Codornices en Castilla y León

[miguel888]

En La Rioja, también ha sido malo.
Se esperaban muchas, pero al final lo de siempre.., para el 15 de Agosto se han ido...
Llevamos 4, 5 años malos, y eso que este no habían enfardado y teníamos paja...

Yo creo que es un poco de todo...
Un porcentaje se queda en Marruecos en regadíos
Otro porcentaje se va a los regadíos directamente de nuestra piel de toro, ya que los animales aprenden a que allí no se las caza, están frescas y las polladas salen enteras.
En La Rioja antes era normal encontrarlas en los rastrojos junto a las viñas, y se refugiaban en estas al mediodia...
Pero ahora las viñas están emparradas y peladas y los depredadores (Azores y demás) se ponen morados...
Eso, y que si añades que la agricultura no ayuda, con las cosechadoras actuales, las enfardadoras, venenos y demás...

... Pues CONCLUSIÓN... No hay cordónices, o mejor dicho hay 10 veces menos. Donde se mataban 20, se matan 2, y donde ahora matan 30 y nos parece la leche, los viejos del lugar mataban 100.

Un saludo

[irimo]

En La Rioja, también ha sido malo.
Se esperaban muchas, pero al final lo de siempre.., para el 15 de Agosto se han ido...
Llevamos 4, 5 años malos, y eso que este no habían enfardado y teníamos paja...

Yo creo que es un poco de todo...
Un porcentaje se queda en Marruecos en regadíos
Otro porcentaje se va a los regadíos directamente de nuestra piel de toro, ya que los animales aprenden a que allí no se las caza, están frescas y las polladas salen enteras.
En La Rioja antes era normal encontrarlas en los rastrojos junto a las viñas, y se refugiaban en estas al mediodia...
Pero ahora las viñas están emparradas y peladas y los depredadores (Azores y demás) se ponen morados...
Eso, y que si añades que la agricultura no ayuda, con las cosechadoras actuales, las enfardadoras, venenos y demás...

... Pues CONCLUSIÓN... No hay cordónices, o mejor dicho hay 10 veces menos. Donde se mataban 20, se matan 2, y donde ahora matan 30 y nos parece la leche, los viejos del lugar mataban 100.

Un saludo

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[miguel888]

Otra cosa que me ha llamado la atención, es que de las que hemos matado por aquí casi todo eran medias codornices, pollos recién hechos, y de las viejas, de las que salen como una perdiz haciendo zig-zag,... ni una.
De hecho hablábamos que este año salían muy muy blanda. Yo he fallado en toda la temporada 2 codornices y por precipitación mía, que no por dificultad de tiro, cuando en una temporada normal un 20% se me escapan, porque el bicho sale con arrestos....

[missouri]

Pues yo la media veda en un pueblo de teruel ha sido cojonudo.
HEmos ido todos los dias desde que se abrio en Agosto, y han sido todos dias, menos el primero abundantes.
Recopilare y fotos y datos y los pondre.
Cierto es que una granizada veraniega y la posterior no cosecha de los cereales ha aayudado.


Y tambien la suerte, el segundo dia cazamos un guion y todo, gordaco cual perdiz y pico mas largo.
Pbres, debian estar preparandose para bajarse al moro, y no llegaron

[Vacceo]

Gracias por vuestras aportaciones.

Para montar entre todos una estrategia de conservación y propagación que evite la extinción en España de la codorniz, me gustaría que aportáseis ideas.

Como factores a analizar nuevos, tenemos que, a partir de los datos ofrecidos por missouri se puede decir que se vuelven selectivas con los territorios. No me cosechan ésto por los pedriscos, me quedo.

Miguel888, irimo y pescaytiro confirman lo de la variabilidad de un coto a otro según haya regadíos o no.

Rauces y miguel888 hablan de pollos "no hechos todavía". Acabo de coger dos éste fin de semana, en Segovia, sumado a Soria y Buregos, se puede confirmar un retraso en la crianza.

