En general y sin acritud..
- alberttossi
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En general y sin acritud..
De verdad creéis que alguno de los anuncios que ponéis tendrá salida? , lo digo en general para no reventar en particular a nadie su venta, pero pensar una cosa, creéis que alguien puede ser tan "incauto" de comprar armas usadas, manipuladas y supuestamente en buen estado ahorrandose 200 /250 euros sobre una nueva a desvirgar y con la garantía correspondiente?. No lo toméis a mal eh chicos, pero de verdad que hay varios anuncios que claman al cielo.
Un abrazo y suerte con vuestras ventas
Alberto
Un abrazo y suerte con vuestras ventas
Alberto
Re: En general y sin acritud..
200-250 es la diferencia entre estrenar una hatsan, bam etc o comprar una Air Arms, Hw100, usada pero probablemente mas robusta y fiable.
Las carabinas tocadas, depende por quien puede ser un plus a su favor o que tengas que huir de ellas
Ya para acabar, todo es relativo y hay quien tiene que hacer un gran esfuerzo para darse el capricho de una carabina y esa diferencia ser lo que haga posible el tenerla o no.
Un saludo.
Las carabinas tocadas, depende por quien puede ser un plus a su favor o que tengas que huir de ellas
Ya para acabar, todo es relativo y hay quien tiene que hacer un gran esfuerzo para darse el capricho de una carabina y esa diferencia ser lo que haga posible el tenerla o no.
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- alberttossi
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Re: En general y sin acritud..
Tienes buena parte de razón en tu comentario, lo que yo quería expresar es que en este mundo de las armas de aire el mercado de ocasión no sigue las reglas de cualquier otro mercado, por ejemplo el de los automóviles, donde cualquier vehículo por el simple motivo de haber sido matriculado y paseado, ya vale un 30% menos! o en el de las armas de fuego real! donde hoy se pueden comprar a menos del 50 % de su valor en estado óptimo de uso y conservación y así etc etc.
De acuerdo que manipular estos juguetes forma parte de nuestra adicción y son propicios a ello, pero no debe incrementar su valor, todo lo contrario. Aquí todos nos liamos a poner reguladores,taladrar depósitos,cambiar cañones etc sin tener demasiados conocimientos y en ocasiones sin ningún conocimiento, eso hace que el arma valga menos ya, no más. El valor del arma se incrementa con accesorios, como monturas,silenciadores o cualquier otro que porté sin haber tenido que ser destripada. Cuano mentaba 100 o 200 euros me refería a carabinas que quizás valgan 1.000 o más euros nuevas, quien este dispuesto a pagar 700 u 800 por un arma usada, manipulada y sin ni siquiera probarla, siendo su valor nuevo 1.000 euros pues no lo entiendo la verdad. Y así pasa lo que pasa después, que hay armas que pasan por 3 o 4 manos y más..y siembre se venden por el mismo precio. Esto no ocurre en ningún otro mercado de ocasión.
Un arma en óptimo estado y sin haber sido manipulada y con poco uso vale de ocasión un 30 o 40% menos. Si esta usada ampliamente y con signos de ello y encima ha pasado por mas de un propietario debería venderse por. El 50 % o menos. Eso sería lo justo,rentable y razonable. Que cada cual page lo que quiera o pueda y al precio que este dispuesto, pero los mercados tienen un sentido y unas reglas, salvo excepciones y aquí no se cumplen.
Yo me pregunto por que, simplemente esa era mi reflexión.
Alberto
De acuerdo que manipular estos juguetes forma parte de nuestra adicción y son propicios a ello, pero no debe incrementar su valor, todo lo contrario. Aquí todos nos liamos a poner reguladores,taladrar depósitos,cambiar cañones etc sin tener demasiados conocimientos y en ocasiones sin ningún conocimiento, eso hace que el arma valga menos ya, no más. El valor del arma se incrementa con accesorios, como monturas,silenciadores o cualquier otro que porté sin haber tenido que ser destripada. Cuano mentaba 100 o 200 euros me refería a carabinas que quizás valgan 1.000 o más euros nuevas, quien este dispuesto a pagar 700 u 800 por un arma usada, manipulada y sin ni siquiera probarla, siendo su valor nuevo 1.000 euros pues no lo entiendo la verdad. Y así pasa lo que pasa después, que hay armas que pasan por 3 o 4 manos y más..y siembre se venden por el mismo precio. Esto no ocurre en ningún otro mercado de ocasión.
