Trasteando con la CZ452 Varmint para F-Class R

Rifles para Bench-Rest, tiro a larga distancia, carabinas...
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Kempka
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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor Kempka » 07 Abr 2014 23:40

100.
Si fueran 50 seria para llorar.

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor demoniotasmania » 08 Abr 2014 00:20

Kempka, ¿Que munición tiras en estas dianas?
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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor Kempka » 08 Abr 2014 00:39

Eley naranja.

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor JohnWoolf » 08 Abr 2014 10:52

Prueba los modelos altos de Lapua.

Una vez se ha conseguido que la carabina esté en las mejores condiciones para tirar se pasa ya a la técnica de tiro. Aunque nadie me lo ha preguntado, me voy a meter yo solito en el ajo.

Hace mucho tiempo, cuando hablábamos del BR-50 a nivel de divulgación, ya dije no sé si en este foro o en el hermano que el arma forma un conjunto con la torre y el saquete, de modo que en sí son un sistema. Buena adaptación del guardamanos con el saquete delantero, buen asiento de la culata con el trasero, saber en qué punto de contacto del guardamanos tira mejor el arma, altura total adecuada a cada tirador, etc. Cambia arma y el sistema ya no funciona; cambia saquete y lo mismo; etc.

Además, está el aspecto del agarre. La 452 es una de las carabinas más delicadas a nivel de trato. Todo lo que te perdona en Carabina Ligera te lo exige en BR-50. Creo que no hay que tocarla apenas. Apoyo mi opinión en el uso de cuatro 452 y muchos miles de tiros pegados en entrenamiento y competición. Pero una vez le coges el tranquillo a tu arma, es muy noble.

Sólo que has de saber qué munición le va.

Aún cabe apuntar que las carabinas del .22 lr van ganando una milésima o en algunos casos incluso dos con el uso. Por eso hay que conocer muy bien el calibre de la munición. Lapua comercializaba hace años la Midas en dos calibres: M o L, para dar servicio a los usuarios con ambos calibres. Pero hasta que el arma tiene 30 o 40.000 tiros no hay que plantearse ésto.

Saludos.

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor Kempka » 08 Abr 2014 13:58

Con las frustraciones y los impactos inexplicables de estos últimos meses con la culata bailona he perdido bastante técnica.
Cuando la recupere quiero probar las Eley Edge, Match y Tenex (que no se yo porque las tres son de punta plana y anteriormente cuando he tirado Eley de punta plana los resultados no fueron muy buenos) y las Lapua Center-X, Midas+ y X-Act (las tres con punta redonda. Un par de cajas que tire hace tiempo de Center-X me fueron bastante bien) ver si que aprecio mejoras en las agrupaciones.

Hoy simulacro de tirada a diana oficial. Unos 7-8 minutos de prueba (10 disparos al test y otros 10 al Prueba para centrar el visor al haber cambiado de lote de municion) y luego las 6 dianas de competición en 20-22 minutos (5 por diana de izquierda a derecha y de arriba a abajo).
Unos 141,05 puntos (creo). O también pueden ser 139,04. No se si tiene que estar mas de la mitad del impacto dentro o vale con tocar un poco.
Adjuntos
A ver si me podeis ayudar.

Yo tiro siempre a 100 mts tendido tipo mini  F-class. Uso una CZ 452 varmint.
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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor Burbaies » 08 Abr 2014 22:19

...144 con 8V's.

...No está mal, pero yo probaria con otra munición. A ver si consigues agrupar un pelín mas.

...Saludos.
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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor Kempka » 08 Abr 2014 23:43

Tengo la diana en casa y la acabo de revisar. 141,05.
Ojala fueran esos 144,08 pero no.
Ninguno de esos dudosos que tocan el borde lo llegan a cortar, a algunos les falta por menos de 1mm pero no lo cortan. Al ceder el carton parece que lo han agujereado pero la línea esta intacta.

Tengo que probar mejores municiones pero por lo menos durante un par de meses con la Eley naranja me apaño. El que falla claramente soy yo.
En la segunda diana porque me entusiasme después del buen resultado de la primera, me confie y la cague.
Y en las dos ultimas no me encontraba comodo, no tenia una postura estable.

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor JohnWoolf » 09 Abr 2014 00:55

No, pero está bien. Joder, con una 452 a 100 metros. :apla:

Pero mira. Observa que en cuatro de las seis dianas, y sobre todo en tres, tienes los tiros repartidos más en altura que el deriva. Eso podría ser a causa de un distinto apoyo de la mejilla, haciendo que actúe el paralaje. Recuerda que el paralaje es un fenómeno que ocurre en los 360º de la óptica y no sólo en horizontal. Eso nos pasa mucho cuando tiramos a grupos (lo que ha desaparecido oficialmente) en general con todos los rifles y sobre todo con armas del .22 lr; el famoso 4+1, muchas veces caído.

Saludos.

