agua destilada lo mejor para la limpieza?

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor tallaferru » 25 Mar 2008 10:24

hoy se me ha ocurrido que el agua destilada y jabon puede ser el mejor producto de limpiza ya que es barata y no oxida po carecer de todo tipo de sales

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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor peplagun » 25 Mar 2008 10:28

¿y el jabon no lleva sales?:?:?:?:?
No hay nada más peligroso que un español acorralado con una blasfemia en la boca y un arma en las manos

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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor Inuk69 » 25 Mar 2008 10:36

[citando a: tallaferru]
hoy se me ha ocurrido que el agua destilada y jabon puede ser el mejor producto de limpiza ya que es barata y no oxida po carecer de todo tipo de sales


Además, la mayoría de las oxidaciones se producen en presencia de oxígeno, aunque algunas pueden hacerlo sin él.
Y en este caso el agua destilada tiene oxígeno, por lo que habrá oxidación.
Haz la prueba, mete un clavo de hierro en un vaso de agua destilada y dejalo varios días.
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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor Cansino » 25 Mar 2008 10:49

No no, sin oxigeno no existe oxidacion, vamos no se si limpiara bien pero lo dudo, mas que nada que para quitarte la grasa de las manos si usas jabon normal mondo y lirondo te tienes que frotar bien frotado pero quitarte toda la mugre
Yo pense yo crei son sinonimo de Doña esperanza y de Don tiempo perdido.
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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor Inuk69 » 25 Mar 2008 10:54

[citando a: Cansino]
No no, sin oxigeno no existe oxidacion, vamos no se si limpiara bien pero lo dudo, mas que nada que para quitarte la grasa de las manos si usas jabon normal mondo y lirondo te tienes que frotar bien frotado pero quitarte toda la mugre


El agua destilada es agua es decior H2O. La direfencia es que se le han quitado los iones (calcio, magnesio y otras sustancias que estan presentes en el agua corriente que sale del grifo), y que podrían estropear disoluciones y experimentos.. pero no deja de ser H2O.
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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor Cansino » 25 Mar 2008 11:07

Creo que no me he explicado bien, tu has escrito esto no:

"""Además, la mayoría de las oxidaciones se producen en presencia de oxígeno, aunque algunas pueden hacerlo sin él""".

Pues no, todas las oxidaciones se producen en presencia de oxigeno
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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor Cansino » 25 Mar 2008 11:14

Por cierto se perfectamente lo que es el agua destilada, de hecho tengo mas de 2000litros a mi espalda, y no es lo mismo agua destilada que desionizada
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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor Inuk69 » 25 Mar 2008 11:24

[citando a: Cansino]
Creo que no me he explicado bien, tu has escrito esto no:

"""Además, la mayoría de las oxidaciones se producen en presencia de oxígeno, aunque algunas pueden hacerlo sin él""".

Pues no, todas las oxidaciones se producen en presencia de oxigeno

Y me reafirmo:
Oxidación viene por que en la mayoría de estas reacciones, la transferencia de electrones se da mediante la adquisición de átomos de oxígeno (cesión de electrones) o viceversa.
La oxidación y la reducción (reacción que acompaña siempre a la oxidación) puede darse sin que haya intercambio de oxígeno de por medio:

Oxidación de yoduro de sodio a yodo mediante la reducción de cloro a cloruro de sodio: 2NaI + Cl2 dará como resultado I2 + 2NaCl

Fermentación: oxidación incompleta en asuencia de oxígeno.
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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor Tsutsu » 25 Mar 2008 11:26

Saludos a todos los foreros, termino de reguistrarme pero conozco este foro desde hace tiempo.
Respecto el tema del agua destilada: agua tibia sin más, luego secar concienzudamente.
  

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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor Inuk69 » 25 Mar 2008 11:29

[citando a: Cansino]
Por cierto se perfectamente lo que es el agua destilada, de hecho tengo mas de 2000litros a mi espalda, y no es lo mismo agua destilada que desionizada


Y sigo reafirmándome:
El agua destilada es agua es decior H2O. La direfencia es que se le han quitado los iones (calcio, magnesio y otras sustancias que estan presentes en el agua corriente que sale del grifo), y que podrían estropear disoluciones y experimentos.. pero no deja de ser H2O.
Esto se hace mediante la destilación y se le quitan iones e impurezas (minerales y demás)

El agua desionizada es a la que se la quitan los cationes y aiones mediante ionización pero puede conservar los minerales y otras impurezas.
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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor Cansino » 25 Mar 2008 11:33

JAJAJAJAJAJAJAJA que triste, espera que asi es mas facil y no tienes que copiar de la wikipedia:

https://es.wikipedia.org/wiki/Oxidaci%C3%B3n

Estamos hablando de armas, es decir de metales y TODOS los metales necesitan oxigeno para su oxidacion
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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor Inuk69 » 25 Mar 2008 11:48

No necesito copiar de Wikipedia algo por lo que tengo un titulo univesitario y un doctorado.
¿De donde salen los temas de Wikipedia?
¿Sabes como funciona ese portal?

