Derribado avión con 295 pasajeros en Ucrania

[SHERIDAN]

Se me olvidaba Diogenes50, los bolcheviques se extiguieron hace ya bastante tiempo, Rusia es ahora junto con China, la capital del capitalismo.


Un saludo.

[Toneti2]

Y ¿como olvidar las armas de destrucción masiva eh? Juas... aquello si que fue gracioso...

[Toneti2]

Las cosas que tiene el directo...






Y ya paro, quien quiera ver que vea y quien se sienta cómodo tragándose lo que le cuenten en el telediario pues que sea muy feliz

[VBull]

Un avión de pasajeros en ruta desde el corazón de Europa hacia Malasia, de una compañía malasia, no europea, y el control aéreo europeo lo mete justo por encima de una región en conflicto, no lo envía a través de Bielorrusia ni de Turquía, no, precisamente por encima de Ucrania y en particular del este de Ucrania. Debe ser que el control de vuelo europeo está ocupado por indigentes intelectuales que además no ven la tele, ni ellos ni las autoridades europeas.

Y ahora esas mismas autoridades europeas que trazan las rutas internacionales andan exigiendo una comisión de investigación independiente, es decir, formada por los mismos tipos que han enviado el avión cargado hasta las trancas de civiles a sobrevolar la zona en conflicto. Venga ya hombre, a otro perro con ese hueso.

Es redondo, de plástico verde y con asa, ¿qué es?, alguno dirá que un huevo, pues vale, para él la perra gorda.

[Hooke]

Y digo yo.

Pongamos como hipótesis de trabajo que los rusos y pro-rusos son buenos buenísimos y amigos de la humanidad y los ucranianos unas marionetas dirigidas por la CIA.

¿Modifica eso en algo el hecho de que los pro-rusos hayan hecho alarde las semanas pasadas de tener varios sistemas antiaéreos capturados, y de haber derribado ya al menos tres aviones ucranianos?.

Leches, de los tres bandos en liza, sólo uno está usando regularmente armamento antiaéreo, y en una guerra se cometen errores con muchísima frecuencia.

Y supongo que aquí, que se nos supone un poco mas de conocimiento técnico, no se nos escapa que una traza de radar de un avión comercial puede confundirse perfectamente con un avión militar de carga (como el derribado la semana pasada). Que los periodistas (los que suelen escribir lo de la escopeta de perdigones), piensen que hoy en día se le dispara a un avión poniéndolo en un visor de alambre como los de la IIGM, y que es imposible confundir un avión comercial con uno militar, tiene un pase debido a su ignorancia, pero creo que aquí sabemos un poquito mas.

Leches, es la hipótesis mas sencilla, lógica y normal. Por muy pro-ruso que se sea, al menos (digo yo), que un poquito de contención hasta que se tengan mas datos, es de sentido común.

[BlackJack]

Mientras descubrís quién es el más malo, yo busco quién puede ser el más incompentente; la IATA culpa al gobierno Ucrania de no cerrar el espacio aéreo, en buena hora mangas verdes, ya podrían haber presionado y aconsejado más y mejor antes del desastre, porque aunque el espacio aeréo no fuera cerrado en su momento, nunca se debieron permitir vuelos comerciales sobre semejante zona de guerra, ahora se habla de alturas de seguridad y de misiles que sólo poseen los estados(como si eso fuera tranquilizador).

[tsman]

[Hooke]

Efectivamente nos estamos perdiendo una buena conversación sobre cómo se gestiona el espacio aéreo cerca de una zona de guerra. U otros aspectos técnicos (como el techo operativo de el sistema BUK y si es capaz de llegar tan arriba).

IATA dice que Ucrania debió cerrar el espacio aéreo, pero al parecer éstos decretaron una zona de exclusión hasta los 10.000 m, pensando que de ahí para arriba era seguro pasar. De todos modos las compañias europeas y norteamericanas habían decidido no pasar por allí y dar un rodeo, pero Malasian Airlines (al parecer por ahorrarse combustible) pasaba por encima justo de los 10.000 m de la zona de exclusión.

Estaría bien que nos acostumbráramos a ser capaces de conversar sobre estos temas tan interesantes (e importantes) con un poco mas espíritu constructivo.

Y evitar poner tanta carga moral en acontecimientos que, muchas veces, son producto lógico de una guerra. Que los insurgentes pro-rusos anden disparando a todo lo que les sobrevuela, porque Ucrania está empleando aviación contra ellos y es posible que piensen que nadie puede estar tan loco como para mandar un avión comercial a sobrevolar la zona, puede ser perfectamente posible.

Cuando la gente se pone a dispararse proyectiles de alta tecnología desde 40 km de distancia, pueden pasar cosas como éstas.

[VBull]

Leches, de los tres bandos en liza, sólo uno está usando regularmente armamento antiaéreo, y en una guerra se cometen errores con muchísima frecuencia.

Es lógico que solo lo use uno, el otro no dispone formalmente de aviones, de momento, y al tercero no creo que ninguno de los otros dos tenga pelotas ni medios para tirarle un avión al suelo.

[annual]

Y esto lo firma un tal Rafael Bardaji en un panfleto que se hace llamar " El nacional"

https://www.el-nacional.com/opinion/Bolc ... 55579.html

Interesante, gracias por el enlace.

[SHERIDAN]

Las cosas que tiene el directo...






Y ya paro, quien quiera ver que vea y quien se sienta cómodo tragándose lo que le cuenten en el telediario pues que sea muy feliz

Tu también eres de los que tiene información fidedigna y privilegiada, o directamente tienes una bola de cristal?



Un saludo.