Un arma en óptimo estado y sin haber sido manipulada y con poco uso vale de ocasión un 30 o 40% menos. Si esta usada ampliamente y con signos de ello y encima ha pasado por mas de un propietario debería venderse por. El 50 % o menos. Eso sería lo justo,rentable y razonable. Que cada cual page lo que quiera o pueda y al precio que este dispuesto, pero los mercados tienen un sentido y unas reglas, salvo excepciones y aquí no se cumplen.
Yo me pregunto por que, simplemente esa era mi reflexión.
Alberto
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Re: En general y sin acritud..
En armas de fuego, no hay tanta rebaja como tu comentas, en algunos cacharros viejos, puede que si.
Armas como la Sig 210, la serie Sig Sauer 22X, las Colt, las S&W, Infinty, etc, y estas digamos, que son armas modernas, no hay tanta rebaja.
Y no digamos armas emblemáticas antiguas de la 1ª y 2ª WW, como las Luger, Walther, que cuestan miles de euros...............
Lo bueno, que en las armas de fuego, normalmente, nadie anda fozando en ellas, salvo algún tuzaro que incluso lubrica los cañones, con la idea, de que asi tendrá mas precisión...................imaginaos, lo bien que le viene a un cañon, cuando el proyectil, que va entre 300 y 1000 m/s, o mas, encuentra a su paso una gota de aceite en el cañon.
Bueno, la verdad, que si se tunean mucho las de AC, a mi, la verdad, no las quiero retocadas, pero hay cosas, que si se tienen que hacer, como a veces cambiar juntas toricas, etc, que tampoco hace falta ser ingeniero.
Lo que si creo que las estropea, es intentar subir a potencias estratosféricas, para lo cual no están diseñadas, sufriendo y desgastando los materiales, que llevara a la consiguiente averia gorda.
Normalmente, cuando intentas reparar o mejorar algo que funciona perfectamente, ya sabemos todos el resultado.
Yo, anduve una temporada detrás de una HW 100, pero al final, desisti, pues no me convencia mucho pagar 700 €, por una carabina con 6 años o mas, y me la compre nueva.............
Conclusiones, las gangas, no suelen existir..............
Armas como la Sig 210, la serie Sig Sauer 22X, las Colt, las S&W, Infinty, etc, y estas digamos, que son armas modernas, no hay tanta rebaja.
Y no digamos armas emblemáticas antiguas de la 1ª y 2ª WW, como las Luger, Walther, que cuestan miles de euros...............
Lo bueno, que en las armas de fuego, normalmente, nadie anda fozando en ellas, salvo algún tuzaro que incluso lubrica los cañones, con la idea, de que asi tendrá mas precisión...................imaginaos, lo bien que le viene a un cañon, cuando el proyectil, que va entre 300 y 1000 m/s, o mas, encuentra a su paso una gota de aceite en el cañon.
Bueno, la verdad, que si se tunean mucho las de AC, a mi, la verdad, no las quiero retocadas, pero hay cosas, que si se tienen que hacer, como a veces cambiar juntas toricas, etc, que tampoco hace falta ser ingeniero.
Lo que si creo que las estropea, es intentar subir a potencias estratosféricas, para lo cual no están diseñadas, sufriendo y desgastando los materiales, que llevara a la consiguiente averia gorda.
Normalmente, cuando intentas reparar o mejorar algo que funciona perfectamente, ya sabemos todos el resultado.
Yo, anduve una temporada detrás de una HW 100, pero al final, desisti, pues no me convencia mucho pagar 700 €, por una carabina con 6 años o mas, y me la compre nueva.............
