Entrenando (para novatos como yo)

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 19 Ago 2014 16:18

Excelente!!!! La agrupación y el arma....
Demuestra que cuando el indio es bueno, con una flecha decente es suficiente.
Felicitaciones marroyol, por ambas cosas.

Un abrazo.


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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Parrish112 » 19 Ago 2014 23:30

Joe que crack! Cuanto tiempo llevas en esto??? Ojala en mi primera competicion hiciera eso!

Un saludo y muchos tiros!

Edito: hay que sustituir lo de la primera competicion por.... Ojala no tarde años en hacerlo asi en competicion!! Jajajajaja
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor marroyol » 20 Ago 2014 11:12

Gracias a los dos, he puesto el entrenamiento y el arma con el que está hecho, para animar a los que empiezan y se piensan que el arma lo es todo, es mas importante el entrenamiento y corregir errores que el arma con la que tires, si te adaptas a ella un arma con muchos años y muchos tiros te pueden dar satisfacciones si haces la parte que te toca.
Quizá el esfuerzo tenga que ser mayor por necesitar mas concentración que un arma con un disparador regulable o con mejores miras. Pero si con estas armas se batían records hace 30 años por que no van a hacerlo ahora.

Las mejoras en el arma con respecto a la de serie son:

La empuñadura anatómica de fabricación casera e imprescindible para empuñar siempre igual. Una vez adaptada a tu mano poco la tienes que variar, algo con los cambios de estación que dilatan la mano en verano y la contraen en invierno.

Bajada del peso del disparador a 1150 gramos.

Y un amortiguador de goma en el muelle recuperador al final del recorrido de la corredera.
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor marroyol » 20 Ago 2014 11:32

Parrish112 escribió:Joe que crack! Cuanto tiempo llevas en esto??? Ojala en mi primera competicion hiciera eso!

Un saludo y muchos tiros!

Edito: hay que sustituir lo de la primera competicion por.... Ojala no tarde años en hacerlo asi en competicion!! Jajajajaja

Tiempo tirando bastante, pero federado solo cuatro años. En competición siempre bajas algo por la tensión del evento, y esa es la parte, para mi, mas difícil.
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 28 Ago 2014 17:11

Como siempre decimos, Es el indio, no la flecha, lo que pasa es que muchos creen que teniendo el arma del campeón van a disparar como el, pero no es así.
De todas maneras en eso se basan las publicidades, por eso se le paga a Nadal miles de Euros para que use tal o cual raqueta o a Messi, Ronaldo y cía para que usen tal zapato de fútbol, en fin.... porque detrás hacen fila los compradores para tener la misma herramienta que los fenómenos.

Un abrazo.


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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor JohnWoolf » 28 Ago 2014 20:30

Yes. En mi segunda juventud pasaba con las raquetas de frontenis con que jugaba. Me las robaban y todo !!!

:birra^:

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 14 Sep 2014 07:06

Estimados, en estos momentos en España está un amigo y ex-alumno (cuando era un niño de 11 años hasta los 15/16) disparando con el seleccionado Argentino Tiro Rápido, en la categoría Junior (creo) se llama Juan Pablo Savarino, si alguno de los compañeros que lee el foro, lo ve y le envía mis saludos y toda la polenta para que despliegue el talento que sé que tiene. Se los agradeceré enormemente. Siempre le digo antes de una competencia: "A darle Átomos" parafraseando al "Hombre radioactivo" de Los Simpson (de los que ambos somos fans).

En fin, quería comentarles esto, no siempre un Argentino puede llegar a estas instancias y Juampi Tiene todo lo necesario para llegar muy lejos en este deporte, esperemos que pronto pase de ser una gran promesa a ser la realidad que todos deseamos.

Un fuerte abrazo y gracias anticipadas si alguien le arrima mis saludos.


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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Parrish112 » 19 Sep 2014 13:08

Tomate, como le fue a tu amigo???

Como no me han dejado participar en el mundial por no se que reglamento de un tal issf.... Ni me van a dejar ir a Rio a los juegos por las normas de un tal COI..... Pues me he apuntado a un campeonato de un campo de tiro que hay cerca del mio!. :D Asi que.... A ver si esta vez me puedo estrenar! Quiero saber cuanto bajo en competicion respecto del entrenamiento. :ypist: Es el dia 4 de octubre, asi queya os dire que tal me va.

