Planeta enfermo

[Cabo_Tito]

http://www.periodistadigital.com/ciencia/mundo-animal/2014/06/29/alerta-mundial-por-la-misteriosa-y-creciente-desaparicion-de-las-abejas-en-todo-el-planeta-tierra.shtml

¿Pasara lo mismo con las avispas? ... mi hermano anda por ahi con media cara inflada como un balon de futbol porque ayer le pico una de esas amarillas ... (menos mal que no estaba orinando, se de uno que termino con una "pilila" tipo XXL, aunque le duro poco -segun su sra. - ).

[Munty]

(Una vez nos hemos ocupado de hormigas y demás volvemos al tema principal)

Mi humilde opinión: cuando algunos de vosotros decís que lo preocupante no son los recursos, si no como administrarlos, yo pregunto: con el dinero que tenéis en el banco (o en el calcetín, allá cada cual), ¿pensáis lo mismo?.
O sea, que si lo importante no es el dinero, si no como administrarlo, igual llegará un día que no habrá nada que administrar. Pues eso creo yo del planeta, no solo de sus recursos, también de otras materias que aún son libres (como el aire), pero cuando empiecen a escasear no estarán al alcance de todos. La arena para la construcción y el agua potable ya son recursos escasos que cada vez son más difíciles de conseguir, por ejemplo.
Para aquellos que dicen que el planeta se puede estropear sin problema porque el solo se recompondrá, yo pregunto: según esa teoría, si os quedáis sin trabajo ¿os saldrán dientes de acero para poder comer piedras?. Porque es cierto que el planeta se ha regenerado a si mismo en el pasado, pero por lo que sabemos a día de hoy, nunca la historia la tierra ha conocido un envenenamiento masivo y una explotación tan brutal como ahora. No le daremos tiempo a regenerarse sin perder a la mayoría de las especies en el proceso.
Por tanto, y repito, en mi humilde opinión, estamos en un momento muy preocupante y de nosotros depende.

[puzzling]

Yo no observo debate alguno:

El Planeta no se encuentra enfermo... Los enfermos somos los que andamos erguidos sobre las dos piernas por su superficie.

[Hooke]

, nunca la historia la tierra ha conocido un envenenamiento masivo y una explotación tan brutal como ahora.

Es que ese es el problema. No hay tal "envenenamiento masivo" ni "explotación brutal". Si partimos de bases erróneas, llegamos a conclusiones equivocadas.

http://politikon.es/2014/07/10/ultimatum-la-tierra/

http://politikon.es/2014/07/15/ultimatum-la-tierra-ii-recursos-para-la-economia-global/

La segunda parte está mas enfocada al "agotamiento de recursos" mientras que la primera está mas enfocada a los indicadores de desarrollo humano.

Léanlo tranquilamente y buceen un poco en las referencias.

Un saludo.

[tsman]

No pasa ná , ya están aquí los chinos para resembrarlo todo...

http://historiasdechina.com/2014/07/08/irrefrenable-impulso-horticola-chinos/

[Munty]

Yo no observo debate alguno:
El Planeta no se encuentra enfermo... Los enfermos somos los que andamos erguidos sobre las dos piernas por su superficie.

Ese es un modo de verlo bastante acertado, en mi opinión. Sin embargo, con las estupideces que hacemos todos los que andamos erguidos (y las que les dejamos hacer a aquellos que tienen el poder para intervenir) acabaremos por enfermar al planeta de un modo irreversible, si es que no estamos ya en ese escenario.
Todo el mundo tiene derecho a ver la realidad que prefiera, por supuesto, si eso le ayuda a ser más feliz. En teoría somos libres de decidir con cual de las versiones nos quedamos, pero... ¿somos realmente libres de tomar esa decisión si no tenemos toda la información? porque yo estoy seguro de que nos manipulan en todos los sentidos para tenernos amodorrados y hacernos creer que estamos bien, nos estamos recuperando, etc. Mucha tecnología de la información, una red global a la que conectarnos, pero cada vez menos contenido .
Nunca he conocido a un gobernante (no a un político, si no a alguien que esté en el gobierno) que reconozca abiertamente que las cosas van mal y que hay que hacer un cambio radical para mejorar. ¿Porqué iba a ser distinto con lo referente al planeta?

