Por qué PRODUCCIÓN y no OPEN

[Coopy]

A ver qué explicaciones lógicas teneis paravesta pregunta..

No me sirve.. OPEN ES MUY CARO, porque las armas usadas están regaladas, en.los mismos precios que.las shadow por ejemplo y el que lo quiere pasar bien puede hacerlo en 9pb Menor... Sin necesidad de mariscar...

Antes había la costumbre de decir... "Es que como llevas Visor y freno de boca normal que hagas más puntos"... Pero si ese mismo prueba la pistola se da cuenta de que el punto se mueve y necesita el mismo entrenamiento que con miras abiertas...

Ya se que la moda está a la orden del día... Pero veo que esto se está desviando hacia el uso y disfrute de "funcionarios" y no deportistas...

A ver si me convenceis...

[TaoTao]

Pues creo que la tendencia es hacia la polivalencia y economía de la práctica de esta modalidad del tiro, si bien la mayoría comienza en las disciplinas mas asequibles, para luego engancharse.
Recordar que hasta ahora, los mejores deportistas de este deporte por sus logros, han sido "FUNCIONARIOS".
No olvidemos las raíces de esta disciplina deportiva.

[Vicente]

Desde mi punto de vista el Open es la Fórmula UNO, los mejores tiradores del mundo han pasado por esta División y para mi es la más divertida.

Por contrapartida requiere que el arma esté siempre más fina dado que portan elementos que no existen en otras divisiones (frenos de boca, cargadores de distintos tamaños apurando el mayor numero de cartuchos, puntos rojos y monturas que se gastan y rompen, apoyadedos, tiradores, deflectores de gases...), una puesta a punto más profunda por lo que significan en muchos casos problemas.

Ahora hay dos factores que hace 4 días no habían y dificultaban su acceso:

1.- se puede tirar con 9x19 de forma fiable.
2.- las armas han bajado mucho de precio; hay más oferta que antes y tienes de muchos precios,

Saludos,

[Coopy]

A día de hoy te gastas más en un equipo nuevo de producción que en uno de Open usado..

Y a no ser a nivel Nacional, europeo o mundial... No es necesario usar Mayor...

Yo que ya no voy a ir a ningún lado... Ya que no se vende nada... Volveré a Open, que por lo menos lo paso bien y no ando pendiente de chorradas.. Que si contar la munición... La duda de si estarán o no estarán los disparos... Pararme aquí.. Pararme allí....

El que quiera pasarlo bien... OPEN... Los que quieran prepararse para su trabajo... Que se vayan a hacer Tiro Policial o De combate..

[Safeman]

El que quiera pasarlo bien... OPEN... Los que quieran prepararse para su trabajo... Que se vayan a hacer Tiro Policial o De combate..

.... Quizás lo mejor sería quitar las otras categorías (Producción y Standar) para que así sólo tiren los que se divierten (que son los de Open).... Y ya puestos los que tampoco necesitamos prepararnos porque no somos ni policías ni militares, pues sólo tiremos en precisión.......evidentemente no comparto tu respetadisima opinión , y aunque no lo creas algunos disfrutamos tirando en la humilde categoría de Producción
Saludos

[Coopy]

Jajaja, me faltaba algun smilie.. Yo también soy "funcuonario" aunque por delante deportista.

Humilde produccion??? Igual era la idea de la creación de la división.. A día de hoy es tan comercial o más que Open... Con intereses... Sólo que no interesa reconocerlo...

Otra cosa es que los que ya disponen de armas por un motivo u otro.. Tengan una división apropiada...


Yo dividiria a los competidores que utilizan sus armas de servicio por un lado y los demás por otro. Lo que sería separar guíadas en A de F.. Ya que la mayoría de las A ya van en deventaja con los demás..

Lo que veo ya de risa es la recomendación exclusiva de esta división a los que empiezan, ya sin darles opción a probar ni Open, ni Standar, ni clásica, ni revolver.... CON LA EXCUSA CAUSADA POR LA IGNORANCIA... DE QUE ES MUY CARA..