Recomendais cambiar la municion a una de las "TOP" o tiro con la que uso habitualmente???

Un saludo!
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor JohnWoolf » 19 Sep 2014 15:48

Qué pistola era y qué munición usas normalmente, Parrish112? Era un 22 lr?

Mi opinión es que cuando uno aún está empezando, aunque ya esté en 2ª o incluso en 1ª, se hacen los mismos puntos tirando con fundamento que usando munición de alta gama. Los mejores modelos no buscan por sí solos el 10 sino que hay que llevarlos. Incluso cuando estaba muy entrenado y hacía muchos puntos con la Hämmerli 208 o la FWB AW 93 apenas había uno o dos puntos como mucho de tirar con CCI a tirar con Tenex, y normalmente eran rayas. Naturalmente, esos pocos puntitos decían quién ganaba y quién no, así que había que ir a la delicatessen.

Saludos.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor JohnWoolf » 19 Sep 2014 15:50

Además, si cambias de munición lo normal es que te varíe de algo a bastante el punto de impacto.

Saludos.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Parrish112 » 19 Sep 2014 16:49

La mia es una Walther GSP .22LR y uso siempre CCI Standard velocity... Y tengo la suerte de haber comprado una que dicen mis amigos que estaba entrenada, porque tiro muy bien con ella! :D

Y.... Va a ser mi primera competicion! Asi que soy de 4° categoria. Con un poco de suerte no paso por tercera y asciendo a segunda directamente!!!!! Jajajajajaja

Decir que todavia no he tenido ni una sola interrupcion con este arma y esta municion.
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 19 Sep 2014 17:32

Parrish112 escribió:Tomate, como le fue a tu amigo???


Estimado, mi amigo Juampi salió 6º en Pistola Estándar Jr. con 556 y tuvo problemas con el arma en Tiro rápido, no dio el disparador en el control final de armas, aunque había dado en el inicial y fue descalificado.
Lamentablemente comete el error de hacer tocar el arma por el fabricante ó servicio técnico oficial de la marca (no tengo el dato correcto) antes de la competencia, olvidó la regla de “No arregles lo que no está roto” por lo menos no antes de una competencia.
Una pena porque había hecho una excelente tirada de TR.

Parrish112 escribió:Recomendais cambiar la municion a una de las "TOP" o tiro con la que uso habitualmente???


Yo no recomiendo mucho el cambio de munición si la que usas anda y te dá puntos sin fallas. En general los tiradores compramos 2 ó 3 cajas de balas “Top” para la competencia, y antes entrenamos 5000 disparos de nuestras balas “Menos top”, ahora vamos a la competencia y el arma suena y salta distinto, la sentimos rara, perdimos la “sensibilidad” para dispararla en fin no veo el negocio, diferente es si podemos entrenar con la misma munición que vamos a competir, pero eso por costos es de otro planeta.

Parrish112 escribió:Decir que todavia no he tenido ni una sola interrupcion con este arma y esta municion.


Ni hablar de cambios entonces…. Hay un razonamiento que quiero transmitirte (ya lo he escrito aquí, pero repito)
Hace unos años fui de visita a la fabrica de municiones que hay a 20 kms de mi ciudad, en tantos años de hacer esto tengo muchos amigos alli. Me voy al polígono y digo “déjenme ver el mejor pliego de pruebas de .22 LR que tengan” 10 mm a 100 metros con 11 disparos. “Quiero ver el peor” dije 25 mm 100 metros con 11 disparos (por un tema estadístico disparan 11 y descartan el peor). Ahora si consigo un grupo de 1 cm a 100 mts, a 25 debo estar casi en el diámetro del proyectil y en el de 2,5 cms. Estaría en 1/1,2 cm a 25 metros.
Un tirador excelente de Pistola Estándar está en 9,5 de promedio si sumamos las medidas tenemos 5 cms del X mas media zona del 9 son 1,75 cms. O sea el tirador agrupa en 6,75/7 cms. ¿Cuál es la influencia de la munición?? ¿Cuántos tiradores pueden realmente “sacarle el jugo” a las balas Top??
En fin espero que te sirva.