Bueno colegas, a mojarse. A proponer soluciones.
Y por vavor, criticad o mejorad la mía de regar con cubas las lindes que tengan hecha una trinchera antierosión a principios de agosto, como puse en el anterior.
Como dato a sumar, he de decir que si se aprovecha el agua de limpiar las cubas de sacar el purín de las granjas de cerdos, en cubas de 5.000 -10.000 litros, pagándole al paisano el exceso de gasoil y de tiempo de no "tirarlo en la misma tierra que está aquí al lado", puede salir el tema en unos 40-50 € a una distancia media, reverdeciendo 1-2km de zanjas.

[AngelCalibre16]

Hola.

Hasta que no haya una agricultura acorde con el medioambiente no va a haber una fauna asociada en condiciones. Y para muestra las plagas de topillos.

Es muy curioso que se pida la erradicación del plomo en toda la munición aún sin pruebas de que sea nocivo en zonas secas (En humedales se ha comprobado que es nocivo). Pero nunca se ha dicho nada contra la agricultura actual.

Ni codornices, perdices, águilas, liebres, linces, rapaces... habrá sin agricultores concienciados. O sin que limiten en condiciones sus actuales prácticas abusivas.

En ganadería hay controles veterinarios continuos. Pero en agricultura no se atreven por ser un lobby muy fuerte.

Teniendo en cuenta los incendios forestales, que es de los pocos que se tienen datos fiables, de 2002 a 2011 el 64% de los incendios en Castilla y León está motivado por la Agroganadería. [Fuente: http://www.jcyl.es/web/jcyl/binarios/565/942/LAS%20CAUSAS%20DE%20LOS%20INCENDIOS%20FORESTALES%20EN%20CASTILLA%20Y%20LE%C3%93N%202002-2011%20%20%20%20%20PDR.pdf?blobheader=application%2Fpdf%3Bcharset%3DUTF-8&blobheadername1=Cache-Control&blobheadername2=Expires&blobheadername3=Site&blobheadervalue1=no-store%2Cno-cache%2Cmust-revalidate&blobheadervalue2=0&blobheadervalue3=JCYL_MedioAmbiente&blobnocache=true]
Y en España más del 35% de los incendios tienen la causa agroganadera. [Fuente: http://www.magrama.gob.es/es/biodiversidad/estadisticas/LosIncendiosForestalesEnEspa%C3%B1aA%C3%B1o2011_tcm7-287711.pdf]


Si esto hacen los agricultores con lo que se tienen datos. ¿Qué no harán con fitosanitarios o prácticas no recomendables que todos conocemos?

Por ello pido la firma para: http://www.change.org/es/peticiones/ministerio-de-agricultura-y-medio-ambiente-de-espa%C3%B1a-una-agricultura-ecologicamente-sostenible#share.

Saludos.

P.d.: He de recalcar que las estadísticas son de Incendios Forestales. Si lo que se quema son tierras agrícolas o urbanas no entran dentro de la estadística.

[miguel888]

Pues en nuestro coto teníamos la teoría de la paja, porque hasta la fecha enfardaban antes de la apertura... Peeeeeeeroooooo, este año si que teníamos paja, y humedad, y sin embargo no había codornices,

Nosotros en el coto, con la " filosofía" de la paja, habíamos optado por comprarla antes de la temporada y venderla en Septiembre... Sin embargo ahora tengo dudas de que puede que no sea muy útil...

Lo que si vemos es una clara disminución de la perdiz y liebre, y en principio eso es por los venenos y por la viñas emparradas con el suelo de tierra limpio sin una triste mata, lo que deja a merced de los depredadores las polladas de perdiz (y también codorniz), y suponen un peligro enorme para nuestros perros y la imposibilidad técnica de poder abatirlas....

Son embrago proponer a los agricultores que no emparren, que no echen venenos o que respeten lindes con trigo sembrado... Es una utopía...

Yo creo que la caza va camino de estinguirse en la mayor parte de cotos sociales dejando paso a las fincas cinegeticos especializadas.... Y creo que no tiene vuelta de hoja....

