Apocalipsis

[benat58]

Ya tenemos el primer caso de contagio de ébola en España..... confirmado...........

[PA_Willy]

Ya tenemos el primer caso de contagio de ébola en España..... confirmado...........

No hombre, no. Ya sabes lo que decían las autoridades sanitarias: es extremadamente improbable que lo veamos en Occidente. Se contagia sólo con contactos muy próximos o íntimos. Podemos estar tranquilos...

Y el primer contagio se da en un hospital con todos los protocolos activados y por personal sanitario. El colmo del despropósito.

Hace horas un médico ha reconocido que no se está completamente seguro de todas las posibles vías de contagio, por ejemplo, un estornudo. Y esto no es una gripe. El ébola es mortal en un 90%.

[Ravenor]

Un estornudo comporta una de las vias de contagio indicadas, contacto directo con los fluidos del infectado. Hay miles de enfermeros en contacto diario con el ebola. Solo se me ocurre que no iba bien equipada o se paso los protocolos por el forro.
Por que ella esta infectada y los demas no?.

[PA_Willy]

Un estornudo comporta una de las vias de contagio indicadas, contacto directo con los fluidos del infectado. Hay miles de enfermeros en contacto diario con el ebola. Solo se me ocurre que no iba bien equipada o se paso los protocolos por el forro.
Por que ella esta infectada y los demas no?.

Eso, con todos los respetos, no es cierto.

Se nos dijo al principio que no se transmitía por vía aérea. He seguido el tema. Por ejemplo:

¿Es el ébola un virus muy contagioso?

"En realidad el virus no es tan contagioso. A diferencia de otros virus no se transmite por vía aérea (estornudos, tos ...) tiene que haber un contacto de fluidos corporales de una persona a otra para que se produzca la infección. Es decir, que la saliva de una persona con ébola entre en contacto con la mucosa de otra persona. O si alguna persona tiene una herida y entra en contacto con vómitos o diarrea de otra persona infectada se produciría el contagio".

Fuente: https://ecodiario.eleconomista.es/actual ... erica.html

O esta otra: https://politica.elpais.com/politica/201 ... 19330.html

Los profesionales de la salud que atienden a enfermos de ébola son, aparte de los familiares, las personas que tienen más riesgo de infectarse, pues para ello es necesario un contacto directo con el enfermo. Precisamente este lunes la Organización Mundial de la Salud (OMS) ha emitido un comunicado en el que recuerda que el virus no se transmite por el aire, sino por contacto con la sangre, secreciones, órganos y cualquier otro fluido corporal, como el sudor y la saliva.

OMS dice:

“No es un virus de transmisión aérea”

https://www.diariosigloxxi.com/texto-s/m ... DLhufl_tVg

Y hay muchas más. En pos de la tranquilidad social, nos han ocultado que al final puede contagiarse como un resfriado, con estornudos y expectoraciones.

[Ravenor]

Estornudo y expectoracion comportan fluidos. Saliva o mocos a tu gusto.
Sigo pensando lo mismo, falta de medios o se han pasado los protocolos por el forro.

[PA_Willy]

Estornudo y expectoracion comportan fluidos. Saliva o mocos a tu gusto.

Ravenor, expresamente SE NEGÓ que se transmitiera por vía aérea. La misma OMS y el Ministerio.

Contagio por fluidos no significa que el contagio pueda ser por vía aérea. Por ejemplo, el SIDA se contagia por contacto entre fluidos, pero no basta un estornudo o tos, ni un beso en la boca o un vaso compartido.

Así que no mezclemos conceptos.

[Ravenor]

Willy estoy en el curro dentro de un hospital, tengo a un medico machacado a preguntas.
Si se transmitiera por el aire ( que aun no es el caso ) en vez de los menos de 10.000 contagidos conocidos tendriamos algo parecido a la gripe española. Algun caso llegara pero no creo que pase ahi.
Gripes hemorragicas se han dado por todo el mundo y se daran. Le tengo mas miedo a la gripe que al ebola.

[Zgz_ae]

Por cambiar de tema del virus (menudas semanitas nos espera...)
Hoy leyendo una revista me he encontrado con un tema curioso: el piston de fuego. Consiste en comprimir de golpe una cantidad de aire aumentando bruscamente su temperatura a unos 300 grados. Es el mismo proceso que en un piston de motor diesel, al comprimirse un volumen de aire aumenta su temperatura. En asia parece que hace siglos ya lo usaban de encendedor con la version de madera.
Os dejo un enlace, pero si buscais "fire piston" o "piston de fuego" encontrareis mas cosillas

https://youtu.be/U15Y0tTIwIY

Al final parece que la fisica y la termodinamica tienen su punto

[PA_Willy]

Ok. Pero entonces se me ocurren algunas preguntas:

- Si no se transmite por vía aérea en ningún caso, ¿por qué el protocolo implica el uso de trajes NBQR, mascarillas, contendores-incubadoras aislados para los pacientes, etc. Si recuerdas, con el SIDA (yo sí lo recuerdo) no se tomaban esas medidas de profilaxis (y también se contagiaba por contacto entre fluidos).

