Historia resumida del conflicto palestino- israelí

[litomac]

Y a mí que me la sudan los unos y otros... Son extremistas que en lo único que se diferencian es en la calidad de las armas... el capital está con israel (como no podía ser de otra manera) el progresismo con los palestinos..

Lo que si me jode es el rollo victimista musulmán, cuando todo el mundo sabe que el peor enemigo para el musulmán, es otro musulmán.

http://theync.com/theporkmonger/islamic-state-kill-many-muslims-and-throw-some-in-the-river.htm

¿Por qué no dan por culo en la tv con estas imágenes en vez de con lo de GAZA?
¿Por qué no salen los artistas hablando del integrismo musulmán?

[Gosfalcon1873]

Un video que muestra una conversación de besugos... (El judío se juega el pellejo con sus afirmaciones).

Muestra también como el factor religioso de los más extremistas en Israel, argumentan sus posiciones, igual pasa en lado palestino... de locos.



La grabación, realizada en un punto indeterminado de Israel, da idea de las motivaciones de los colonos israelíes al dejar sus casas y ocupar territorio palestino. El vídeo muestra al colono judío intentando explicar a un grupo de al menos cinco palestinos por qué tienen que cederle la mitad de sus tierras para cultivar pan.

"Pronto el mesías va a venir, tú lo entiendes, está escrito en el Corán" comienza el colono, que advierte a los palestinos de que "cuando el Mesías venga ustedes serán nuestros esclavos", cosa que repite varias veces ante la incredulidad de los campesinos.

Los granjeros palestinos intentan razonar con él argumentando un sencillo: "Éstas son nuestras tierras". Ante lo que el colono responde: "Sólo si nosotros queremos", y adopta una actitud autoritaria ante el grupo. A continuación hace una oferta:

"Tú quieres pan y nosotros también queremos pan; para que eso sea justo tu siembras la mitad de la tierra y yo siembro la otra mitad, ¿qué te parece?"

"Pero estas tierras son de mi padre, no te puedo dejar que siembres aquí", responde uno de los palestinos. "No. La tierra de Israel fue dada por Dios a Abraham, Isaac y Jacob y nosotros somos el pueblo de Israel, hijos de Jacob. Esa fue su voluntad", finaliza el colono israelí.

[Gosfalcon1873]

El conflicto está muy enquistado, es muy dificil alcanzar la paz en esos territorios, y pensar que se puede negociar con los de Hamas, es algo que solo cabe en las mentes de los simples... Negociar consiste principalmente en acordar y acercar posturas... Hamas no aceptaría nunca acercar posiciones, porque no quiere la paz con Israel; quiere sus destrucción y aniquilación total.

Me voy a mojar simplemente. En 2 semanas máximo están negociando, porque francamente no creo que exterminen a todo bicho viviente en Gaza. Ya veremos como acaba , no hay mas que esperar.

El objetivo de Israel - que al final es quien va a mandar en todo - es otro, pero todavía no ha levantado cartas al público.

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Es posible lo que dices... en dos semanas, o cuando cosideren cumplidos sus objetivos.

Pienso que Israel ocupará militarmente la franja de Gaza para someter a un férreo control a Hamás y combatir desde dentro a estos grupos de fanáticos... a continuación vendrán las negociaciones con la Autoridad Nacional Palestina y vuelta a empezar.

[tsman]

Es mas que probable que terminen trasladando a toda la población palestina a otro sitio, quizás les estén buscando ya nuevo hogar. si hubieran querido arrasar Gaza ya lo habrían hecho.

El vídeo pienso que es un fake. Los colonos son chulos pero no tontos y no me creo que se enfrente a 5 o 6 palestinos sin su M16 , quizás haya una patrulla israelita fuera de cuadro, peeero.... Vete a un civilizado agricultor español y dile que le quieres quitar la mitad de sus tierras. En 1m tienes la cabeza abierta de un cachiporrazo.

[Gosfalcon1873]

El video...puede ser un fake... o puede que no.

Están en territorio israelí... el chulo israelí, bien podría estar rodeado de colegas armados... puedes creer cualquier cosa, pero hasta lo más inverosimil es posible en esta historia de Cain contra Abel... menudos son ellos.

[EddardS]

10 mitos



La historia animada





Comision de derechos humanos de la ONU, testimonios de que no todo lo que sale en la tele es lo que realmente pasa sobre el terreno, alguno incluso censurados de los registros de la sesion, hablamos del 2007 y 2012, pero seguro que ahora pasara lo mismo

O podeis seguir lo que estamos haciendo https://www.youtube.com/user/IDFspanish/videos

[jordiet]

No tenía la intención de intervenir en este hilo porque ya advierto desde un principio que no soy imparcial. Conozco demasiado bien todo aquello como para no tener ya mi opinión formada. Pero permitidme de todos modos, hacerlo.