[factor]

La caza como todo,hay que protegerla.Hay demasiados intereses creados y por ello en un tiempo no muy lejano ,sera privilegio de pocos.
Los ciclos cambian ,y tornan las viejas tendencias,y el medievo no sera una escepcion ,aunque en otros terminos.
En Castilla y Leon no hay mucha caza,en Toledo hay para aburrir;habra que pensar porque?.
Resulta que cada poco se establece un plan de concentracion parcelaria,que junto con los "comelinderas",hacen que el campo no preste ninguna proteccion.No quedan zarzas,espinos ,lo unico que en mi zona preserva y da cobijo son las 70 hectareas de viñedo en espaldera,y creo que el uso masivo de herbicidas no ayuda demasiado.
Recientemente se habla de que un helicoptero arroja topillos.Personalmente he podido observar una especie de raton muy parecido al gris convencional,pero de un color rubio-marron y panza blanca ,que mas que de campo parece de tienda de animalia.Frente a esta practica ,el veneno,y supongo que habra quien se coma las especies que mueren por esta practica ,y sigue la rueda girando.Personalmente creo que ponen a los menos afortunados culturalmente en determinados puestos.

[missouri]

La caza como todo,hay que protegerla.Hay demasiados intereses creados y por ello en un tiempo no muy lejano ,sera privilegio de pocos.
Los ciclos cambian ,y tornan las viejas tendencias,y el medievo no sera una escepcion ,aunque en otros terminos.
En Castilla y Leon no hay mucha caza,en Toledo hay para aburrir;habra que pensar porque?.
Resulta que cada poco se establece un plan de concentracion parcelaria,que junto con los "comelinderas",hacen que el campo no preste ninguna proteccion.No quedan zarzas,espinos ,lo unico que en mi zona preserva y da cobijo son las 70 hectareas de viñedo en espaldera,y creo que el uso masivo de herbicidas no ayuda demasiado.
Recientemente se habla de que un helicoptero arroja topillos.Personalmente he podido observar una especie de raton muy parecido al gris convencional,pero de un color rubio-marron y panza blanca ,que mas que de campo parece de tienda de animalia.Frente a esta practica ,el veneno,y supongo que habra quien se coma las especies que mueren por esta practica ,y sigue la rueda girando.Personalmente creo que ponen a los menos afortunados culturalmente en determinados puestos.

no creo que sea por eso, me vas a decir tu que cada vez hay menos abejas por la misma razon

[factor]

La caza como todo,hay que protegerla.Hay demasiados intereses creados y por ello en un tiempo no muy lejano ,sera privilegio de pocos.
Los ciclos cambian ,y tornan las viejas tendencias,y el medievo no sera una escepcion ,aunque en otros terminos.
En Castilla y Leon no hay mucha caza,en Toledo hay para aburrir;habra que pensar porque?.
Resulta que cada poco se establece un plan de concentracion parcelaria,que junto con los "comelinderas",hacen que el campo no preste ninguna proteccion.No quedan zarzas,espinos ,lo unico que en mi zona preserva y da cobijo son las 70 hectareas de viñedo en espaldera,y creo que el uso masivo de herbicidas no ayuda demasiado.
Recientemente se habla de que un helicoptero arroja topillos.Personalmente he podido observar una especie de raton muy parecido al gris convencional,pero de un color rubio-marron y panza blanca ,que mas que de campo parece de tienda de animalia.Frente a esta practica ,el veneno,y supongo que habra quien se coma las especies que mueren por esta practica ,y sigue la rueda girando.Personalmente creo que ponen a los menos afortunados culturalmente en determinados puestos.

no creo que sea por eso, me vas a decir tu que cada vez hay menos abejas por la misma razon

¡Pues no sera por eso!

[Vacceo]

La caza como todo,hay que protegerla.Hay demasiados intereses creados y por ello en un tiempo no muy lejano ,sera privilegio de pocos.
Los ciclos cambian ,y tornan las viejas tendencias,y el medievo no sera una escepcion ,aunque en otros terminos.
En Castilla y Leon no hay mucha caza,en Toledo hay para aburrir;habra que pensar porque?.
Resulta que cada poco se establece un plan de concentracion parcelaria,que junto con los "comelinderas",hacen que el campo no preste ninguna proteccion.No quedan zarzas,espinos ,lo unico que en mi zona preserva y da cobijo son las 70 hectareas de viñedo en espaldera,y creo que el uso masivo de herbicidas no ayuda demasiado.
Recientemente se habla de que un helicoptero arroja topillos.Personalmente he podido observar una especie de raton muy parecido al gris convencional,pero de un color rubio-marron y panza blanca ,que mas que de campo parece de tienda de animalia.Frente a esta practica ,el veneno,y supongo que habra quien se coma las especies que mueren por esta practica ,y sigue la rueda girando.Personalmente creo que ponen a los menos afortunados culturalmente en determinados puestos.

