Solo el 16,3 % de los españoles defendería a España

[VBull]

El zar Nicolas también hacía levas para nutrir sus ejércitos de carne de cañón y zasca, llegaron los bolcheviques a rebanarle el pescuezo, a él, a toda su familia y a los patriotas que defendieron el estado y la patria. Y tras la escabechina los bolcheviques fueron los patriotas durante años y años guerras y guerras. Qué paradojas tiene la historia, de patriotas zaristas a patriotas bolcheviques, de patriota a patriota y tú paleto pegas tiros porque siempre te toca. El pueblo llano no acaba de enterarse de lo que nos enseña la historia, es comprensible, pero ahí va una mano, donde ponga patria lo sustituyes por negocio, entonces se entiende toda la historia, cristalino.

Que no Sheridan, no me cuentes leyes ni historias ni teorías porque no va a colar; este paleto ha visto bastante mundo, ha vivido dentro y fuera de la administración y ha aprendido a palos de qué va todo ese montaje de los estados y las patrias. Este paleto sabe y ya no pega tiros para defenderlos, que les defienda su pm o los que vivan de ello, es lo que hay. Puestos a tener miedo de alguien, me darían mas miedo los del IS o los ...istas que la cuadrilla de indigentes intelectuales que dicen tenerlo todo controlado pero que no hacen nada más que trincar. De las FCSE no digo nada que la liamos, por hoy con lo que ha dicho el Mundo van servidos.

[alfa16]

A mi se me ocurre una cosa, que a la guerra primero vayan los dirigentes políticos, luego los altos mandos militares y luego vamos el resto, seguro que así no se pega ni un solo tiro.

[factor]

Para defender a la Patria debes tener un sentido de pertenencia,sustentado por unos valores;que a dia de hoy ,y lo lamento,no los veo por parte alguna.Creo con convencimiento,que los que dieron su vida por este ideal;si volvieran a la vida para estar entre nosotros,se suicidarían.

[Brubaker]

Sin duda, o emigrarian. Pero es que nuestros abuelos mismos se querrian morir otra vez, viendo el panorama..

[SHERIDAN]

El zar Nicolas también hacía levas para nutrir sus ejércitos de carne de cañón y zasca, llegaron los bolcheviques a rebanarle el pescuezo, a él, a toda su familia y a los patriotas que defendieron el estado y la patria. Y tras la escabechina los bolcheviques fueron los patriotas durante años y años guerras y guerras. Qué paradojas tiene la historia, de patriotas zaristas a patriotas bolcheviques, de patriota a patriota y tú paleto pegas tiros porque siempre te toca. El pueblo llano no acaba de enterarse de lo que nos enseña la historia, es comprensible, pero ahí va una mano, donde ponga patria lo sustituyes por negocio, entonces se entiende toda la historia, cristalino.

Que no Sheridan, no me cuentes leyes ni historias ni teorías porque no va a colar; este paleto ha visto bastante mundo, ha vivido dentro y fuera de la administración y ha aprendido a palos de qué va todo ese montaje de los estados y las patrias. Este paleto sabe y ya no pega tiros para defenderlos, que les defienda su pm o los que vivan de ello, es lo que hay. Puestos a tener miedo de alguien, me darían mas miedo los del IS o los ...istas que la cuadrilla de indigentes intelectuales que dicen tenerlo todo controlado pero que no hacen nada más que trincar. De las FCSE no digo nada que la liamos, por hoy con lo que ha dicho el Mundo van servidos.

El que no se acaba de enterar, me parece que eres tu. Al estado le importa una m*erda lo que tu pienses, y si el estado manda a sus matones a pegar en la puerta de tu casa para obligarte a ir ``pa´lante´´, vas quieras o no y si no, pues te toca asumir las consecuencias que estimen oportunas.
No creo que a nadie le guste ir a la guerra, ni por patriotismo, ni por obligación, pero la historia nos ha demostrado repetidamente en todos los países, que si hace falta, el estado utiliza la fuerza para obligar a alistarse a los mas reticentes.


Un saludo.

[Cabo_Tito]

Lo chungo es que cuando ya conocen las armas, ya saben usarlas con seguridad y todo eso .... las retiran ... los mismos que antes los armaron por las malas. Supongo que sera por su innata cobardia (valentia de boquilla) y por si acaso alguno decide poner las cosas en su sitio y cobrarse el exceso de impuestos o algo asi ....

