¿Prohibido el IPSC en Lliria?

[Watherby]

Compañeros, busquemos soluciones, no sirve de nada señalar a nadie, solo vale para patalear un poco y calentarnos mas. SOLUCIONES es lo que hay que buscar.

[VBull]

La historia interminable, no vamos a aprender nunca quien manda aquí, mira que somos borricos.

Si el chiquito quería tirar el territorial porque le hacía ilusión no hay problema, invitado de honor y además gratis, por ser vos quien sois. Y aquí paz y despues gloria.

¿Soluciones?, quitar las competencias de armas y explosivos a la GC, esa es la solución. Eso sí, siéntate y espera porque tienes para rato.

[Joancer]

Hola compañeros, estuvimos en Lliria a principios de año y la verdad disfrutamos un montón unos ejercicios muy currados y gran variedad.
Es una noticia que te deja perplejo por decir algo menos fuerte…
Un abrazo

[VENTURRENYO]

Seria fenomenal poder encontrar soluciones, seria una de ellas la de formar la asociacion que se ha comentado? . Seria muy muy bueno

Deberia ser muy fuerte ya que hay varias federaciones que parece no gustarles esta practica.

Si tienes unas bases solidas y fuertes creo que se podria conseguir y seria magnifico para aglutinar a todo practicante de esta modalidad, pero si desde dentro nos ponemos obstaculos nosotros mismos jamas podremos sacar el cuello del agua.

Un saludo

[Vicente]

Lo único cierto es que siempre hemos estado en un limbo, así que esto es lo que tenemos, si hubiera una unificación de criterios y no al libre albedrío de un Interventor sería otra cosa. O cuanto menos criterios coherentes.

Por cierto, que medidas de seguridad tienen los cotos??? Es pura ignorancia ya que no soy cazador... Pero me sorprende que armas cortas con distancias efectivas de 100m nos pidan unas condiciones de seguridad inasumibles, y con armas con distancias efectivas diez veces superiores no existan digas normas.

Saludos,

[Comandante_]

Buenas compañeros, sólo quiero hacer una pregunta visto que hay muchas especulaciones. Se está culpando a muchos cuando es sólo uno el que tiene que dar esa orden.

Alguien sabe exactamente quién ha dado la orden de cerrar las canchas de LLiria?

Saludos desde Alicante.

[Mad_Joe]

Hola. Lo que pide el ICAE es que las canchas se sometan a las mismas restricciones que el tiro olímpico de precisión, es decir, DONDE SE PARE EL TIRADOR DEBE HABER UN PARABALAS. Bravo!!! bravímisimo!!! Que inteligencia más grande!!!. Estoy de acuerdo con el ICAE. Entonces, por esa regla de tres, en cada ejercicio, si el tirador se para en 7 distancias diferentes deberá haber 7 parabalas diferentes para que no se vea cielo y, así, se evite un tiro hacia arriba.

La culpa es nuestra. Se coge unos buenos abogados, se hace una instancia de maravilla para que la administración, el consejo superior de deportes, la RFEDETO o quien sea de una vez legisle sobre esta modalidad, ya que no está recogida como tal en el reglamento del 93 por haber entrado en españa un año más tarde (que legisle como con el airsoft) y pedimos lo siguiente:

1. Que legisle los campos para que sean de una vez por todas CAMPOS FIJOS Y NO EVENTUALES.

2. Si quieren que pongamos parabalas en todos los lugares donde nos paramos por mi estupendo. DESDE ESE MOMENTO EXIGIRÉ AL DEPORTE CINEGÉTICO DE LA CAZA QUE DONDE SE PARE UN CAZADOR (sobre todo si es de rifle) QUE PONGAN TAMBIÉN PARABALAS. SI TIENEN QUE TAPIAR EL MONTE ENTERO PUES QUE LES DEN. Eso se llama "AGRAVIO COMPARATIVO". De todas maneras los cazadores son los que más índice de accidentes tienen comparado con los tiradores de IPSC. Ni observan las normas de seguridad y, ni mucho menos, saben manejar un arma. Si hasta a una escopeta semiautomática la llaman "repetidora". Pero, claro, los políticos cazan y no hacen IPSC. Lo próximo será retirar las armas a toda la población civil.