Un abrazo



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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Parrish112 » 19 Sep 2014 20:32

....... Estoy muuuuuuy lejos de eso!!! Jajajajaja

Seguiré con mi municion barata pero cojonuda para divertirme! Jajajajaja

Por cierto! En 20 ya menos.. Pero en 10 segundos sigo tirando bajo a la izquierda... Alguna idea???
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor JohnWoolf » 20 Sep 2014 00:55

Asumo que eres diestro, Parrish112; no sé si alguna vez ya lo hemos hablado. ¿Es así?

Saludos.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor tirititao » 20 Sep 2014 01:15

¿Gatillazo?, en diez segundos a veces suplimos la decisión de disparo forzando en mismo con el consiguiente gatillazo.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor JohnWoolf » 20 Sep 2014 01:49

Claro. Por eso le preguntaba. Suponiendo que fuera diestro, la deriva natural de la bala en caso de tiro forzado es esa. Juegan la muñeca, la presión de los dedos de agarre y por supuesto el dedo índice.

Saludos.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 20 Sep 2014 06:49

Muchas veces en 10 segundos no dejamos parar la pistola y metemos la presión en el disparador con el arma en movimiento, esto produce que el arma se sacuda, reaccionando al dedo y dando como resultado un "gatillazo" porque el arma tiene velocidad y al aplicar la misma presión en el disparador que cuando estamos haciendo precisión esta se magnifica con el movimiento del arma que se suma a la presión del dedo porque no ha parado en la zona de apuntar para que podamos ejecutar el disparo igual que en precisión.

Muchas veces planteamos aquí que la manera de entrenar esto es Sin tiempo fijar la técnica disparo por disparo sin importar cuanto demoremos, hacer el disparo, parar el arma, alinear miras, presionar, si no paré el arma no alineo miras, si no alineé miras no aprieto. Si todo esto me lleva 14/16 segundos no importa fijo la técnica primero, una vez que estoy en 9/10 con todos los disparos empiezo a acelerar un poco (no todo de golpe) para hacerlo en 12/14 seg. otra vez buscando el 9/10 con todos los disparos, una vez logrado acelero para 10/12 seg y así hasta conseguir unos 8/10 seg. con todas las series, lo ideal es cerrar en 8.5/9,5 seg todas las series, no es fácil pero no es imposible.

Un abrazo.



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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Parrish112 » 20 Sep 2014 17:10

Muchas gracias señores!!!

Efectivamente soy diestro, y por lo que veo muy malo! Jajajajajaja. Es broma

Os he estado leyendo y efectivamente son gatillazos, tal y como los describis. Pero... Me da que tengo que cambiar mi forma de entrenar de manera radical. Ni siquiera en precision llego a puntuaciones de 9 o 10 siempre.

De momento he sacado un par de conclusiones. Debo seguir entrenando:
- precision por un lado de forma general hasta cerrar las agrupaciones a 9-10.
- los tiempos de 10 y 20 segundos por otro lado, aunque sea con tiro en seco.
- las fases rapidas sin tiempo (como dice tomate) por otro lado.

Actualmente en fase de precision no suelo salirme del negro, con predominio de ochos y nueves, es si, muy pocos dieces y pocos sietes.

En fases de veinte segundos me voy acercando al centro cada vez mas, pero como he dicho... Me acerco desde las 7:30 (si la diana fuera un reloj) con algun que otro disparo que se va a seises o cincos, al menos un par cada 20.

En las fases de diez segundos... Voy mejorando, desde luego que no es como al principio, pero esos disparos dispersos pueden llegar a ser cuatros y son mas numerosos, estando fuera del negro 3 de cada 10.

Evidentemente soy muy nuevo, y desde luego que lo mejor de el tiro es..... Estar obligado a entrenar!!! Aun asi.... En entrenamientos mantengo una media de 8-8'5 lo que me permitira... subir de categoria???? Jajajajaja ando sobre los 480 puntos.

Ale! Mañana en el campo de tiro nada de contar, simplemente levantar, parar, alinear y disparar. Posiblemente mañana haga precision un rato y el ejercicio de tomate sin tiempo. A ver que tal se me da.

Mil gracias a todos!
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