIWOOD,no lo he visto.Cuando se quemaron los montes de aqui alrededor exploto bastante municion y no recuerdo que le pasar nada a nadie(y era de arma larga).No digo que no pueda ser,pero no lo veo que pueda pasar facilmente:D

[pepe_elpata]

Hola
Club de tiro Ensidesa Gijon, hara unos 8 o 10 años tal vez. Testigos el que esto escribe y varios socios mas. El protagonista un tirador excepcional que ademas de buen tirador es Policia Local y estaba recargando su HK cuando una bala cayo al suelo y exploto, repito que sin herir a nadie pero la vaina quedo en trozos dispersos y la punta reboto contra la pared quedando machacada.
Afortunadamente no paso nada pero el susto fue cojonudo
Saludos

[mosin]

Perdoname PEPE-ELPATA,pero no es que no te crea,es que es increible.¿seguro que era municion normal y corriente?es que yo aqui he visto cada elemento...intentando cargar con cualquier cosa y...De todas formas yo lo consideraria como "un defecto de fabricacion",porque aunque tu lo hayas visto (hace 8 o10 años)¿cuantas veces mas lo has visto?.Tirando en IPSC,cae muicion cada dos por tres y nunca .....:M:M

[JFERGAR69]

Hola

Al hilo de lo que estais comentando, hace un més me comentó uno de los socios fundadores del club de tiro en el que estoy, persona de total credibilidad y solvencia, que hace unos 8 años a un compañero se le cayo una bala con tan mala suerte que el pistón impactó con la punta de una piedra del hormigonado del suelo que esta bastante basto y se disparó el proyectil hiriendo a este socio en el brazo.
Entiendo que esto ocurre una vez de un millon pero pasar pasa.

Saludos

[mosin]

:8:8:8:8:8

[Kukrie]

Yo también he visto deflagar un 30-06 por caida. En ese caso, se cayó una canana entera de caza (bastante pesada pues), y uno de los cartuchos detonó.

No hubieron heridos, pero si un buen susto.

La pieza de cuero de la canana que sujeta la bala por su parte inferior-media quedó destrozada y ennegrecida.

Un saludo. ;)

[josej]

Un aviso
No seria la primera vez que un cartucho sin estar en el arma por un golpe intencionado o fortuito ha matado a una persona
Asi que cuidadin que las carga el diablo