[VENTURRENYO]

Soy cazador y debo decir que lo dicho por Vicente es cierto no hay mas que la norma de ojo con los cortaderos etc etc .

Una pena lo que esta pasando por culpa de intereses de una persona pero esta modalidad no gusta xq "somos unos pistoleros" y no somos ortodoxos de apuntar respirar disparar etc etc.

Habria que hacer ruido en revistas de armas prensa o algo por que creo que por lo que decis esta actividad en Lliria desaparecera.

[Senik]

Hola. Lo que pide el ICAE es que las canchas se sometan a las mismas restricciones que el tiro olímpico de precisión, es decir, DONDE SE PARE EL TIRADOR DEBE HABER UN PARABALAS. Bravo!!! bravímisimo!!! Que inteligencia más grande!!!. Estoy de acuerdo con el ICAE. Entonces, por esa regla de tres, en cada ejercicio, si el tirador se para en 7 distancias diferentes deberá haber 7 parabalas diferentes para que no se vea cielo y, así, se evite un tiro hacia arriba.

La culpa es nuestra. Se coge unos buenos abogados, se hace una instancia de maravilla para que la administración, el consejo superior de deportes, la RFEDETO o quien sea de una vez legisle sobre esta modalidad, ya que no está recogida como tal en el reglamento del 93 por haber entrado en españa un año más tarde (que legisle como con el airsoft) y pedimos lo siguiente:

1. Que legisle los campos para que sean de una vez por todas CAMPOS FIJOS Y NO EVENTUALES.

2. Si quieren que pongamos parabalas en todos los lugares donde nos paramos por mi estupendo. DESDE ESE MOMENTO EXIGIRÉ AL DEPORTE CINEGÉTICO DE LA CAZA QUE DONDE SE PARE UN CAZADOR (sobre todo si es de rifle) QUE PONGAN TAMBIÉN PARABALAS. SI TIENEN QUE TAPIAR EL MONTE ENTERO PUES QUE LES DEN. Eso se llama "AGRAVIO COMPARATIVO". De todas maneras los cazadores son los que más índice de accidentes tienen comparado con los tiradores de IPSC. Ni observan las normas de seguridad y, ni mucho menos, saben manejar un arma. Si hasta a una escopeta semiautomática la llaman "repetidora". Pero, claro, los políticos cazan y no hacen IPSC. Lo próximo será retirar las armas a toda la población civil.

A mi tambien me jode lo del IPSC y no lo practico, pero queria pracricarlo, estoy de acuerdo en todo lo que dices menos en lo ultimo, nos prohiben practicar IPSC y en vez de echar pestes sobre la guardia civil, el reglamento, el icae, la federacion de tiro, o el personajillo que denuncia, vienes a echar pestes sobre los que no han tenido NINGUNA CULPA, los cazadores, y eso me jode puesto que tambien soy cazador, y me parece a mi que te has pasado un poco, que mas dara como se llame una semiautomatica si repetidora o perica de los palotes... y eso de que no observamos las normas de seguridad ni sabemos manejar un arma dilo por ti... porque yo observo las normas de seguridad y se perfectamente manejarme en armas largas y cortas, la pena de este pais esque muchos piensen como tu... como yo no tengo pues que otro tampoco y eso no es lo correcto, se tendria que pensar "como yo no tengo y otro si, intentare conseguir tenerlo..." al igual que hay cazadores malos tambien hay tiradores malos, de las ultimas veces que estuve en un entranamiento habia un abuelo que le conte 3 veces lo de dejar el arma municionada encima de la mesa para mirar por el catalejo, y varias decenas de tiros que no le entraban ni en la diana.... asi que menos echarnos pestes a los cazadores, que muchos de los que cazamos tambien tiramos... un saludo

PD: Asi que cuidado con lo que decimos por los foros y no demos malas ideas... solo hace falta que ahora por envidias los del IPSC echen mierdas a la caza... divide y venceras... eso pasara, poco a poco cada vez menos, en vez de unirnos todos, cazadores y tiradores y dar un golpe en la mesa todos juntos y veriais como cambiarian las cosas, vosotros tirariais agusto y nosotros cazariamos agusto...