[factor]

Y la doble moral de los actos:En guerra ,como dijo alguien matas a 10.000 y eres un héroe;en paz por un muerto ,un asesino.

[VBull]

El zar Nicolas también hacía levas para nutrir sus ejércitos de carne de cañón y zasca, llegaron los bolcheviques a rebanarle el pescuezo, a él, a toda su familia y a los patriotas que defendieron el estado y la patria. Y tras la escabechina los bolcheviques fueron los patriotas durante años y años guerras y guerras. Qué paradojas tiene la historia, de patriotas zaristas a patriotas bolcheviques, de patriota a patriota y tú paleto pegas tiros porque siempre te toca. El pueblo llano no acaba de enterarse de lo que nos enseña la historia, es comprensible, pero ahí va una mano, donde ponga patria lo sustituyes por negocio, entonces se entiende toda la historia, cristalino.

Que no Sheridan, no me cuentes leyes ni historias ni teorías porque no va a colar; este paleto ha visto bastante mundo, ha vivido dentro y fuera de la administración y ha aprendido a palos de qué va todo ese montaje de los estados y las patrias. Este paleto sabe y ya no pega tiros para defenderlos, que les defienda su pm o los que vivan de ello, es lo que hay. Puestos a tener miedo de alguien, me darían mas miedo los del IS o los ...istas que la cuadrilla de indigentes intelectuales que dicen tenerlo todo controlado pero que no hacen nada más que trincar. De las FCSE no digo nada que la liamos, por hoy con lo que ha dicho el Mundo van servidos.

El que no se acaba de enterar, me parece que eres tu. Al estado le importa una m*erda lo que tu pienses, y si el estado manda a sus matones a pegar en la puerta de tu casa para obligarte a ir ``pa´lante´´, vas quieras o no y si no, pues te toca asumir las consecuencias que estimen oportunas.
No creo que a nadie le guste ir a la guerra, ni por patriotismo, ni por obligación, pero la historia nos ha demostrado repetidamente en todos los países, que si hace falta, el estado utiliza la fuerza para obligar a alistarse a los mas reticentes.

Un saludo.

Y la historia demuestra también que mueren o pasan calamidades los que acuden a la llamada a filas del estado, mientras que los que no van tienen derechos y abogados y juicios y otras zarandajas suponiendo que les echen mano lo cual ya es mucho suponer, además de un sinfín de oportunidades para prosperar.

Hay un fallo de base en tu esquema y por eso no lo entiendes, das por sentado el miedo a las consecuencias como algo natural en la gente, al igual que "ellos" dan por sentado el respeto de la gente a la legalidad vigente, a su legalidad vigente; pero hay veces que las consecuencias no dan frío ni calor al personal ante la disyuntiva que le plantean. ¿Prestarse mansamente a morir en una guerra organizada por estos trincones profesionales con el único objetivo de que puedan seguir engordando la buchaca, su buchaca, a nuestra costa?, venga ya, ni de coña.

Otro dato clave que no ponderas adecuadamente es que en tiempos de guerra la pena por deserción es exactamente la misma que por asesinato y deserción, un fallo de la legalidad vigente pero es lo que hay. Como no lo van a solventar antes de una hipotética guerra porque no entra dentro del campo de acción de sus entendederas, cualquiera con dos dedos de frente puede deducir que trae cuenta arriesgarse a que nadie pueda presentarle ante el juez togado militar acusado de deserción, si no hay reo entre rejas presto a ser fusilado lo único que habrá será una montonera de funcionarios, en retaguardia claro está, moviendo papeles arriba y abajo, y los papeles con el tiempo se los lleva el viento, ¿cristalino verdad?.

Hay que ser muy lerdo para estar en la cárcel y no hacer lo necesario para escapar de ella por miedo a acabar en la cárcel, lerdo y cobarde.

[SHERIDAN]

Y la doble moral de los actos:En guerra ,como dijo alguien matas a 10.000 y eres un héroe;en paz por un muerto ,un asesino.

Bueno en la guerra o matas o te dejas matar.
Siempre que las muerte se produzcan en combate y contra combatientes, no habría porque tener doble moralidad.
Diferente sería, que entrases en una ciudad y te dedicases a masacrar a la población civil, eso esta catalogado como crímenes de guerra y esta debidamente penado y no ha merito ni honor en ello.


Un saludo.