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Re: En general y sin acritud..
Estoy totalmente de acuerdo con Alberto, si os fijáis a veces resulta irrisorio las supuestas rebajas por la compra de artículos de segunda mano sin garantía y usados por muy bien conservados que estén en muchos casos, si añaden alguna mejora o complemento ni te cuento... Contra el vicio de pedir está el de no dar.
Saludos.
Saludos.
Re: En general y sin acritud..
Alguna que otra discusión he tenido con vendedores que al llamarles la atención por vender mas caro que en tienda me han salido con lo de que "la carabina está embotonada y encamisada y con el cañón cortado para reducir vibraciones. Cuenta lo que sale en horas de trabajo....."
Otra "mercancia sensible" son los típicos packs de 280-300 € con su carabina Cometa Fénix o Gamo y un visor montado en ella que "le va de lujo" pero que al mismo tiempo y curiosamente "ha sido usado sólo en PCP" o "está nuevo a estrenar"

Otra "mercancia sensible" son los típicos packs de 280-300 € con su carabina Cometa Fénix o Gamo y un visor montado en ella que "le va de lujo" pero que al mismo tiempo y curiosamente "ha sido usado sólo en PCP" o "está nuevo a estrenar"

"A la larga el trabajo se convierte en el mayor de los placeres y viene a ocupar el lugar que todas las ilusiones dejaron vacío"
Pierre Corneille ( 1606-1684 )
Poeta francés
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- talionx2
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Re: En general y sin acritud..
Yo diría que todo esto está muy bien , pero....a mi nadie me obliga a comprar nada !!! Si me interesa bien y si no.... 

Re: En general y sin acritud..
opino igual que talionx, en el mercado de segundamano no hay una regla escrita donde se deba fijar un minimo de rebja, yo vendo al precio que me da la gana si te interesa bien y si no tan amigo, no se obliga a nadie, ahora si pretendemos que alguien te "regale" una carabinade 1000€ por 500 pues yo con una mia no lo haria, maxime a sabiendas de que la mayoria de las carabinas " buenas" que se ofertan, estan realmente bien, practicamente nuevas porque el que tiene una carabina buena sabe como cuidarla.
Ademas a lo que llamais " toquetear" yo lo llamo " mejorar", una AAs510 de casa te da 40 tiros " buenos" con diferencias de 5-10 m/s.Con algunas mejoras se optimiza el consumo de aire y se regula sacando 70 tiros con 3m/s entre ellos, eso no es devaluar un producto a mi juicio.
Si compras un ibiza de serie y lo vendes de segunda mano su precio esta devaluado, pero si ese mismo ibiza de serie lo modificas y lo pones para competir en la copa ibiza de españa el coche vale 5 veces lo que vale el de casa
Ademas a lo que llamais " toquetear" yo lo llamo " mejorar", una AAs510 de casa te da 40 tiros " buenos" con diferencias de 5-10 m/s.Con algunas mejoras se optimiza el consumo de aire y se regula sacando 70 tiros con 3m/s entre ellos, eso no es devaluar un producto a mi juicio.
Si compras un ibiza de serie y lo vendes de segunda mano su precio esta devaluado, pero si ese mismo ibiza de serie lo modificas y lo pones para competir en la copa ibiza de españa el coche vale 5 veces lo que vale el de casa

- alberttossi
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Re: En general y sin acritud..
Faltaria mas ¡¡¡, que cada uno pueda poner precio a sus ventas y que el comprador page lo que le venga en gana, hasta ahi podiamos llegar hombre. Pues no hay normas escritas que regulen este mercado, es obvio, pero como en todoslos mercados y salvo excepciones, si hay tendencias normalmente marcadas por la todopoderosa ley de la oferta y la demanda. En mi opinion instalar en estas maquinitas piezas no realizadas por los fabricantes originales y realizado por personas "no profesionales" de reconocida actividad, pues hombre esta muy bien para entretenerse y disfrutar de esta aficcion, pero desde luego no lo llamaria yo incrementar su valor añadido, insisto a no ser trabajos realizados por verdaderos artesanos y especialistas que viven de ello. Ese Ibiza que tu dices habra sido preparado por el "preparador" de la casa Oficial o taller especializado no?, con piezas de fabricantes reconocidos en el mundo del Tuneado etc, no creo que si lo has metido a la lonja debajo tu casa y con un taladro y un motor de lavadora le incrementes mucho el valor.