[VENTURRENYO]

Malas practicas hay en todo. Tiro, caza, tiro al plato, todo lo que rodea las armas es cuanto menos peliagudo de cara a los que no estan en este mundillo y que muchos de los que estamos dentro lo tiramos por el suelo.

[Vicente]

Hola. Lo que pide el ICAE es que las canchas se sometan a las mismas restricciones que el tiro olímpico de precisión, es decir, DONDE SE PARE EL TIRADOR DEBE HABER UN PARABALAS. Bravo!!! bravímisimo!!! Que inteligencia más grande!!!. Estoy de acuerdo con el ICAE. Entonces, por esa regla de tres, en cada ejercicio, si el tirador se para en 7 distancias diferentes deberá haber 7 parabalas diferentes para que no se vea cielo y, así, se evite un tiro hacia arriba.

La culpa es nuestra. Se coge unos buenos abogados, se hace una instancia de maravilla para que la administración, el consejo superior de deportes, la RFEDETO o quien sea de una vez legisle sobre esta modalidad, ya que no está recogida como tal en el reglamento del 93 por haber entrado en españa un año más tarde (que legisle como con el airsoft) y pedimos lo siguiente:

1. Que legisle los campos para que sean de una vez por todas CAMPOS FIJOS Y NO EVENTUALES.

2. Si quieren que pongamos parabalas en todos los lugares donde nos paramos por mi estupendo. DESDE ESE MOMENTO EXIGIRÉ AL DEPORTE CINEGÉTICO DE LA CAZA QUE DONDE SE PARE UN CAZADOR (sobre todo si es de rifle) QUE PONGAN TAMBIÉN PARABALAS. SI TIENEN QUE TAPIAR EL MONTE ENTERO PUES QUE LES DEN. Eso se llama "AGRAVIO COMPARATIVO". De todas maneras los cazadores son los que más índice de accidentes tienen comparado con los tiradores de IPSC. Ni observan las normas de seguridad y, ni mucho menos, saben manejar un arma. Si hasta a una escopeta semiautomática la llaman "repetidora". Pero, claro, los políticos cazan y no hacen IPSC. Lo próximo será retirar las armas a toda la población civil.

A mi tambien me jode lo del IPSC y no lo practico, pero queria pracricarlo, estoy de acuerdo en todo lo que dices menos en lo ultimo, nos prohiben practicar IPSC y en vez de echar pestes sobre la guardia civil, el reglamento, el icae, la federacion de tiro, o el personajillo que denuncia, vienes a echar pestes sobre los que no han tenido NINGUNA CULPA, los cazadores, y eso me jode puesto que tambien soy cazador, y me parece a mi que te has pasado un poco, que mas dara como se llame una semiautomatica si repetidora o perica de los palotes... y eso de que no observamos las normas de seguridad ni sabemos manejar un arma dilo por ti... porque yo observo las normas de seguridad y se perfectamente manejarme en armas largas y cortas, la pena de este pais esque muchos piensen como tu... como yo no tengo pues que otro tampoco y eso no es lo correcto, se tendria que pensar "como yo no tengo y otro si, intentare conseguir tenerlo..." al igual que hay cazadores malos tambien hay tiradores malos, de las ultimas veces que estuve en un entranamiento habia un abuelo que le conte 3 veces lo de dejar el arma municionada encima de la mesa para mirar por el catalejo, y varias decenas de tiros que no le entraban ni en la diana.... asi que menos echarnos pestes a los cazadores, que muchos de los que cazamos tambien tiramos... un saludo

PD: Asi que cuidado con lo que decimos por los foros y no demos malas ideas... solo hace falta que ahora por envidias los del IPSC echen mierdas a la caza... divide y venceras... eso pasara, poco a poco cada vez menos, en vez de unirnos todos, cazadores y tiradores y dar un golpe en la mesa todos juntos y veriais como cambiarian las cosas, vosotros tirariais agusto y nosotros cazariamos agusto...