[annual]

Y en lo referente al avión decir que todo apunta a que han sido los prorrusos, seguramente por error, personalmente estoy casi total mente seguro al 100x100, Los americanos tambien.... https://www.libertaddigital.com/internac ... 276524175/

Este caso me recordó de inmediato al derribo del 747 de Korean air lines a principios de los 80, aun conservo la revista avion revue en la que venia un amplio reportaje de la tragedia... todo fue un cumulo de casualidades y errores pero los muertos fueron tan reales como loe de ahora... https://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_007_de_Korean_Air

Un saludo.

[Cabo_Tito]

Ya han comentado por ahi que en el avion viajaban unos cuantos cientificos especialistas en VIH ... que iban a una convencion o algo asi de cientificos .... y en el mismo sitio se preguntaban si no tenidrian pruebas de que el SIDA era obra de algun laboratorio ...

Tampoco leo cierta prensa, mas que nada porque se quedo en el 76 y siguen removiendo la misma mierda, venga a cuento o no, otra, que se supone mas informada simplemente descubri que mienten y manipulan la informacion segun intereses (de ellos y de "otros") al estar yo -cosa rara- informado de primera mano por testigos presenciales ... y en persona cuando ellos se inventaban el "cuento de la buena pepita" para vender mas o hacerle la pelota al "masca" de turno. Es lo malo de internet ... juras que el Polo se derrite y cuando no lo hace todos, TODOS, los años, y desde hace cientos, resulta que hay webcams -o habia- donde podias ver en primera persona como estaba el ambiente ..... casi como esas de la caza de jabalies en Estonia.

Aun recuerdo el caso de cierta calle en Barcelona desde donde quede con una amiga para que pasara a una hora y saludara para comprobar si realmente habia webcam ahi ... ella me saludo mientras algun medio decia que andaban a pedradas y que la ciudad casi era pasto de guerrillas de indeseables, ah, y precisamente en esa calle y a esas horas.

[Torresarmero]

Confirmado lo de los expertos: 100 de los mejores virólogos del mundo,especialistas en SIDA,Ébola y rabia,eliminados de un golpe.
Sigo sin creer en las coincidencias,éste asunto seguramente está realacionado con el otro Malasian y allí también "desaparecieron" ciertos científicos
de alto nivel,éste asunto ya apesta y da mucho miedo.

[Autrigon]

Los prorusos se hacen con una de las cajas negras del avión y dicen que se la entregarán a Rusia.
Rusia asegura que no quiere la caja negra.
Señores tan sólo hay que analizar la información y dejar de un lado la ideología.
Creo que es lo importante del foro analizar y estudiar los datos y que cada uno opine.
Los de las teorías conspiranoicas, es que no merecen ni un mínimo comentario

[Strongresolve]

Las cosas que tiene el directo...






Y ya paro, quien quiera ver que vea y quien se sienta cómodo tragándose lo que le cuenten en el telediario pues que sea muy feliz

Está el otro extremo que son los que se creen mucha de la bazofia que hay en la red simplemente porque les encaja en la cabeza.

Si no se contrastra la información da igual que te la cuente uno u otro. Eres igualmente manipulable.

Pongo la secuencia del video completo.

[youtube]C7SwOT29gbc#t=85[/youtube]

Evidentemente el edificio que señala el autor de la foto no puede ser el WTC7 por dos motivos:

1º - La periodista está al norte del Central Park, en el lado izquierdo se ve el Empire State, por lo que está literalmente en casa dios desde el WTC y sin línea visual.

2º Por si no os habéis parado a ver como era el WTC7, era un edificio ocre o marrón, que no se parece ni queriendo al de la foto.

7-1.jpg (9.12 KiB) Visto 716 veces

b7.jpg (14.02 KiB) Visto 716 veces

Y luego para saber si nos la están metiendo hay unas formas sencillas de sospecharlo.

- Las piezas encajan en nuestro coco con bastante facilidad o nos sentimos identificados con la información.

Eso pasa cuando alguien cocina una noticia o una notician buscando un target de público específico con unas creencias determinadas.

- La fuente nos genera dependencia.

- Normalmente el ciudadano medio no es especialista ni experto en estructuras de edificios o en aviones a no ser que sea Arquitecto, ingeniero o piloto, por lo tanto debemos dar más credibilidad a las fuentes en función de su preparación. Es decir, un abogado o un médico me puede contar una historia de como falla estructuralmente la torre, y si doy más credibilidad a esa versión que la me pueda contar un arquitecto, pues algo ya está fallando, puesto que no estoy valorando las fuentes de información, solo el contenido de esta.

Si usan mi desconfianza a los Mass Media (Seguramente justificada) para colarme un bulo como el de la foto anterior, es un claro ejemplo de como me han manipulado para colarme una mentira aprovechándose de mi predisposición a creer o mis creencias personales.

[Strongresolve]

Lo que está claro es que ni Europa ni EEUU van a culpar inicialmente a Ucrania, aunque sea la culpable. Si pintan a los Ucranianos como derribadores de aviones civiles, el varapalo que se llevas y ellos y sus aliados (es decir nosotros) ante Rusia sería contundente.

Lo único que me ha llamado la atención es que el supuesto misil que dice la prensa, el SA-11 tiene un techo de 15.000 pies, y el avión Malayo iba a más de 30.000

Tampoco es algo importante porque no me fío de que los periodistas identifiquen correctamente un SA-11, un SA-10 o un SA-12, o que hayan contrastado la información.

[Cabo_Tito]

Confirmado lo de los expertos: 100 de los mejores virólogos del mundo,especialistas en SIDA,Ébola y rabia,eliminados de un golpe.
Sigo sin creer en las coincidencias,éste asunto seguramente está realacionado con el otro Malasian y allí también "desaparecieron" ciertos científicos
de alto nivel,éste asunto ya apesta y da mucho miedo.

¡Mira por donde!