[puzzling]

Aunque lo has pillado bastante bien, creo que no ha sido completamente entendida mi escueta, facilona, y fría reflexión, Munty....


Lo diré de otra forma más extensa :

Los indígenas del Nuevo Mundo empezaron a enfermar a finales del siglo XV debido a la incursión del hombre blanco europeo.

Aplica la metáfora a nivel Human Been vs Planet Earth, y obtendrás el resultado de mi intención reflexiva.


O dicho de modo sensiblemente más bruto:

El Ser Humano es una irrespetuosa m***da egoísta, destructor de todo lo que toca, y luego todos empezamos a cuestionarnos.
O lo que es lo mismo... Nosotros hemos enfermado al Planeta y ahora nos lamentamos.


Empecemos quizás por educar de la mejor forma a vuestros hijos... y luego ya se verá la concienciación adquirida.

[Munty]

De acuerdo al 100% en todo, compañero Puzzling.
Como decían los indios de las praderas "la tierra no pertenece al hombre, es el hombre el que pertenece a la tierra. Lo que ocurra con la tierra recaerá sobre los hijos de la tierra". Nos falta una educación, una cultura de respeto que no tenemos. ¿Como vamos a respetar al planeta o a sus especies si no nos respetamos a nosotros mismos?.

[puzzling]

De acuerdo al 100% en todo, compañero Puzzling.
Como decían los indios de las praderas "la tierra no pertenece al hombre, es el hombre el que pertenece a la tierra. Lo que ocurra con la tierra recaerá sobre los hijos de la tierra". Nos falta una educación, una cultura de respeto que no tenemos. ¿Como vamos a respetar al planeta o a sus especies si no nos respetamos a nosotros mismos?.

Ahí está, compañero!

[Hooke]

Como se os vá la pinza

Pero bueno, no voy a cambiar trescientos años de propaganda antioccidental basada en el mito del buen salvaje y tal. Os he dejado mas arriba varios buenos documentos, para el que quiera leer un poco. Pero no voy a cambiar prejuicios que están muy arraigados dentro de la sociedad. Allá cada cual.

Simplemente dos comentarios y lo dejo, porque esto no dá para mas.

A los indígenas del Nuevo Mundo les pasó una versión muy suave de lo que le pasó al Europa Occidental en el siglo XIV cuando los turcos trajeron la peste de Asía Central y casi nos exterminan. Pero se vé que cuando nos pasa a nosotros, no hay mayor problema, nos lo merecemos. A parte de que se trató de fenómenos naturales que se han producido durante toda la historia natural cada vez que alguna población ha experimentado migraciones y se ha encontrado con especies menos adapatadas. La Naturaleza es cruel, dura, violenta, sucia y miserable.

Todo cuanto hay de noble en el Universo está albergado en el Ser Humano.

Un saludo.

Edito y amplio, que me he quedado con mal sabor de boca.
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Al leeros esas reflexiones sobre que el Hombre es el peor bicho sobre la faz de la tierra, la peor plaga, el causante de todos los males, de tal suerte que lo mejor hubiera sido que ni siquiera existira, se apodera de mí una sensación mezcla de temor y pena.

Es de VOSOTROS MISMOS de quienes habláis en esos términos.

¿No sois capaces de ver la grandeza sobrecogedora del Ser Humano?. ¿No habéis visto nacer a un hijo, o dar sus primeros pasos?. ¿Que me decís de ese momento en el que tu hijo supera algún obstáculo o realiza una acción generosa o noble?. Esa sensación de plenitud cuanto tu hijo aprende algo que tu le has enseñado y que a tí te ensenó tu padre. O cuando cogéis de la mano a la persona amada, con la que tal vez llevéis veinte años, pero con la que cada día es como si fuera el primero. Esa cerveza que tomas con un viejo amigo, sentados uno al lado del otro, sin ni siquiera hablar pero diciéndolo todo por el simple hecho de estar allí juntos.