Noooo, creo que los tiros no van por ahí.

Creo que los tiros van por el camino de que como el IPSC lo practicamos 4 gatos, no somos "votos vinculantes", la caza si, y con la caza no se van a meter eso lo tengo clarísimo, por ende, que nos arreglen lo nuestro. El tema no es cargarnos la caza, ojo, y menos crearnos más enemistades sobre todo cuando muchos de los practicantes de IPSC son cazadores.

Aquí el problema es que quien tiene que defendernos no lo hace (las Federaciones y la Nacional sobre todas), y quien tiene que regirnos no nos rige o lo hace con una arbitrariedad total (ICAE, IA y GC).

Saludos,

[VBull]

Fastidiar a los cazadores, sí, eso ya se planteaba hace quince años por aquello del agravio comparativo, y seguimos en las mismas tres lustros despues. Debe ser que ha cuajado lo de la innovación con la moda esa del i+D+I ... no te jode.

La única solución práctica a estos problemas es evitarlos, y si es necesario dejar que los funcionarios tiren cuando y donde quieran pues sí bwana a todos sus caprichos, que se sientan felices y realizados sin reparar en nuestra existencia pues el centro del mundo son ellos, nosotros estamos ahí como mal menor y porque en su magnificencia y bondad infinitas nos dejan tirar. En cuanto les demos motivo para poner su ojo de funcionario sobre nosotros se ponen la máquina de escribir en la cabeza, aplican la legislación vigente según sus entendederas y estamos muertos. Así ha sido siempre y seguirá siendo en Españistán hasta el fin de nuestros días.

En este preciso momento yo no tocaría los estratégicos a las federaciones porque si no lo hacen las federaciones nadie va a venir a revertir la situación de la práctica del IPSC a su estado previo, no os equivoquéis otra vez en lo mismo de siempre. Ah!, ¿que tampoco os gustaba su estado previo?, pues gracias a nuestros errores a eso es a lo único que podemos aspirar en el mejor de los casos, hoy a nada más.

[Drei76]

Como cazador y novel tirador de IPSC daré mi opinión.

Como cazador no creo que la actividad cinegética salga tampoco muy bien parada por parte de la Administración, ya que cada vez nos joden más con normativas ridículas y restricciones. En este país a la mínima te hacen un Parque Nacional y se acabó la caza donde era una actividad tradicional y se llevaba a cabo ordenadamente. Que se lo pregunten a los de los pueblos de la vertiente segoviana de la Sierra de Guadarrama, ahora ya flamante Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama.

Pero ése es otro debate. Con respecto a los obstáculos que ponen al IPSC, creo que efectivamente es una actividad con una injustificada mala fama y la mayor alegría que podemos dar a la ICAE y demás enemigos es que empecemos a tirarnos piedras entre nosotros. En este sentido opino que deberíamos permanecer unidos, agruparnos, considerar cualquier ataque al IPSC como propio, aunque los damnificados sean compañeros de otra parte del país o de otro club con el que se mantiene alguna rencilla. Sería conveniente mantener conversaciones con la ICAE o la Administración competente para que de una vez se fijasen los criterios que deben cumplir los campos, exigiéndoles que sean sensatos, fáciles de acometer y encaminados a fomentar este deporte sin que ello suponga un menoscabo de la seguridad. De igual manera, exponerles el resto de demandas del sector (permitir entrenamientos dinámicos sin tantos impedimentos, etc).

En este aspecto, personalmente me gusta la línea de firmeza que está adoptando ANARMA con respecto al trato que hay que empezar a tener con la ICAE, pero no quiero influir en este sentido. Lo que está claro es que si no nos organizamos y plantamos cara seguiremos en este limbo, donde lo mejor que podemos hacer es pasar desapercibidos, hasta que definitivamente decidan ponernos coto.

Un saludo.

[Alavin]

Estimados todos.