Y tranquilos hombre, que no quiero perjudicar a nadie, ni sere yo jamas quien se entrometa en una venta concreta de este foro ni de ningun otro, solo que me llam la atencion su "peculiar" funcionamiento". Entraros en "mil anuncios" y vereis armas de caza y rifles de altisimo valor y excelente estado a menos de la mitad de su valor, si quieres venderlas asi esta el tema, quizas por elevado precio y la inversion que es tenerlas en casa guardaditas.Por cierto cuando vendes algo deberia informarse si eres el primer,segundo o tercer propietario y eso afecta a su valor de reventa, e cualquier otro mercado es asi, y es mas que logico. Que aqui no sea asi, pues no se, a mi me parece reseñable, sin mas.
Chicos ¡ que bonito es debatir con educacion y respeto...se aprende y se hace honor a lo que es un foro..que para eso estan..ahora mismo me voy a poner a hacer agujeritos a mis PCP con una Dremell a tu ti plu, con cualquier broca, a cualquier velocidad, metiendole la virtua al deposito y sin repasar por dento..si da igual..total que puede pasar?., que le quitamos el 25% de punto de ruptura al deposito?..que le metemos "cuerpos extraños" dentro de las tripas..que luego vamos a tirar y sa quedao sin aire solica?..que como no tengo los destornilladores y herramientas adecuadas dejo los tornillos machacaos? ..que importa, yo me lo paso pipa y encima mi carabina vale mas dinero, miel sobre hojuelas.
Igual si le mando el trabajo a alguno que sabe y tiene conocimientos y medios adecuados, que los hay por aqui (pocos), me sale mejor la cosa.
Señor..señor
Alberto
Y tranquilos hombre, que no quiero perjudicar a nadie, ni sere yo jamas quien se entrometa en una venta concreta de este foro ni de ningun otro, solo que me llam la atencion su "peculiar" funcionamiento". Entraros en "mil anuncios" y vereis armas de caza y rifles de altisimo valor y excelente estado a menos de la mitad de su valor, si quieres venderlas asi esta el tema, quizas por elevado precio y la inversion que es tenerlas en casa guardaditas.Por cierto cuando vendes algo deberia informarse si eres el primer,segundo o tercer propietario y eso afecta a su valor de reventa, e cualquier otro mercado es asi, y es mas que logico. Que aqui no sea asi, pues no se, a mi me parece reseñable, sin mas.
Chicos ¡ que bonito es debatir con educacion y respeto...se aprende y se hace honor a lo que es un foro..que para eso estan..ahora mismo me voy a poner a hacer agujeritos a mis PCP con una Dremell a tu ti plu, con cualquier broca, a cualquier velocidad, metiendole la virtua al deposito y sin repasar por dento..si da igual..total que puede pasar?., que le quitamos el 25% de punto de ruptura al deposito?..que le metemos "cuerpos extraños" dentro de las tripas..que luego vamos a tirar y sa quedao sin aire solica?..que como no tengo los destornilladores y herramientas adecuadas dejo los tornillos machacaos? ..que importa, yo me lo paso pipa y encima mi carabina vale mas dinero, miel sobre hojuelas.
Igual si le mando el trabajo a alguno que sabe y tiene conocimientos y medios adecuados, que los hay por aqui (pocos), me sale mejor la cosa.
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Alberto
Re: En general y sin acritud..