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor demoniotasmania » 09 Abr 2014 01:28

Hombre, esa diana ya está bastante bien, la carabina también tiene sus limitaciones, prueba la lapua center X que te iba bien.
¡Aman más sus armas y sus caballos que a la propia vida! Crónica romana sobre los antiguos hispanos y su apego a sus armas, símbolos de su libertad. ANARMA Socio 499 http://anarma.org/

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor Alex_m » 11 Abr 2014 13:49

Hola, perdón por la intromisión

¿Podríais explicar mas en detalle este efecto de paralaje en el visor? cuando sucede, porque y como evitarlo

Estoy tirando en mini F-class y hay veces que me pasa eso de que un tiro se vaya bajo o alto sin saber muy bien porque y esto puede ser precisamente lo que me pase.

Un saludo y gracias de antemano

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor Kempka » 11 Abr 2014 14:25

JohnWoolf escribió:No, pero está bien. Joder, con una 452 a 100 metros. :apla:

Pero mira. Observa que en cuatro de las seis dianas, y sobre todo en tres, tienes los tiros repartidos más en altura que el deriva. Eso podría ser a causa de un distinto apoyo de la mejilla, haciendo que actúe el paralaje. Recuerda que el paralaje es un fenómeno que ocurre en los 360º de la óptica y no sólo en horizontal. Eso nos pasa mucho cuando tiramos a grupos (lo que ha desaparecido oficialmente) en general con todos los rifles y sobre todo con armas del .22 lr; el famoso 4+1, muchas veces caído.

Saludos.

JW.

Llevo un weaver t-24. El paralaje esta ajustado perfecto. Pese a que no lo toco porque siempre tiro a la misma distancia es algo que siempre compruebo al coger la posición.
El problema de las agrupaciones verticales viene porque hace mas de un año que deje de usar saquete trasero de orejas relleno de arena y me pase a la bean bag canija rellena de bolitas.
Se que es un hándicap pero es que soy asi de tonto. :roll:
Poco a poco parece que le voy pillando el tranquillo a la bean bag y las agrupaciones van resultando mas circulares.

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor Kempka » 11 Abr 2014 14:32

Alex_m escribió:Hola, perdón por la intromisión

¿Podríais explicar mas en detalle este efecto de paralaje en el visor? cuando sucede, porque y como evitarlo

Estoy tirando en mini F-class y hay veces que me pasa eso de que un tiro se vaya bajo o alto sin saber muy bien porque y esto puede ser precisamente lo que me pase.

Un saludo y gracias de antemano

Te enlazo un video.



Si entiendes lo que dicen pues mejor, pero si no tampoco pasa nada.
Solo mira las imágenes y ten en cuenta que el arma-visor esta fijo apuntando siempre al mismo sitio. El tio mueve la cabeza (o si lo prefieres el ojo) respecto al visor.

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor JohnWoolf » 11 Abr 2014 16:02

En 6mmbr hay un artículo de Speedy González llamado "How to reduce vertical" que puede ayudar mucho.

Saludos.

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor JohnWoolf » 11 Abr 2014 16:06

Y recordad que el paralaje funciona en los 360º, no sólo en horizontal.

Saludos.

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor Alex_m » 11 Abr 2014 16:24

Muchisimas gracias, me ha quedado muy claro, asi que lo probare al proximo dia que vaya a tirar

Muy interesante el video, siempre se aprende algo nuevo jejeje

Saludos¡¡

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor Kempka » 11 Abr 2014 18:46

JohnWoolf escribió:En 6mmbr hay un artículo de Speedy González llamado "How to reduce vertical" que puede ayudar mucho.

Saludos.

JW.


Encontrado.
http://www.accurateshooter.com/shooting-skills/cures-for-vertical-stringing/
Voy a echarle un ojo a ver si puedo aplicar algo.
Saludos.

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor Alex_m » 12 Abr 2014 21:02

Curioso efecto lo del paralaje, la verdad que no me habia dado cuenta. Esta mañana lo he probado y aun viendo nitida la diana pasaba justamente eso, moviendo el ojo sin mover la carabina, la reticula bailaba por a diana.

Jugando con el enfoque, hay un punto donde ese movimiento se anula, tanto en vertical como en horizontal. Si te pasas lo agravas aun mas, viendo como la reticula se salia de la diana tanto por arriba como por abajo.

Muchas gracias por compartir estos detalles

Saludos¡¡

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Re: A los tiradores de BR con CZ452

Mensajepor jimy2 » 14 Abr 2014 22:10

Hola kempka. En una de las fotos que nos has mostrado de la carabina, se ve que tienes instaladas unas anillas desmontables que parecen las warne, yo estoy interesado en montar unas parecidas, las leapers, teniendo en cuenta que soltare el visor a menudo
Mi pregunta es la siguiente, ¿varia mucho el impacto al desmontar el visor? ¿Seria mejor unas fijas? ¿son mejores las warne?. Si algún compañero puede dar su opinión se lo agradezco.


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