Efectivamente hay que protegerla. De hecho puede que la antigua presión de los múltiples socios de un coto sobre los agricultores que solián ser familiares suyos, está desapareciendo porque muchos se dan de baja por la crisis y se quedan algunos cotos libres a expensas que un "señor" con pasta los coja para él solo y se la pica que haya poco... porque todo es para él.
Aparte de lo expuesto de la humedad en lindes, habría que pensar en los matorrales.
Una buena opción es ( yo lo hago ) coger frutos de los rosales silvestres, bellotas, semillas de todo tipo y llelas en el bolsillo de la chaqueta. Y dejarlas caer en los perdidos que todos sabemos que no se van a volver a labrar por su ubicación, tamaño o porque los herederos "pasan". Es una buena práctica.

Por favor, no ments lo del helicóptero que tira topillos, águilas y osos pardos, que llevo escuchándolo toda la vida. Trabajé como ingeniero en TRAGSA y lo más que se hacía era vacunar conejos, montarles majanos en montes con lince y punto. Todos los programas de introducción de animales están vigiladísimos y lo de los ratones NO se hace. Si hay variaciones en el color pueden deberse a una mutación natural o cruce con alguno blanco liberado por un escolar.
Para que os hagáis una idea, en una pajarería de madrid cerca de mi casa les pillaron criando en el sótano 5.000 ratones blancos para las pitones que vendían y se lió la de Dios y al dueño le cayeron 30.000 €.

[factor]

¡Jolines,hasta osos tiran!,lo peor sera si tiran politicos,y nos viene otra plaga peor que la de los topillos.

[Vacceo]

HOLA A TODOS DE NUEVO .....

¿ Habéis empezado a buscar ya los de décima que sobreron el año pasado? ¿ Los habéis tenido secos y calentitos en el armero o de cuaquier modo en el garaje ?

Bien, creo que ya son fechas de agudizar el oido. por si a alguno se os ha olvidado ahí os dejo un enlace:
https://www.goear.com/listen/d5660d5/canto-codorniz-

Yo, en mi coto de la zona central de Segovia a 1.000 m.s.n.m. hasta ahora NI UNA.

¿ Y vosotros?

[goncula]

Salgo esta mañana de casa sobre las 7:30 para ir a currar y de repente...la oigo, me ha dado una alegria la verdad, aunque para agosto ya no estará pero por lo menos alguna ha venido.

Vivo al sur de la provincia de Burgos.

Un saludo.

[agustiniglesia]

Y yo vivo al sur del sur de la provincia de Ávila justo en la Sierra de Gredos .

Y yo si que no he oído cantar ni una sola.

[Nandocon]

En sur de Soria, ya están cantado. No tantas como antes, pero bastantes. Que ocurrirá? Pues, recogerán la cosecha muy pronto, no dejarán nada de paja y luego pasarán las ovejas , día y noche . Como no les queda ni una reguera, por que han desaparecido, las pocas que queden se meten en el monte, a cazarlas como las perdices.

[agustiniglesia]

Nosotros estamos haciéndolo asi desde hace mas de 20 añitos y si apiolamos dos o tres al día es una buena percha mejor dicho buenísima.

[Vacceo]

Sur de Soria y sur de Burgos.... a ver si entra mi coto en el cuadrante
Los de Avila y Segovia parece que llevamos la negra.
Nandocon: Mira en páginas anteriores mi propuesta de regar a mediados de julio algunas caceras para que reverdezca. Yo había pensado que sería económico dándoles algo por el gasoil de moverse a los de las granjas de cerdos cuando lavan las cubas de llevar el purín, ojo, no digo con purín, sino cuando lavan las cubas, al tener que verter ese agua del lavado, que lo echen en caceras entre las tierras.
Calculo que con esa práctica sobre el 15 de julio y otra vez a primeros de agosto, las codornices ven un lugar crecido, verde y fresquito donde esconderse, y al lado de los campos cosechados donde ir a picar los granos caídos al anochecer. Yo lo voy a proponer a los del coto.