Documental estremecedor: Black Hawk derribado, los hechos

[Munty]

Un documental estremecedor: Back Hawk derribado, los hechos reales.

Para comprobar hasta qué punto la película "Black Hawk derribado" (Ridley Scott, 2001) es fiel a los hechos reales, es imprescindible el visionado de este documental titulado "La verdadera historia de Black Hawk derribado".
Narra los sucesos acaecidos en Octubre de 1993 en Mogadiscio, Somalia, cuando un pequeño cuerpo expedicionario norteamericano, formado por Rangers y miembros del Delta Force, con apoyo de helicópteros, se enfrentaron a las milicias somalies. Durante una misión en principio rutinaria, se desencadenó un enfrentamiento generalizado por la recuperación de los tripulantes de un helicóptero Black Hawk que fue derribado dentro de la ciudad, y lo que era una pequeña escaramuza degeneró en una desigual batalla, provocando el derribo de otro aparato y miles de muertos. El episodio fue importante porque los EEUU modificarían sus futuras actuaciones internacionales a raíz de este suceso.
La película que Ridley Scott se basó en el libro de Mark Bowden "Black Hawk Down: A Story of Modern War", que narra la batalla desde el punto de vista de los soldados americanos, forzados a improvisar una ruta de escape en una ciudad controlada por tropas enemigas.
Que lo disfrutéis.
(Por si no aparece la pantalla de You Tube pongo el enlace. Basta con clicar encima)
https://www.youtube.com/watch?v=CU_O1DH2Vr8
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=CU_O1DH2Vr8[/youtube]

[tokarev41]

Muchas gracias por el enlace!

[cutis]

Con tu permiso Munty ; no quisiera desaprovechar este hilo , para hacer un tributo a dos Heroes


Un saludo

[Munty]

Gracias Cutis por tu aportación al tema.
Saludos!

[tsman]

Me impresiono la peli en su momento , pero mas todavía las cifras de bajas, unos pocos de americanos y unos miles de paisanos.

Da que reflexionar sobre la guerra actual.

[homer]

[Brubaker]

Es impactante.. Tengo el libro, que me he leido y disfrutado dos veces, de Mark Bowden, en el que se baso la pelicula de algun modo.

En cuanto al numero de bajas, de ambos bandos, tiene que ver con la potencia de fuego y tecnologia empleada, ni mas ni menos. Si bien por parte Somali no se esperaba una pelicula.

[polee]

Un documental estremecedor: Back Hawk derribado, los hechos reales.

y lo que era una pequeña escaramuza degeneró en una desigual batalla, ...

¿Desigual a favor de que bando? la ultima tecnología de la epoca en armas y sistemas y equipos de defensa, contra civiles armados con viejos kalavnikovs sin preparación militar alguna y sin mando aparente, q ue solo hay que ver la tactica que usan para acabar con los pilotos del helicoptero, lanzarse en oleadas uno tras otro consumiendo la munición de los soldados USA para finalmente abatirlos, a costa de innumerables bajas. Sin sentido alguno.

Todo lo que se ha hecho se hace y puede hacerse aún por pacificar un pais, sea cual sea, es bienvenido, aunque sea a costa de enviar fuerzas armadas al mismo, pero en esa guerra, como en todas en las que se han visto implicado el ejercito USA, todos sabemos que llevan detrás algun interes... Lo siento pero así lo pienso.

Un saludo.

[Munty]

Estoy de acuerdo al 100% Polee. Dicho esto, a mi me parece desigual en cuanto a cantidad de personal, por un lado, y es cierto que fue desigual en cuanto a tecnología y táctica por el otro, solo hay que ver el resultado. No nos vamos a discutir por eso.
Los norteamericanos hicieron un montón de muertos somalies desmesurado, pero las pasaron canutas para salir vivos. Tanto el documental como la película están narrados desde su punto de vista, y es la única versión que tenemos disponible.

[polee]

Tranquilo, no pretendía discutir. solo quería dar mi opinión sobre el tema.

En cuanto al numero bajas de uno y otro bando, pues como siempre, no tienes mas que ver el balance de las batallas/guerras en las que el ejercito USA ha participado; siempre es igual. Aprendieron mucho de la guerra de vietnan y se dieron cuenta que el cuerpo a cuerpo no interesa, porque aquí la balanza se equilibra y eso no es rentable, sobre todo poque a la opinión publica de su pais los muertos propios no les hacen nada de gracia. Por eso usan la tecnología para masacrar a todo ser que haga sombra bajo el sol, y ya luego despues mandan a los "muchachos" de infantería, a los cuales tomar ya las posiciones sobre el terreno les resulta coser y cantar tras el estado en que han quedado éstas.