Cuando se te cae una lagrimita escuchando una buena canción, leyendo un buen libro que escribió otro ser humano hace quizás 500 años, o viendo una película de John Ford. Esa sensación que se tiene al entrar en la Basílica de San Pedro o en cualquiera de los sobrecogedores edificios que nuestros abuelos edificaron piedra a piedra, o cuando entras en la Capilla Sixtina por una estrechísima puerta y, de pronto, tienes ante tí el Juicio Final de Miguel Ángel. Cuando visitas sitios como las Murallas de Tirinto, y te das cuenta de que tras aquellas inmensas piedras se reunieron aquellos héroes que hace 34 siglos cruzaron el mar en sus Negras Naves para combatir ante la mirada de los dioses y que hoy, ¡casi 3500 años después! seguimos recordando como origen de nuestra civilización. O cosas mas sencillas, como sentarse a la sombra de un viejo castaño en la plaza de un pequeño pueblo, viendo una vega perfectamente labrada a lo largo de generaciones, siendo consciente de que allí han derramado su sudor de sol a sol veinte o treinta generaciones de nuestros antepasados, hasta lograr el perfecto paisaje que contemplan tus ojos.

Esas personas que les limpian en culo a los ancianos sin esperar nada a cambio, o esas otras que echan una mano al vecino o al que se encuentra al otro lado del mundo. Aquellos que dieron su vida para que hoy tengamos un mundo mejor o los sencillos pioneros que trabajaron para darnos el agua corriente, ¡ese milagro inconcebible y al que apenas damos valor! o la electricidad o la vacuna de la viruela. Y hoy mismo mientras hablamos, ese Guardia Civil, ese Policía o ese Soldado que está ahí haciendo su guardia para que nosotros podamos dormir tranquilamente.

En fín, tantas y tantas personas, tantos y tantos logros de la HUMANIDAD, que se me hace difícil entender cómo algunos podéis tener esa visión tan negativa de nosotros mismos.

[antares308]

Hay también un dicho indio que dice asi:

LA TIERRA NO ES UNA HERENCIA DE NUESTROS PADRES SÍ NO UN PRESTAMO DE NUESTROS HIJOS.


Pues nada ya va siendo hora que alguien tome de una p... vez conciencia de esto, si no terminaremos como en la película ELYSSIUM. Saludos

[Munty]

Hooke, creo que o nos hemos expresado mal o nos hemos entendido mal.
Nadie aquí dice que el ser humano no merezca vivir en este planeta, solo que en nuestra sociedad falta CULTURA de respeto, hacia el planeta y sus especies en general, como hacia nosotros mismos en particular. Por tanto, debemos educar en ese respeto.
De lo que se trata es de reconocer que estamos enfermos, paso imprescindible para poder sanar.

Gracias Antares308 por la cita.

[Cabo_Tito]

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?p=12257660#post12257660
y este lo ha sacado de aqui:
http://www.telegraph.co.uk/science/science-news/11046891/Seals-helped-Europeans-wipe-out-Native-Americans.html

Y sobre el calentamiento global:

Desde el año 2000, el calor acumulado en la superficie terrestre parece haber desaparecido y las temperaturas medias globales han permanecido prácticamente inmutables.


El efecto invernadero debido al aumento del CO2 en la atmósfera y el calentamiento del planeta durante la segunda mitad del siglo XX son una realidad científicamente incontestable. Pero desde el año 2000, el calor acumulado en la superficie terrestre parece haber desaparecido y las temperaturas medias globales han permanecido prácticamente inmutables durante los primeros años del presente siglo.

Aqui http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?p=12260339#post12260339 , que lo sacó de aquí:
http://www.elmundo.es/ciencia/2014/08/21/53f6307a22601da3478b4589.html

[nadart]

Una imagen vale más que mil palabras.
https://www.upsocl.com/verde/despues-que ... -verdad-2/

La humanidad es como un cáncer en 150 años hemos pasado de 1000 millones a mas de 7000 millones de personas.

Salud

[Hoplon]

Es gracioso el enlace de las focas, mi cabo: ya había leído en algún sitio que fueron las focas las que llevaron la tuberculosis a América.