No voy a molestarme en explicarte lo que es un metal, buscalo en Wikipedia y con suerte hasta puede que lo haya escrito yo.

Tallferru, no se te ocurra echarle agua, ni destilada ni de ningún tipo a un arma.
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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor Cansino » 25 Mar 2008 12:39

Jejejjej, no creo que necesite saber nada mas de metales que lo que ya se, enhorabuena por tener tantos estudios(en el saber no hay cavida), entre otras cosas me dedico a I+D, diseño de moldes, matrices, maquinas......, asi que me reitero de metales creo saber lo suficiente, asi k mi pregunta es ¿para la oxidacion de cualquier metal es prescindible el oxigeno?
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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor PREDICADOR » 25 Mar 2008 14:14

Amigos, que esto es un foro de avancarga y armas históricas, no de química.:)
Aparte de las lecciones magistrales que estáis dando de quimica sobre el agua, os comento, que ésta es el mejor disolvente de la pólvora negra.
Durante siglos las armas de avancarga se han limpiado con este preciado liquido, y con un correcto método de limpieza y secado, las armas no han sufrido ni oxidación ni corrosión alguna. Solo tenéis que visitar algún museo, o ver las armas de amigos que tienen armas originales, con muchos años de antiguedad a sus espaldas.

Un saludo para todos.
Si es cierto que en cada amigo hay un enemigo potencial. ¿Por qué no puede ser que cada enemigo oculte un amigo que espera su hora?. (Giovanni Papini)

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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor Cansino » 25 Mar 2008 14:41

Hola Predicador, yo no se nada de avancarga, la discusion ha venido por un malentendido de si los metales necesitan oxigeno o no para oxidarse, pero apesar de no entender de avancarga se que tienes razon en que los sulfuros producidos por la polvora negra se disuelven perfectamente en agua, pero eso no quita para que el profano no seque bien el arma y acabe deteriorandola¿o no? hoy en dia existen disolventes con base ""acuosa"" que cumplen perfectamente con la funcion de limpiado, pero sin el riesgo de oxidacion.
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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor CURRO » 25 Mar 2008 14:53

[citando a: Inuk69]
No necesito copiar de Wikipedia algo por lo que tengo un titulo univesitario y un doctorado.
¿De donde salen los temas de Wikipedia?
¿Sabes como funciona ese portal?

No voy a molestarme en explicarte lo que es un metal, buscalo en Wikipedia y con suerte hasta puede que lo haya escrito yo.

Tallferru, no se te ocurra echarle agua, ni destilada ni de ningún tipo a un arma.


Buenas, todos savemos que el agua oxida nuestras queridas armas, pero creeme, las de polvora negra, han de limpiarse asi, con agua, es la unica forma de que queden limpias.

Ademas, como cazador que soy, mis armas, han cojido mil dias de lluvia, y el truco para que no se oxiden, es cuando llego a casa, un buen secado, y aceitado.

Con las de avancarga se procede igual, se lavan con agua y jabon, se secan bien, y aceite para armas, y creeme, no se oxidan.

Un saludo, y no discutais por tan poca cosa.;)
GORA EUSKADI

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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor DIXIELAND » 25 Mar 2008 15:12

Eso eso lo principal es que no discutais, sobre todo por el agua destilada, si fuera aguardiente ya seria otra cosa:-):-):-):-)
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RE: agua destilada lo mejor para la limpieza?

Mensajepor Cansino » 25 Mar 2008 15:46

¿alguien ha probado a limpiarlas con aguardiente?:D:D:D:D yo soy mas de orujo jejejej. Pero bueno al tema, yo para las pistolas y revolveres hago lo siguiente, los lubrico con una grasa especial con base de teflon(lo de especial no es por vacilar en plan ""iversitario""", es simplemente porque me la trae un buen amigo quimico, y por lo que se no esta catalogada) con esta grasa ya de por si nada mas acabar la tirada le pasas un trapo incluso en el freno de boca y el arma queda reluciente, en caso de no limpiarla, y dejarla muerta de hasco hasta la siguiente tirada le doy con un disolvente organico que viene en aerosol y toda la mugre sale solita.
Segun me dijo mi amigo eso se debe a que esta grasa aguanta 300ºC en continuo y 380 en discontinuo, asi que mientras no sobrepasen esos grados la grasa se quema por fuera pero deja debajo de la MUGRE una fina pelicula, que es muy facil de eliminar.
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