- Si no se transmite por vía aérea sino por contacto "intenso" entre fluídos, cómo es que (según acaban de informar en A3 en el telediario de las 21:00h) hay ya 300 médicos, enfermeros y personal auxiliar sanitario fallecidos en todo el mundo (prácticamente todos en África) y más de 700 contagiados entre el mismo personal? Se supone que este personal trata a los enfermos con ciertas medidas de seguridad e higiene y no "intercambian" fluidos con ellos. ¿Son todo pinchazos accidentales con agujas?

- ¿Cómo puede ser que la auxiliar de Madrid se contagiara en sólo dos visitas a la habitación con el protocolo en marcha, perfectamente embutida como todos los demás en un traje de protección? ¿También intercambió fluidos?

Algo no encaja. Y creo que es bastante obvio.

[Hooke]

Se transmite por fluidos. Por eso puede transmitirse por un estornudo (saliva del infectado volando hasta las fosas nasales, boca u ojos de la otra persona).

El problema que tiene es que es un virus muy persistente. En el caso del SIDA bastan poco tiempo fuera del cuerpo humano para que el virus muera, mientras que en este caso, en las condiciones adecuadas y "nadando" en un fluido corporal el virus puede sobrevivir incluso días.

Caso clarísimo de fallo en los protocolos. No implica que la afectada (a la que deseo lo mejor y envío todo mi apoyo) actuara mal. Puede que hubiera un fallo en el protocolo en sí o algún material defectuoso. Pero el fallo es evidente. No estamos ante algo "desconocido" o misterioso. Manda cojones que una unidad especializada en enfermedades infecciosas falle así.

[PA_Willy]

Se transmite por fluidos. Por eso puede transmitirse por un estornudo (saliva del infectado volando hasta las fosas nasales, boca u ojos de la otra persona).

Vale. Entonces la OMS y el Ministerio nos han estado mintiendo todo este tiempo, como he demostrado con los links aportados y muchos más que cualquiera puede encontrar.

La cuestión es que ya nos han mentido una vez.

[Ravenor]

Y dale PA-Willy, los trajes que se usan no son NBQ es un simple chubasquero, guantes, mascarilla y unas gafas de proteccion. Estan pensados para evitar el contacto con esos fluidos.
Cuanto personal ha tenido contacto con ellos? Pues seguramente mas de una treintena y de momento solo hay un contagio. Esperemos a ver como evoluciona.
Estornudar siempre comporta fluidos ( mocos y saliva ), el sida no se comporta como el ebola son virus diferentes.
Los contagios de esos enfermeros es siempre lo mismo, falta de medios o crees que la sanidad de Liberia es la de España?

[Hooke]

Se transmite por fluidos. Por eso puede transmitirse por un estornudo (saliva del infectado volando hasta las fosas nasales, boca u ojos de la otra persona).

Vale. Entonces la OMS y el Ministerio nos han estado mintiendo todo este tiempo, como he demostrado con los links aportados y muchos más que cualquiera puede encontrar.

La cuestión es que ya nos han mentido una vez.

La transmisión por vía aérea significa que el virus puede vivir fuera de los fluidos corporales "flotando" en el aire.

En este caso el virus necesita los fluidos corporales para vivir, pero viajando en la saliva de un estornudo, puede llegar a una mucosa "sana" (no necesita contacto directo con la sangre, a través de una micro-hemorragia, como por ejemplo el SIDA). Por eso es tan peligroso. Ya que la diferencia con la transmisión aérea es escasa para poblaciones con escasa preparación. Lo que es incomprensible es que se transmitiera en el entorno de una unidad especializada en enfermedades infecciosas.

Pero todo eso se sabe desde siempre. Al menos hasta ahora.

La mejor información que he encontrado estos días está aquí...

http://www.thedailysheeple.com/everything-you-ever-wanted-to-know-about-ebola-but-were-afraid-to-ask_102014

Habla del temor al contagio vía aérea, si el virus muta.

[PA_Willy]

Los contagios de esos enfermeros es siempre lo mismo, falta de medios o crees que la sanidad de Liberia es la de España?

Qué curioso... Porque precisamente de lo que hablamos es una una auxiliar de enfermería contagiada en España y contando con esos trajes de protección a pesar de que supuestamente no se contagia por vía aérea según nos siguen diciendo oficialmente (ver ABC).

Te lo pondré de otra manera:

Nos dicen que estemos tranquilos, que todo está bajo control. Y yo pregunto: ¿Cómo vamos a estar tranquilos los ciudadanos corrientes de Madrid, por ejemplo, cuando ya se ha contagiado personal sanitario perfectamente protegido (esto no es Liberia como tú dices) siguiendo un estricto protocolo y con trato sólo con un paciente en el Carlos III?

Si eso ha pasado en el Carlos III, ¿qué puede pasar con todas las personas que se hayan visto expuestas a esta mujer? ¿con el marido, compañeros o demás familiares?