Da lo mismo, todos los americanos (y la mitad de los españoles) seguirán creyendo que fuimos nosotros.

Hoy escuché en la radio que como la patata se paga a siete céntimos el kilo, muchos agricultores no vana recogerla: así que de faltar alimentos nada.

Y ahora una anécdota sobre cómo los poderes públicos estimulan la plantación de árboles: tengo una pequeña parcela en la que habra, puestos a echar la cuenta, unos 25 árboles, y unos 500 m2 de cesped: yo la riego y mantengo, por lo tanto yo obviamente la disfruto, pero también, me parece, presto un servicio a la comunidad al mantener una pequeña "zona verde". Pues bien, me han subido tanto los impuestos sobre el agua que voy a enlosarla y dejarla limpia. Me cobran: el agua (claro) + un canon de depurado+ un canon de alcantarillado +una penalización por gran consumo (me lo consideran, y lo es , consumo doméstico). +una tasa de distribución +un recargo autonómico. Así que el año que viene sombrilla y hormigón.

Tenía otra parcela con 85 olivos que entró en un plan urbanístico: como les tenía cariño, aunque no me daban mas que problemas, propuse trasplantarlos todos (a mi costa) a las zonas verdes previstas en el área urbanizada: me dejaron trasplantar doce, el resto me cobraron una tasa por ¡arranque de arboles! prefieren que el árbol se arranque y cobrarlo a dejar que el dueño lo traslade pagando los gastos de su bolsillo. Y encima para cobrarme más me consideraron unos olivos árboles ornamentales.

El destino de dicha tasa es replantar árboles, en teoría, pero los árboles de los nuevos desarrollos urbanísticos los pagan las urbanizadoras, así que simplemente ¡dinero pál bote!

Esta mañana he tenido que recoger de la acera delante de mi casa un pañal usado, se ve que alguién cambió a un bebé y lo tiró del coche (al pañal, no al bebé), así que ya sabeis lo que opino de la limpieza del ser humano en general, y de algunos españoles en particular.

[Cabo_Tito]

Pues los americanos deberían saber que la gripe y la viruela infectadas fueron los que casi hacen desaparecer a los indígenas ... los españoles nos mezclamos con ellos, alguno moriría ... pero los demas se están viniendo "a la madre Patria".

Sobre la plantacion de arboles el tema es claro: ¿Da dinero? (a ellos, claro), entonces ok, en caso contrario buscan como sacarle beneficio, sea de ellos, sea de otros o no tengan derecho alguno por ser propiedad privada (pero de eso ellos ... nada .. mucho hablar de derechos y propiedad privada pero pagándoles por algo que ni existe en muchos casos -no se porque me recuerda a la mafia). Hace tiempo tuve la idea de ir plantando en el terrenillo un arbolito de cada clase que encontrara y que fuera autóctono ... como me olí lo de que sacarían alguna tasa o algún impuesto o alguna chorrada de esas tan suyas, simplemente los planto por mi cuenta, es mi terreno ¿no? , algunos por la rivera o incluso en zonas donde no entra el arado ... así aprovecho el terreno y logro una zona verde en secano .. bueno, mas o menos verde.

Sobre lo del pañal ... tendrías que haber llamado al concejal del ramo y exigirle que viniera a retirarlo, que yo sepa, tu no eres de los que se escapan de pagar un impuesto por basuras ... ¿ o si ?

[Hoplon]

Mi cabo, me alegra que te guste plantar árboles, a mi me encanta. Hace poco me han hablado de un árbol chino, no sé si la paulonia, el jabonero, o una variedad de moral, que lo aguanta todo, estoy deseando tener uno.

También la higuera aguanta bien la sequía, y la parra en según qué casos, me encantan los frutales silvestres.

Por desgracia en los pueblos mucha gente no planta sus terrenos con árboles de sombra por miedo a que se los declaren zona verde. Y es que hay cada genio de concejal, que vaya.

[tsman]

Plantar árboles es casi un deber.

Por aquí abajo se están empezando a ver zonas públicas con césped artificial ( del caro), dentro de nada empezaremos a ver árboles artificiales. Ya veréis, se les pone un filtro de CO2 y listo.