¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

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pacopi
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor pacopi » 02 May 2014 20:16

alrafer escribió:Si pacopi, yo creo que es el primero por la derecha. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Está muy bien que en este hilo, donde siempre nos hemos caracterizado por la seriedad y rigor, haya también sitio para la broma y el divertimento. Así nos relajamos un poco todos, que falta hace en los tiempos que corren. :birra^:

Y después de esta pequeña licencia de cachondeo y exaltación del cromosoma "Y", que espero Currita y el resto de damas que puedan seguir el hilo entiendan y nos disculpen :D , seguimos con lo nuestro. :wink:

Esto que vemos en la imagen es la boca del cañón de una conocidísima pistola que ha salido en multitud de ocasiones a lo largo de las más de 1.000 páginas de este hilo.

Pero tiene una característica muy especial gracias a la cual sabemos que esta pistola en particular fue destinada específicamente a una Organización muy concreta y muy conocida.

¿Qué pistola es y a qué Organización nos referimos?

Tiene cierta dificultad, pero nos va a servir para contar cosas bastante interesantes, así que va dedicada a todos aquellos que "les va la marcha".

Saludos y buen fin de semana.


Una de las Walther PPK destinadas a las SS ?

Saludos

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor albertobc » 02 May 2014 21:00

albertobc escribió:Hola.
Veamos...¿Que tres o cuatro cosas podeis apreciar aqui? :cow:

Pues con tanto cachondeo nadie a dicho nada del arma que porta tan digna dama.

Respuesta. Ametralladora ligera RPK con cargador de tambor de 75 cartuchos de capacidad :|

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 03 May 2014 12:12

A ver esta en plena acción
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 03 May 2014 12:14

Edito. Un error de imagen

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 03 May 2014 18:29

pacopi escribió:
Una de las Walther PPK destinadas a las SS ?

Saludos


Pues exactamente eso pacopi. :apla: :apla: :apla:

Esta es una de las pistolas Walther PPK que se sabe fueron destinadas a las SS y más concretamente al RSHA.
El Reichssicherheitshauptamt fue una Organización Policial, de Servicios Secretos y de Seguridad Interna dependiente de las "SS"que incluía a la temida "Gestapo" y que dirigió el sanguinario Heydrich hasta que se lo cargaron agentes del SOE en Checoslovaquia.

Estas pistolas, sus seriales aproximados y sus características especiales las conocemos en gran medida sobre todo gracias al esfuerzo, estudio y dedicación de tres autores super especializados en estas variantes concretas de pistolas Walther: Joachim Gortz, Dieter Marschall y John Pearson.

Gracias a su enorme trabajo de recopilación a través de los años podemos ahora saber que existen hasta 7 variantes conocidas de "SS" Walther PPK. Son estas:

Primera variante:
Estas pistolas se situarían entre los números de serie 839.xxx-841.xxx.
Punzones de aceptación "N" coronada.
Marcaje RZM en la parte izquierda de la corredera. RZM son las siglas de "Reichszeugmeisterei" algo así como la Oficina Central de Intendencia y Control de Calidad de todos los artículos destinados a las diferentes Organizaciones dependientes del Partido Nazi. Esta Oficina se encontraba en Munich.
Número de serie marcado por debajo de la boca del cañón. Esta peculiaridad sería la primera de las características exclusivas de estas pistolas destinadas a las "SS".
Hay cierta controversia en este tema pero parece ser que los cargadores de esta primera variante vienen sin numerar de fábrica aunque es posible que en algunos casos fuesen numerados posteriormente una vez recepcionadas las armas por las SS. Sería el caso del cargador que aparece en la tercera imagen.

Segunda variante:
Se encuentran entre los números de serie 844.xxx-990.xxx.
Punzones de aceptación "N" coronada.
Iguales que las de primera variante pero sin el marcaje RZM en la parte izquierda de la corredera.
Número de serie marcado por debajo de la boca del cañón.
Las primeras pistolas de esta variante también vienen de fábrica con los cargadores sin numerar y posteriomente ya se empezaron a numerar ambos cargadores por su cara posterior.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 03 May 2014 18:33

Tercera variante:
Números de serie por encima del número 1.000.000 todavía sin la letra "k" como sufijo, por tanto siempre anteriores al 1728xx k que fue cuando se añadió este sufijo "k" a las Walther PPK.
Número de serie bajo la boca del cañón.
Punzones de aceptación "N" coronada.
Sin marcaje RZM en la parte izquierda de la corredera.
Cargadores numerados en su cara posterior.


Cuarta variante:
Están entre los números de serie 206.xxx k-234.xxx k.
Punzones de aceptación "N" coronada.
Sin marcaje RZM en la parte izquierda de la corredera.
Número de serie marcado, además de en el armazón, también en parte derecha de la corredera. La aparición del serial marcado en la corredera apareció mucho antes en estas pistolas destinadas a las SS que en las de producción estándar. En estas se empezó a numerar la corredera en torno al número 335.xxx k.
Además dentro de esta cuarta variante y en dos grupos de pistolas que estarían entre los números 206-208.xxx k y 232-234.xxx k aparece otra de las características exclusivas que distingue inequívocamente una Walther PPK de las "SS".
En estos bloques de pistolas la letra "k" no aparece a continuación del serial como sufijo si no debajo del número, y eso ocurre tanto en la corredera como en los cargadores.
Cargadores también numerados en su cara posterior.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 03 May 2014 18:39

Quinta variante:
Estas pistolas se encuentran entre los números de serie 242.xxx k-249.xxx k.
Punzones de aceptación "N" coronada.
Sin marcaje RZM en la parte izquierda de la corredera.
Número de serie marcado en parte derecha de la corredera y la letra k a continuación como sufijo del serial.
Cargadores numerados en su cara posterior.