[lincis]

La verdad es que, a estas alturas, lo que diga la OMS y otras muchas "verdades oficiales" me hacen arrugar el ceño y buscar dónde está el truco.
Mirad la que se lió con la gripe cerda y la gripe del pollo. En que acabó? En un negocio estupendo con la venta del "tamiflu" y otras porquerías.
Que sabemos del Tamiflu? Pues que costó una pasta, que no conozco a nadie que se lo pusieran y, para más guasa, a los que se lo pusieron les afecto de mala manera.

Con el ébola, estoy convencido de que nos cuentan lo que quieren. No encuentro un link que leí hace unas semanas sobre si el jodio virus es pariente de la gripe, un primo lejano o algo así. El tema, es que ese virus en otras condiciones climáticas, con menos calor, puede perfectamente cambiar su modo de infectar por vía aérea.

Lo más jodido del tema es que, sus síntomas iniciales, en nada difieren a los de gripe de toda la vida.

De hecho, en los adelantadísimos USA, entró un tipo con el bicho dentro, le dieron un par de paracetamoles cuando fue al hospital y ahora tiene más de 100 personas en cuarentena, o eso dicen.

No se si alguien se ha dado cuenta de que como salte a Marruecos es cuestión de tiempo que monte en patera. Esto , con el desbarajuste de la junta de Andalucía, los recortes de pelas, los tontos del haba, los integradores, los modernos y los caritativos con la pasta de los demás me ponen a pensar como tenía que vivir Jeremiah Jhonson de agusto solito en las montañas.

También tengo la versión "B". Esto es un truco para que no miremos en otra dirección y que nos encuentre el descalabro económico total mirando las musarañas africanas. Y sigo pensando en Jeremiah.

[PA_Willy]

La transmisión por vía aérea significa que el virus puede vivir fuera de los fluidos corporales "flotando" en el aire.

En este caso el virus necesita los fluidos corporales para vivir, pero viajando en la saliva de un estornudo, puede llegar a una mucosa "sana" (no necesita contacto directo con la sangre, a través de una micro-hemorragia, como por ejemplo el SIDA). Por eso es tan peligroso. Ya que la diferencia con la transmisión aérea es escasa para poblaciones con escasa preparación. Lo que es incomprensible es que se transmitiera en el entorno de una unidad especializada en enfermedades infecciosas.

Pero todo eso se sabe desde siempre. Al menos hasta ahora.

Repito, eso no se nos dijo ni se nos dice aún de forma oficial.

Mira, lee lo que dice el descubridor del virus, que debe saber algo de ésto:

El ébola no se transmite como un catarro o una tuberculosis por el aire y a través de pequeñas gotitas de saliva. Solo se puede contagiar si se entra en contacto con vómitos, heces, semen o sangre de personas infectadas.

Por eso, Peter Piot, uno de los descubridores del ébola decía hace unas semanas que él viajaría tranquilo al lado de alguien infectado, «en tanto que no le vomitara encima». Ese mismo infectado si tosiera a su lado, nunca le contagiaría.

Link: https://www.abc.es/madrid/20141006/abci- ... 61853.html

Aclarémonos, ¿se puede contagiar mediante estornudos y toses a corta distancia o no? Oficialmente, no. Nos han estado mintiendo.

[nadart]

Decían que el contagio sería imposible, ahora ya vemos que la han cagado, el marido seguro que va detrás, y luego la retaila.

A diferencia de Africa, aqui estamos confinados entre metro, trabajo, supermercados, colegios etc..,. Vamos que la cosa se puede poner muy muy malita. Un consejo es que no estária de más llenarse la despensa por lo que pueda pasar y en pocos días veremos si hay que plantearse mascarillas entre otros.

Menuda tropa de irresponsables tenemos como coordinadores y gobinerno.

[Hooke]

Bueno, el enlace que he puesto lleva al Centro de Enfermedades Infecciosas de los EEUU.

Ellos dicen claramente que se puede transmitir mediante el estornudo (a través de gotitas de saliva) y ser absorbido por mucosas sanas.

Y digo yo que, puestos a "mentirnos", sopongo que el Centro de Enfermedades Infecciosas de los EEUU debería estar en el ajo, ¿no?.

A ver que es lo que entendió el redactor de la noticia que citas, cómo se lo tradujeron del inglés, y como se las apañó para redactarlo.

Pero vamos, que discutir si "nos engañanan" o no, me parece bastante inútil.

Yo, desde que empezó este brote, siempre he tenido la misma idea. Que se puede transmitir mediante el estornudo y/o con el contacto con cualquier fluido corporal, incluso en pequeñas cantidades, tras varias horas fuera del cuerpo, y que no se necesita tener una micro-hemorragia para absorberlo.

Que acojona bastante.

Podríamos hablar sobre medidas de defensa contra el virus, y planes de actuación en el peor de los escenarios (pongo la venda antes de que el amigo Sherman se pase por aquí ..... lo mas probable es que se contenga rápidamente y que al final no suceda nada, pero no hacemos daño a nadie y nos entretenemos un rato ).

Me parece bastante mas útil.