Me contaban unos conocidos mío que en un viaje a Israel pasaron el Shabbat en casa de unos amigos comunes (argentinos que hicieron alia y tuvieron a sus hijos allí, para más señas) en Sderot; durante la cena del viernes -quizás el momento más intimista entre los judíos que comparten mesa y celebración (yo no soy judío, ellos sí)- sonó la alarma y tuvieron que abandonarlo todo y salir a cobijarse en un refugio de los que hay por esa ciudad.
Extrañado por la práctica ausencia de preocupación de nuestros amigos argentino-israelíes, Sara (la encantadora esposa de Daniel, la anfitriona) leyó la mezcla entre sorpresa y espanto de sus caras y, cogiéndoles a cada uno de ellos de una mano, les dijo:
-"Si llevases el tiempo que llevamos aquí ya te habrías acostumbrado a tener que salir de casa a diario (y a veces más de una vez al día) y... más que nada en la hora de la cena del Shabbat".

Es muy difícil comprender la situación de los israelíes. No me imagino la reacción de los franceses -por poner un ejemplo de un país civilizado- si desde España día sí, día también... se aterrorizase a su población mediante el lanzamiento de cohetes o granadas de mortero (estas últimas caían sin sirenas mediantes, me dijeron).

Sepáis que si Palestina es algo parecido a un Estado (¡cuidadín!, recordad a los de Hamas "enseñando a volar" desde las ventanas de los edificios oficiales de la ANP en Gaza a los funcionarios correligionarios de Arafat, de Al Fatah ) es en gran parte por la voluntad de Israel; nunca, ni cuando pudieron, los "árabes" les dieron ese estátus, repartiéndose las tierras entre ellos.
Para que nos entendamos y haciendo una lectura simplona, de entre los palestinos... los de Hamás no aceptan la existencia del Estado de Israel, cosa que sí aceptan los de Al Fatah. Si se le niega al contrario siquiera el derecho a existir, no hay paz posible.

Hago la misma recomendación que hago siempre a los escépticos: cuando las cosas se calmen... id a conocer todo aquello. Seguro que muchos de los tópicos que tengáis desaparecen. E insisto: a petición de cualquiera de vosotros (y dependiendo de vuestras preferencias, lo principal) si os decidís a ir... os "planifico" una ruta para que aprovechéis el tiempo y ese viaje se convierta en una experiencia segura e inolvidable.

P.D.: Y allí descubriréis que cerca del 25% de los ciudadanos israelíes son musulmanes. Recuerdo desde la ventana de la habitación del hotel en el que nos hospedamos durante un viaje, en Tel Aviv, ver que las terrazas superiores de muchos edificios -allí podría decirse que desconocen lo que es una teja - habían un montón de musulmanes practicando sus plegarias matutinas. A ellos, imagino, les sucederá algo parecido a los musulmanes con DNI español de Ceuta y/o Melilla: maldita la gracia que les haría convertirse de la noche a la mañana en ciudadanos marroquíes.

[Gosfalcon1873]

P.D.: Y allí descubriréis que cerca del 25% de los ciudadanos israelíes son musulmanes. Recuerdo desde la ventana de la habitación del hotel en el que nos hospedamos durante un viaje, en Tel Aviv, ver que las terrazas superiores de muchos edificios -allí podría decirse que desconocen lo que es una teja - habían un montón de musulmanes practicando sus plegarias matutinas. A ellos, imagino, les sucederá algo parecido a los musulmanes con DNI español de Ceuta y/o Melilla: maldita la gracia que les haría convertirse de la noche a la mañana en ciudadanos marroquíes.

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No puedo estar más de acuerdo... La mejor manera de conocer la situación, es sobre el propio terreno.

Tu exposición ilustra perfectamente como es el día a día de la vida en Israel; si esa situación se viviviera en cualquier pais europeo... me gustaría ver la reacción de sus ciudadadanos y de los políticos de ese pais... seguro que entenderían perfectamente, porque Israel actúa con esa determinación y contundencia.

Israel es un estado democrático, en la que efectivamente hay ciudadanos árabes perfectamente integrados en esa sociedad (con nacionalidad y pasaporte israelí)... aunque como es lógico, existen alguna fricciones entre árabes y judios israelies. ¿Podeis imaginar algo parecido, en el hipotético caso de un estado palestino, controlado por terroristas fanatizados como los de Hamas?...