El que se piense que es invento mío puede buscar por el foro...


Pistolas de calidad en Open las hay desde 600€... En Standard igual... Incluso equipos completos... Y si se ve algo intermedio en produccion igualan precio incluso lo superan.

La diferencua la tenemos en las ganas de mariscar... El que marisca 9pb puede mariscar 38s o 40sw... También luego tiene sus ventajas... Pero no es obligatorio ir en mayor ni en Standar ni en Open.

El tema de las averías, está claro que el mayor afecta mucho, pero en menor es tan fiable una Open o Standar que una de producción.. PORQUE LAS DE PRODUCCIÓN TAMBIÉN ROMPEN en menor y más usando munición "regalada".. Todo depende de la marca y el mantenimento...

Y se puede coger el ejemplo del forero que pasó su Glock a Open por 2 duros... Porque se lo quuere pasar BIEN...

Todo esto dejando de lado a los 30 de arriba que van a lo que van... Al deporte al 100% compitiendo por todos lados...

[Safeman]

Tengo que darte la razón en muchas cosas de las que argumentas .....pero no en todas , yo creo que producción y Standar es y será la modalidad elegida por la mayoría de los novatos que como yo nos hemos iniciado en esto. Hay varios motivos, por ejemplo , muchos empezamos en esto como tiradores de 3, con pocas opciones de tener un arma pensada o preparada para practicar IPSC así que empezamos con la que tenemos( en mi caso con una CZ85) , otro motivo si cabe más importante es la munición, si eres de 3 y además sin licencia de recarga, (que es lo habitual)pues la única opción que te queda es ( a no ser que tengas muchos medios) tirar en 9mm ,que ya de por sí no es barata si tienes que comprar en tu club dos cajas cada vez que haces una tirada ...como para meterse en calibres como 9 largo o 40 s&w de poco acceso y más cara en los clubs.
Por ultimo, la ignorancia ....pues sí ...hay ignorancia ..para algunos que como yo hasta hace poco solo sabíamos hacer un desarme básico de tu arma como para meterse en frenos de boca o cambios de muelles o piezas varias para afinar y mejorar tu arma, la modalidad de Producción o Standar te simplifica bastante ( por estar más restringidas) la elección
Al menos esa es la experiencia que yo tengo y veo en mi entorno de compañeros .....que por supuesto no tiene que ser general en todos los sitios ....como siempre .....mi "humilde " opinión.
Saludos

[litomac]

Yo tiro en producción y no soy funcionario.
Open no me atrae, ni me gustan los puntos rojos y demás.
mariscar, se marisca mejor el 9mm que 38 o 40 (mucho más percebes )
Sin embargo si que me he planteado pasar a Standar minor, por la mayor posibilidad de ajuste y customización de las armas, sin llegar a parecer galácticas.
Un saludo

[Coopy]

Yo tiro en producción y no soy funcionario.
Open no me atrae, ni me gustan los puntos rojos y demás.
mariscar, se marisca mejor el 9mm que 38 o 40 (mucho más percebes )
Sin embargo si que me he planteado pasar a Standar minor, por la mayor posibilidad de ajuste y customización de las armas, sin llegar a parecer galácticas.
Un saludo

Si no te atrae... Bueno..

Pero has hecho algún stage con una de Open?

[litomac]

Si no te atrae... Bueno..

Pero has hecho algún stage con una de Open?

No, nunca

[Joe_Lambretta]

Coopy, yo también soy "funcionario" y no sólo es que no tenga nada en contra, si no que quisiera ver cada vez más "civiles" practicando esta disciplina. De hecho, es de "civiles" de quien más he aprendido. Si me apuras, te diría que me gustaría vivir en un país donde el acceso y tenencia legal de armas de defensa para "civiles decentes" (que es lo que suelen ser los tiradores federados, pues así lo exige la ley) no fuese tan restrictivo. Por el simple derecho a protegerse uno y los suyos cuando no podemos llegar nosotros a tiempo de protegerles, que pasa más veces de las que quisiéramos.