Calmaros un "pelín" y no levantéis "liebres" llevo mucho tiempo ya, dando la matraca a todos y en todos los sitios por la homologación de los campos para recorridos, desde hace mucho tiempo con menor fortuna que mayor.
Pensar que si hemos competido hasta ahora, ha sido gracias a los que "Gestionan y Controlan el tema" se han preocupado de otras cosas mas importantes... y si os queda alguna duda leer otra vez nuestro "querido" reglamento.

Ahora deberíamos pensar, de una vez por todas, en un proyecto viables de campo seguro para poder practicar nuestra actividad.

Seguro que entre nosotros hay algún arquitecto y alguno tenéis alguna buena idea, pues manos a la obra y se lo llevamos mascado y cocinado a nuestras autoridades..... Federativas y las otras.

Un abrazo

[Vicente]

Estimados todos.

Calmaros un "pelín" y no levantéis "liebres" llevo mucho tiempo ya, dando la matraca a todos y en todos los sitios por la homologación de los campos para recorridos, desde hace mucho tiempo con menor fortuna que mayor.
Pensar que si hemos competido hasta ahora, ha sido gracias a los que "Gestionan y Controlan el tema" se han preocupado de otras cosas mas importantes... y si os queda alguna duda leer otra vez nuestro "querido" reglamento.

Ahora deberíamos pensar, de una vez por todas, en un proyecto viables de campo seguro para poder practicar nuestra actividad.

Seguro que entre nosotros hay algún arquitecto y alguno tenéis alguna buena idea, pues manos a la obra y se lo llevamos mascado y cocinado a nuestras autoridades..... Federativas y las otras.

Un abrazo

Pues Angelico, creo que te equivocas, creo que no sabemos una "M" del Reglamento porque últimamente me estoy enterando de cosas que me ponen los pelos como escarpias, por ejemplo, las competencias de los que nos Gestionan y Controlan, que son menos de las que padecemos... y lo mismo cada uno debería ponerse en su sitio, no solo los tiradores de IPSC.

Un abrazo,

[VBull]

Podemos seguir haciéndonos pajas mentales hasta el final de los tiempos. Si en quince años no ha habido un arquitecto con un proyecto viable que sea homologable en toda España una de dos, o es que no hay pasta para llevar adelante el proyecto que satisfaga al funcionario de turno, o es que ese proyecto no existe ni puede existir. Me inclino más por lo segundo que por lo primero.

Esa zanahoria del proyecto viable la llevan alejando a voluntad desde el principio de los tiempos así que mentalízate, nunca la alcanzarás. Mientras no cambien las leyes vigentes no hay nada que hacer, salvo seguir a expensas de caerle bien al funcionario competente y que haga la enésima reinterpretación favorable de la ley. Eso sí, hay que tener bien presente que algún día ascenderá o se jubilará y cuando ocupe su plaza el sustituto tocará volver a empezar.

¿Sabes por qué cualquiera lo tiene tan fácil para cerrar galerías de tiro autorizadas?, es simple, porque sus desvaríos quedan siempre impunes, hagan lo que hagan saben que les sale gratis. Si por usa sola vez a alguno le costara su empleo o su sueldo los demás colegas se lo pensarían muy mucho antes de exhibir en público el tamaño de sus cojones o la amplitud de su ignorancia interpretando los hechos y las leyes.

Como la ley es la que es y el statu quo es inamovible, zanahoria o estaca, he ahí el dilema. Las pajas mentales no solucionan nada, son solo un desahogo momentáneo.

[pepec]

¿Sabes por qué cualquiera lo tiene tan fácil para cerrar galerías de tiro autorizadas?, es simple, porque sus desvaríos quedan siempre impunes, hagan lo que hagan saben que les sale gratis. Si por usa sola vez a alguno le costara su empleo o su sueldo los demás colegas se lo pensarían muy mucho antes de exhibir en público el tamaño de sus cojones o la amplitud de su ignorancia interpretando los hechos y las leyes.

Cuanto razón tienes....

[m1980]

Totalmente de acuerdo contigo compañero, el resultado todos jodidos en la Comunidad y aún habrá quien le haga la ola a este sujeto......

Un TSUNAMI le hacia yo.!!!!