Sin ánimo de ofenderte, le estas magníficando una situación muy sencilla, alguien vende algo que a ti te interesa, necesitas o quieres, se conversa, se negocia el precio y, o bien se llega a un acuerdo o no, asunto zanjado .Donde esta el problema?
Tuning, bricolaje, toqueteo o lo que sea pues sigo diciendo que depende de que carabina, con que fin y por quien.
Un saludo
Tuning, bricolaje, toqueteo o lo que sea pues sigo diciendo que depende de que carabina, con que fin y por quien.
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- alberttossi
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Re: En general y sin acritud..
Problema?..ninguno. Donde he dicho yo que sea un problema?, es una reflexion mia, que expongo en un "foro". Ni si quiera pretendo tener la razon. Bueno como no quiero levantar "polvo" en este asunto, pues nada ahi queda lo dicho y mi opinion que simplemente es eso..mi opinion.
Y tranquilo no me ofende nunca que opinen disttinto a mi, me encanta, si no que sentido tendrian los foros,..solo me ofende como a cualquiera las faltas de respeto y la mala educacion, asi que puedes seguir discrepando lo que quieras conmigo , que ya tratare de convencerte o tu de concencerme a mi, o no se trata de eso?.
Oye que frio hace hoy no?, quereis que debatamos sobre el "cambio climatico"..
..Alberto
Y tranquilo no me ofende nunca que opinen disttinto a mi, me encanta, si no que sentido tendrian los foros,..solo me ofende como a cualquiera las faltas de respeto y la mala educacion, asi que puedes seguir discrepando lo que quieras conmigo , que ya tratare de convencerte o tu de concencerme a mi, o no se trata de eso?.
Oye que frio hace hoy no?, quereis que debatamos sobre el "cambio climatico"..
..Alberto
Re: En general y sin acritud..
Pues si lo que pretendes es debatir, discrepar y/o polemizar, este hilo deberia estar en general digo yo, y no en compra ventas, ya que no vendes nada y a todos nos ha quedado claro que ni mucho menos vas a comprar nada.
- alberttossi
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Re: En general y sin acritud..
A solicitud del forero Pimpapum, y como me parece correcto y con razones, pido a los moderadores que trasladen este hilo a "general" y si no es de interes alguno lo pueden borrar.
Pues que no te quede tan claro, que he comprado y vendido mucho en este foro, aun que ultimamente no sea asi. Por cierto sin nunguna queja y ademas he hecho amigos haciendolo, que si cabe, es un buen beneficio tambien.
Saludos y disculpad si alguien se ha sentido ofendido.
Un abrazo
Alberto
Pues que no te quede tan claro, que he comprado y vendido mucho en este foro, aun que ultimamente no sea asi. Por cierto sin nunguna queja y ademas he hecho amigos haciendolo, que si cabe, es un buen beneficio tambien.
Saludos y disculpad si alguien se ha sentido ofendido.
Un abrazo
Alberto
Re: En general y sin acritud..
En fin
.........Como siempre que se sacan a relucir estos asunto...........aparecen los que te llaman revientaventas a intentar correr un tupido velo.

"A la larga el trabajo se convierte en el mayor de los placeres y viene a ocupar el lugar que todas las ilusiones dejaron vacío"
Pierre Corneille ( 1606-1684 )
Poeta francés
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Re: En general y sin acritud..
Sr gaviota me doy por aludido y te sugiero que leas todos los comentarios y opiniones, el unico que ha usado un término entre despectivo e insulto para referirse a los demás eres tu. Un saludo
Re: En general y sin acritud..
Sr gaviota me doy por aludido y te sugiero que leas todos los comentarios y opiniones, el unico que ha usado un término entre despectivo e insulto para referirse a los demás eres tu. Un saludo
Re: En general y sin acritud..
pcpfori escribió:Sr gaviota me doy por aludido y te sugiero que leas todos los comentarios y opiniones, el unico que ha usado un término entre despectivo e insulto para referirse a los demás eres tu. Un saludo


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Re: En general y sin acritud..
Porque me estas insultando, sabes leer?
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