[factor]

Y la doble moral de los actos:En guerra ,como dijo alguien matas a 10.000 y eres un héroe;en paz por un muerto ,un asesino.

Bueno en la guerra o matas o te dejas matar.
Siempre que las muerte se produzcan en combate y contra combatientes, no habría porque tener doble moralidad.
Diferente sería, que entrases en una ciudad y te dedicases a masacrar a la población civil, eso esta catalogado como crímenes de guerra y esta debidamente penado y no ha merito ni honor en ello
=150]En el acabar con una vida humana no hay honor,es como poco una desgracia,una quimera,algo que sobrepasa toda moral,todo rastro de conciencia;es lo peor que te puede pasar.
Viendo el cementerio alemán en Normandia,cuyas tumbas eran de soldados de entre 18 y 20 años;personas que no habían alcanzado la plenitud en sus vidas ,que se habían perdido todo lo interesante que la juventud les hubiera dado;eso invita a la reflexión.Cierto es que por sus actos hay quien no podría pagar con diez vidas;pero incluso hasta ellos puede que si son conscientes tuvieran algún motivo dentro de lo irracional del hecho ,para hacer lo que hicieron.
Por todo ello creo que la guerra no tiene suficiente justificación y pienso que seria mejor morir antes que matar.[/color][/color][/color][/size][/color][/color]

[Branigan]

Siento discrepar con los más optimistas del foro, pero, creo que tras décadas de ingeniería social, nos encontramos ante una sociedad española (y por extensión europea), moralmente desarmada, carente de ideales "fuertes". Los jóvenes de hoy son mayoritariamente "pacifistas" (qué inmenso error!!!), antimilitaristas, ajenos a cualquier idea religiosa o filosófica afín, permisivos con las drogas cuando no consumidores o policonsumidores, permisivos con los mensajes de homosexualización y proselitsimo de toda clase de ideas tendentes a disolver la familia y la sociedad, propaganda masiva e imposición de la ideología feminazi, y han sido educados en la "ley del mínimo esfuerzo". Para qué hablar de un sistema político que a estas alturas es sinónimo de corrupción y podredumbre sistémica, donde TODAS las instituciones del Estado están sumergidas en océanos de "basura". Por otra parte, la población española de menos de 40 años carece por completo de la más mínima formación militar, ni siquiera de autoprotección, porque se les ha inculcado (falsamente) que el Estado "Providencia" les protegerá siempre de todo mal. Y la mayoría "pasan" del concepto Patria, País, etc. Todo esto se resume en dos palabras: Relativismo Moral que nos han llevado a vivir en una sociedad decadente, corrompida y moralmente pervertida.
En fin, esto me recuerda lo acontecido en el año 711 ¿les suena, verdad?. Una pequeña tropa musulmana cruzó el estrecho de Gibraltar, y tras una escaramuza en Guadalete conquistaron la mayor parte de la Península Ibérica SIN OPOSICIÓN alguna. Luego, los tuvimos durante 800 años. Espero que tal cosa no se repita, pero salvando las distancias históricas, todo podría ser.

Tienes toda la razón, la verdad es que, desgraciadamente............todo podria ser. Tiempo al tiempo.

[Branigan]

:birra^: Hola un saludo.

Voto por ello.

[tsman]

Se me ocurren muchas formas y motivos de morir mucho mas interesantes que un pump en una guerra contra alguien que no me ha hecho nada y en la que no voy a ganar nada.

Nunca nadie se ha parado a valorar el coste real de las guerras, cuando acaban casi nadie se acuerda de los muertos. El otro día leí que Rusia había perdido a 8 de cada 10 nacidos varones en el 21. Tela marinera.

[VBull]

Desde que se inventó la artillería desapareció de la faz de la tierra el concepto de honor en cualquier tipo de confrontación, y ya ha llovido desde entonces. Las guerras no se ganan ni pierden con honor, se ganan con artillería y se pierden sin ella. Donde pone artillería y para actualizar el concepto ponéis piezas autopropulsadas, misiles, submarinos, guerra electrónica, satélites, francotiradores, drones ,...etc,
No hay honor alguno en participar, ganar o perder una guerra, solo hay muertos, supervivientes, devastación infinita en un lado y un gran botín en el otro.
Y el que os cuente cualquier cosa sobre el honor en tiempos de guerra bien no se ha enterado de la película o bien os está llevando al huerto y lo que es peor a una guerra que no es la vuestra.