El crecimiento de la minoría árabe genera cierta inquietud en Israel, pues pone en entredicho el carácter judío del Estado, ya que los árabes israelíes tienen, en general, una tasa de natalidad superior a la de los judíos.

Tal vez la solución a este conflicto esté, en que Israel deje de ser un Estado judío y se convierta en un Estado de ciudadanos, bilingüe y laico. Es la opción que defienden la mayoría de árabes israelíes y algunos intelectuales judíos, como el historiador revisionista Ilan Pappé, Oren Ben-Dor, Michel Warschawski, Haim Bresheeth y otros.

Esto es lo que en principio se debió hacer, en lugar de dos estados (uno árabe y otro judío); crear un estado laico que fuese un hogar, tanto para árabes palestinos, como para judíos... pero mucho tienen que cambiar las cosas, y esta solución a día de hoy, se torna en una quimera.

[Gosfalcon1873]

Comision de derechos humanos de la ONU, testimonios de que no todo lo que sale en la tele es lo que realmente pasa sobre el terreno, alguno incluso censurados de los registros de la sesion, hablamos del 2007 y 2012, pero seguro que ahora pasara lo mismo

O podeis seguir lo que estamos haciendo https://www.youtube.com/user/IDFspanish/videos

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Es que eso es precisamente lo que tratan de evitar aquellos que intentan vender la imagen de Israel, como un estado genocida, que aplasta sin piedad a los palestinos... Nunca admitirán esa información.

¿Habría que perguntarse, porque mueren tantos palestinos y porque?... ¿Acaso no pueden los de Hamás, facilitar refugios o evacuar las zonas donde se producen los ataques israelies?... ¿o es que de lo que se trata es precisamente de aumentar las víctimas civiles, con el fin de mostrar al mundo la barabarie del ejército israelí?... Suena siniestro, pero es seguramente la explicación de tantas víctimas inocentes palestinas...

Esto es lo que no quieren ver en Occidente, aquellos que simpatizan con la causa palestina... dirán que es propaganda israelí, ignorando (porque les interesa) la macabra maniobra de los que controlan la franja de gaza, que no lo olvidemos son una organización terrorista.

[EddardS]

Algunos ejemplos de lo que es vivir un ataque con cohetes

La Iron Dome solo intercepta los cohetes si la trayectoria de estos es a zonas pobladas, aquellos que por su trayectoria van a zonas abiertas o no pobladas se dejan pasar, normal con el coste que tienen estos cohetes, y a parte de ser un recordatorio a la población civil, que esto no es una coña, o una cosa que se viva a la lejania como si fuera un videojuego o si fuera una pelicula.



Cohete de Hamas interrumpiendo una boda interceptado por Iron Dome



Sobre Ashdod, dificil esconderse cuando uno esta navegando...



Otro ataque sobre Ashdot



O lo que les paso a esta buena gente preparando un detalle para la tropa minuto 8:27 y 15:09

Es que eso es precisamente lo que tratan de evitar aquellos que intentan vender la imagen de Israel, como un estado genocida, que aplasta sin piedad a los palestinos... Nunca admitirán esa información.

¿Habría que perguntarse, porque mueren tantos palestinos y porque?... ¿Acaso no pueden los de Hamás, facilitar refugios o evacuar las zonas donde se producen los ataques israelies?... ¿o es que de lo que se trata es precisamente de aumentar las víctimas civiles, con el fin de mostrar al mundo la barabarie del ejército israelí?... Suena siniestro, pero es seguramente la explicación de tantas víctimas inocentes palestinas...

Esto es lo que no quieren ver en Occidente, aquellos que simpatizan con la causa palestina... dirán que es propaganda israelí, ignorando (porque les interesa) la macabra maniobra de los que controlan la franja de gaza, que no lo olvidemos son una organización terrorista.

Hay algo que venden mucho por Occidente, aqui eso es llamado "Pallywood"



o



No es que Israel sea 100% bueno, santo o cojonudo, pero como dijo algun conocido mio, el peor enemigo de Israel no es ni Hamas, ni Fath, ni Hezbola, ni la Jihad Islamica, ni las Brigadas, ni Al Qaida, ni ninguno de esos grupos, el peor enemigo de Israel es la opinion publica.

Y ya un poco de humor al final LA SOLUCION



Pero como dijo Golda Meir, premier israeli, "... la paz llegara a esta region, cuando los arabes amen más a sus hijos de lo que no odian a nosotros..."

[Brubaker]

Tener en contra los medios de comunicacion es una remora para ganar la guerra, no las batallas.

Caidos de las IDF, en estos dias, defendiendo a sus conciudadanos.
http://www.idfblog.com/blog/2014/07/19/fallen-soldiers-operation-protective-edge/