Y si tienen todos esos medios ¿por que no usarlos, verdad?

En fin...

[cutis]

Bueno ; los yankees no son santo de mi devocion en absoluto . Pero comparado con el auto proclamado General Aidid y sus secuaces ( una chusma de asesinos drogados ) ; los yankees quedan como angeles , maxime cuando a Somalia no fueron como a Iraq ( a robar ) si no en ayuda humanitaria

[Munty]

Cutis, no conozco mucho de la realidad de aquel conflicto, pero como dice Poole, conociendo a los americanos casi seguro que no fueron allí simplemente en misión humanitaria, algún interés tendrían. Desde luego, los Somalíes tenían montado un circo de cuidado.
Lo que comentas Poole es más que evidente en las últimas guerras donde ha intervenido Estados Unidos: en la invasión de Irak usaron a la aviación y a los misiles tácticos lanzados por la marina para "aplanar" el terreno, de modo que las fuerzas de tierra solo tenían una labor de limpieza y ocupación del lugar. Si una intervención militar se hace con el fin de vencer, esta es la manera, por supuesto, siempre que puedan minimizarse los "daños colaterales" (que nunca pueden evitarse del todo, como se demuestra una y otra vez).

[Brubaker]

Ciertamente, algun interes espureo habia,,, de todos es conocido las grandes reservas de gas y petroleo que alberga el desierto Somali. Tambien decian que minas de diamantes, oro,, y creo que hasta trufas negras,, lo que pasa es que no han podido meter cerdos sobre el terreno al ser un animal prohibido por el islam,,, pero si,, que hay un paston alli !!
Anda que...

[polee]

Por poner el ejemplo mas claro: ¿Me podeis decir que es lo que han ganado los ciudadados Irakies despues de que EE.UU invadiera su pais, derrocara al dictador, se llevaran y siguen llevandose el petroleo y dejaran al pais arruinado y destruido? A ver, pensad, pero no vayais a decir que han ganado libertad, porque eso ya no se lo cree nadie.
Por supuesto no defiendo a Sadam y se que también hizo barbaridades, pero no se puede entrar a saco en un pais, desectructurar completamente su sociedad, y despues, ahí os quedais, en manos de las distintas facciones que a los dos días ya estan en una guerra civil. Menos mal que hubo elecciones libres

Si al menos hubiesen sentado unas bases y de verdad hubieran contribuido al desarrollo del pais, seguro que la opinión pública los aplaudiría, pero en este caso, como en la inmensa mayoría de donde actuan, pues ya se sabe, solo criticas. Y si, pero como al maton de la clase, se le respeta y algunos hasta quieren ser sus "amigos", pero la verdad es que nadie le quiere.


El caso de somalia no lo conozco bien, y por eso no opino mas que de forma general, pero temo no equivocarme en lo dicho. Ojala lo hiciese.

Y no sigo con esto porque me estoy dando una sensación demasiado anti-Usa, cuando también reconozco que es un pais con grandes cualidades.
saludos.

[cutis]

Todo lo que dices es cierto polee . Pero en el caso se Somalia no ; en Somalia solo hay moscas y miseria , antes y despues de los Yankees

[Munty]

Estados Unidos es un país de grandes contradicciones: de allí llega siempre lo mejor y lo peor.
Supongo que tendrá que ver con su tamaño y la cantidad de habitantes, o porqué es un país muy poderoso y rico pero con poca historia. No lo se a ciencia cierta, pero nunca dejo de sorprenderme con la cantidad de logros y estupidez que generan, que parecen ir a partes iguales.

[Brubaker]

Podemos seguir debatiendo en tono politico sobre la politica exterior Estadounidense, y entrar a debatir sus intervenciones en la epoca de Kissinger.. pero creo que no es el tema que nos ocupaba en el hilo, que son unos hechos puntuales de una intervencion armada para apresar a un señor de la guerra en Mogadiscio el atardecer del 3 de Octubre de 1993, recuerdo aquellos sucesos muy bien.,, no hay nivel o memoria, requerida para entrar en ciertas historias.. y si bastante parcialidad. Asi que.!!!
Saludos

[cantabro73]

Ese documental del que hablais lo vi casi al tiempo que la pelicula y la verdad es que me gusto mucho

Lo curioso es que despues de meterse en un avispero , con facciones locales enfrentadas y poblacion musulmana pobre no parece que aprendieron nada de la experiencia porque los errores de irak son casi los mismos a gran escala