Dicho ésto, tienen razón los que te dicen que la raíz del IPSC es la que es. Un método de entrenar policías y militares en el uso del arma corta. Y si ya está complicado hacer IPSC, hacer "tiro de combate" o "de defensa", no veas. Muchos lo haríamos gustosos, pero no hay donde o si hay hay muy poco, y caro. Pero esto ha evolucionado (por suerte) hacia un deporte que tiene poco que ver con el tiro táctico. Ese es un bicho totalmente diferente, amigo mío.

Yo sí he probado pistolas de Open y reconozco que son más divertidas. Ahora, negar que son bastante más delicadas... vamos. Y claro que hay pistolas de Producción muy pijitas que también son pejigueras, pero tradicionalmente ha sido una división enfocada al arma de serie, que suele ser el arma de servicio. Y el arma de servicio suele ser fiable. Mi humilde Star 30M no "tose" nunca, le echen lo que le echen. De Open las he visto interrumpir por la reverberación que causaba tirar dentro de un barril. O caérsele la base del cargador (y detrás el muelle, toda la munición y la teja) a un tirador de Standard al introducir un cargador, etc... Ya deja para otro día el andar mariscando buscando vainas del .38 Super o .40 S&W. Yo también "marisco", pero como solo gasto 9x19, no tengo esos problemas.

Se te olvida, por último, la diferencia entre nuevo y usado. Tendrás equipo de Open usado por el precio de uno nuevo de Producción, pero es eso, usado. Y el factor modas. Ahora hay mucha gente tirando en Clásica. He probado algunas armas de esas y son divertidísimas, como suele ser toda buena 1911. Pero mira, raro que es uno, si alguna vez tengo una 1911 la quiero en .45 ACP. Ahora pregunto yo, ¿por qué 9 mm para Clásica y no .45 ACP? .

Oye, que entiendo tu frustración. Pero tampoco desesperes, lo mismo se vuelve a poner de moda.

[Coopy]

Si ves los post de clasica, yo también digo porqué 9 y no 45... Que es el origen... Incluso 40 o 10auto que es similar...

Aplicando la misma regla... Porqué no armas estrictas de dotación sin afinar??? Ese era el propósito de Producción..
Los propios afectados deberían hablar..

Pero el negocio es el negocio... Y las normas se van cambiando a base de €€€€

Un funcionario con su beretta, star o hk de dotación sin tocar como mandan sus jefes... No va en desventajas contra una stock, sig, glock o una shadow afinadas por X???

Yo prefiero algo usado... Que si no rompió.... Raro que rompa y si rompe es por desgaste y son piezas baratas... A meter un dineral en algo nuevo y encontrarte problemas de todo tipo, desde no tener recambios hasta quedarte sin arma por enviarla en garantia.....

Yo estoy haciendo todo lo posible por usar la de Open, aunque sea en galería y con munición comprada... Por lo menos hacer ruido... Y molestar todo lo que pueda.

[Joe_Lambretta]

Sobre el "espíritu" de Producción hay distintos puntos de vista. Hay quienes, como tú o yo, pensamos que debían ser armas de servicio sin tocar para nada, y otros (y es la postura oficial, al parecer), que deben ser armas "de serie", de doble/simple acción (incluídas las de aguja lanzada) con mínimas modificaciones, y no necesariamente que presten servicio en ningún sitio. No sé si alguna fuerza policial o militar presta servicio con las SP01, Tanfos y similares, pero cumplen para estar en Producción. El exigir que no estén tocadas de gatillo y demás... bueno, la norma dice lo que dice. 2'3 kg en doble acción y punto.

Yo este año voy a ir a alguna competición del circuito nacional. A ver que veo de Open por ahí. No te desesperes que no creo que estéis condenados a muerte todavía .