Sexta variante.
Entre el rango de los números de serie 254.xxx k-335.xxx k
Punzones de aceptación "Águila N". El cambio de punzón de aceptación de la "N" coronada por el "águila N" se produjo el 1 de Abril de 1940, fecha en la que se instauraron los nuevos punzones que el Régimen Nazi había aprobado en Ley del 7 de Junio de 1939. En el serial de las PPK esta fecha se corresponde al entorno del número 250.xxx k
Sin marcaje RZM en la parte izquierda de la corredera.
Número de serie marcado en parte derecha de la corredera con la letra k como sufijo.
Cargadores numerados en su cara posterior.


Séptima variante
Números de serie por encima del número 400.xxx k
Punzones de aceptación "Águila N".
Sin marcaje RZM en la parte izquierda de la corredera.
Número de serie marcado en parte derecha de la corredera con la letra k como sufijo.
Cargadores numerados en su base, no en su parte posterior.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 03 May 2014 18:43

Todavía se sigue discutiendo mucho sobre todos estos aspectos y cada cierto tiempo aparece alguna nueva PPK que rompe la norma, reabre de nuevo el debate y cuestiona y pone patas arriba las clasificaciones previamente establecidas.

Hace no mucho tiempo salieron varias PPK con el serial estampado bajo la boca del cañón cuyos números de serie estaban en el entorno del 192.xxx k, muy lejos por tanto de la tercera variante que fue cuando en teoría se dejó de marcar el número en ese lugar. Por tanto podría considerárselas a estas de una nueva variante que se situaría entre la tercera y la cuarta.

Espero que este "ladrillo" le haya resultado interesante a alguien pero sobre todo ojalá sirva para que en el futuro alguno de los que lea este post pueda descubrir que es el afortunado propietario de una escasa, buscada y altamente cotizada Walther PPK de las "SS".

Saludos
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 03 May 2014 19:14

Excelente aportación. Gracias compañero.
:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Beltran » 03 May 2014 20:01

Interesantísimo :D
Muchas gracias :apla: :apla: :apla:

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor pacopi » 03 May 2014 20:40

Me sumo a la felicitación colectiva..................................

Que nivelazo :shock: :shock: :shock: .

Saludos

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor tuareg » 03 May 2014 21:15

si, muy útil.

gracias :birra^: :birra^: :birra^: :birra^:

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 04 May 2014 10:29

Se agradece compañeros. :wink: :birra^:

Únicamente añadir un par de detalles.

Se me olvidó mencionar a otro personaje imprescindible y que también es un referente en esta materia. Se trata de Steven J. Stepan, autor del libro"SS Wather PP/PPK: Identification and Documents", texto que es conocido entre los coleccionistas como el "Libro Negro" de las pistolas Walther.

Dieter Marschall y Joachim Görtz son los autores del libro "SS Wather PP/PPK 1939-1945" al que los coleccionistas llaman el "Libro Rojo" de Walther.

John Pearson es un estudioso del tema y autor de numerosos artículos sobre las pistolas RSHA PP/PPK.

Además, al repasar el texto me he dado cuenta que quizás, para una mejor comprensión, sería conveniente aclarar cómo fue la evolución de los números de serie de las Walther PPK fabricadas antes y durante la guerra. Intento explicarlo brevemente.

Aunque siempre ha habido cierta controversia se considera probado que la producción de Walther PPK comienza en el año 1930 con el número de serie 750.000.

Continua correlativamente hasta llegar alrededor del número de serie de 1.010.xxx a principios del año 1939, momento en el que la Walther decide cambiar la forma de numerar estas pistolas y añade el sufijo "k" al número de serie. Los nuevos seriales de la PPK comienzan entonces sobre el 172.xxx k.

También en el año 1939, y por una razón que todavía hoy en día nadie alcanza a conocer, se cambia este sufijo "k" por el sufijo "w" en las 8.700 pistolas PPK fabricadas entre los números de serie 185.400 y 195.100.
Algunos especulan con que esa "w" quiere decir "Walther" y otros "Wehrmacht" pero nadie realmente sabe descifrar con seguridad su significado. Son piezas muy cotizadas.

Después de ese intervalo de pistolas con sufijo "w" la numeración continúa de forma normalizada con el sufijo "k" hasta el final de su producción en 1945 en el entorno del número de serie 431.xxx k.

Como curiosidad podemos decir que las PPK que tienen un número de serie de 7 cifras, es decir las que irían desde el serial 1.000.000 hasta el 1.010.xxx antes de las "sufijo k", se las conoce como "Million Series PPK", fueron fabricadas entre finales de 1938 y comienzos de 1939 y son igualmente piezas muy codiciadas.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor tuareg » 06 May 2014 02:23

Algo diferente. ¿ de quién son estas tripas????
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 06 May 2014 16:39

tuareg escribió:Algo diferente. ¿ de quién son estas tripas????


Son las tripas de una pistola Bergmann Bayard Modelo 1908 del 9 Largo.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor tuareg » 06 May 2014 17:05

Correcto

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 06 May 2014 21:01

Vamos con un par de ellas más de las que me quedan por aquí.

Una clásica: ¿ejército y arma?
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 06 May 2014 21:04

Una rareza que seguro va a gustar a muchos.

¿Arma y personaje al que perteneció?
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