Venezuela libre

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puzzling
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Re: Venezuela libre.

Mensajepor puzzling » 13 Mar 2014 13:17

Trasmiera escribió:Este mensaje mío no tiene aquí ningún sentido.
Alguien ha borrado el hilo del que procede, y lo ha puesto aquí.
Abrí otro hilo sobre Venezuela para no molestar en éste, y me lo han borrado.
Ni que decir tiene que el otro hilo era como éste, pero con una opinión en sentido contrario a la mayoritaria aquí.
Un forero opinó que era política y que debería ser borrado.
Mi respuesta fue lo que se lee más arriba.
Pues nada, el hilo ha sido borrado.
Lo que prueba que tengo razón: aquí hay opiniones respetables, y otras que no lo son.
Por ejemplo, insultar a los millones de personas que se sienten socialistas (socialistas, no del PsoE, que no es lo mismo) es aceptable.
Discrepar con ese insulto, no lo es.
Pues nada, ya sabemos lo que hay...

..............................
Y me disculpo ante JohnWoolf por volver a inmiscuirme en su hilo de denigración del gobierno venezolano.
Él está en su derecho.
Por lo visto, yo no en matizar o rebatir.


Joder, que rápido encendéis algunos la mecha...

Tu hilo no ha sido "borrado", sino unido enteramente a este.

conversacion-general/venezuela-libre-t988807-230.html#p2569518

Ni que existan opiniones diversas, exponedlas en el hilo abierto ya existente. En este caso, Venezuela. Ya ha habido aquí debate anteriormente, a favor y en contra.



Y ya en general:
Sería aconsejable obviar el derrotero tan abiertamente político que se está tomando ... :roll:
Charlie


"The Constitution is not an instrument for the government to restrain the people, it is an instrument for the people to restrain the government"

Patrick Henry

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Re: Carta a un antichavista venezolano de clase media o alta

Mensajepor JordiAMX » 13 Mar 2014 14:00

1
Última edición por JordiAMX el 02 Jun 2014 13:50, editado 3 veces en total.
Cave canem.

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Re: Venezuela libre

Mensajepor BlackJack » 13 Mar 2014 16:28

Hoplon escribió:Estimados Vicente , Blackjack y Trasmiera:

Siempre es un placer leer vuestras intervenciones.

Ruego que nadie se moleste, no pretendo insultar y si en algún momento he molestado a algún forero le ofrezco mis disculpas, desde la convicción de que el insulto nunca será un argumento válido.

Ahora voy a tratar de explicarme, partiendo de la base de que las opiniones son algo muy personal.

Una postura que considera que:

- Debe ofrecerse como verdad absoluta (megalomanía),
- Se juzga con derecho a reprimir al disidente,
- Niega la realidad evidente, juzgando por ejemplo que es defendible el arrebatar a una persona el fruto de su esfuerzo para entregarlo a otra,

Sólo puede calificarse como trastorno de la personalidad.

Un ejemplo vale más que mil palabras: el escritor y periodista Juan Manuel de Prada acuñó la expresión "Matrix Progre" para referirse a un mundo ideal de Alicia en el país de las Maravillas en el que la realidad no interfería con los deseos de los sujetos, que de hecho se imponían a ésta: en ese contexto asistimos a un debate en el que una crisis que era percibida por todas y cada una de sus víctimas fue negada alegremente nada menos que por un MInistro de Economía, y convenció a miles de personas.

Y centrando en argumento en Venezuela:

Se obliga a los comerciantes a vender o incluso a regalar las mercancías por debajo de su precio de adquisición, cuando no se invita al saqueo de las empresas directamente.

Y a continuación se culpa a esos mismos empresarios de que las estanterías de los comercios estén vacías.

Prueba evidente, como dijo George Orwell en "1984", de que con el estímulo adecuado, en el socialismo, 2+2 pueden sumar 4, ó 3, ó 5, O lo que ordene el Gran Hermano.

Se puede borrar, o editar, si se estima ofensivo: de hecho, si algún usuario con más de cien mensajes me lo pide abandonaré el hilo.

Gracias.


A mí ese buen hombre me da miedo. :mrgreen:
Y ete aquí una de sus obras destacadas :mrgreen: :
https://pictures2.todocoleccion.net/tc/2 ... 624293.jpg
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Re: Venezuela libre

Mensajepor Hoplon » 13 Mar 2014 17:45

Cabo_Tito escribió:
es defendible el arrebatar a una persona el fruto de su esfuerzo para entregarlo a otra,


...solo y siempre que no sea nuestro o de los nuestros.


Hombre mi Cabo, está claro que los nuestros van primero:

- "A la voz de ¡a mi la Legión! acudirán todos, y con razón o sin ella defenderán al legionario que pide auxilio".

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Re: Venezuela libre

Mensajepor Hoplon » 13 Mar 2014 17:58

Fue el primer libro suyo que leí, hace ya cosa de 20 años, creo. Y era un catálogo bastante exhaustivo, yo no eché de menos ningún ejemplar.

Al final ví el primer episodio de "Gunslinger Girl" y me pareció bien, así que se lo puse a mi hijo y le encantó, incluso le he impreso el wallpeper de Rico con el Dragunov y lo ha colgado en su cuarto en tamaño A3: la madre dice que no hago más que enseñarle tonterías al niño.

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Re: Venezuela libre

Mensajepor Vicente » 13 Mar 2014 20:07

Cabo_Tito escribió:
es defendible el arrebatar a una persona el fruto de su esfuerzo para entregarlo a otra,


...solo y siempre que no sea nuestro o de los nuestros.


Para mi también es "defendible", siempre que se reparta de manera igualitaria al esfuerzo de cada persona, el problema es cuando se lo quedan los de siempre; para el pueblo 1, para mi 5, para el pueblo 1, para mi 5... eso ya no es defendible lo pinten como lo pinten y ¿como funcionan en Venezuela?

Saludos,

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Re: Venezuela libre

Mensajepor JohnWoolf » 13 Mar 2014 21:36

Uno de los últimos muertos era Guillermo Sánchez, de La Isabelica, Carabobo (muy cerca de Valencia, la segunda ciudad de Venezuela).

Estaba el hombre pintando la casa de sus padres por fuera cuando llegaron unas 50 o 60 motos de Tupamaros y se liaron a tiros contra las casas. Él se llevó un tiro en el abdomen y entró por su propio pie al hospital, donde murió.

Además de pintor era entrenador de un equipo de base-ball de infantiles en Valencia.

Saludos.

JW.
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Re: Venezuela libre

Mensajepor BlackJack » 13 Mar 2014 21:38

Hoplon escribió:Fue el primer libro suyo que leí, hace ya cosa de 20 años, creo. Y era un catálogo bastante exhaustivo, yo no eché de menos ningún ejemplar.

Al final ví el primer episodio de "Gunslinger Girl" y me pareció bien, así que se lo puse a mi hijo y le encantó, incluso le he impreso el wallpeper de Rico con el Dragunov y lo ha colgado en su cuarto en tamaño A3: la madre dice que no hago más que enseñarle tonterías al niño.


Mujeres, casi todo lo que hacemos les parece una tontería. :lol:
Es una serie que está bastante bien, aunque es un poco cruda, pero es una manera tan buena como otra para despertar el interés y la curiosidad por las armas a los más jovenzuelos.
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Re: Venezuela libre

Mensajepor JohnWoolf » 13 Mar 2014 21:52

Se me olvidaba. La noticia desmiente a Maduro, quien dijo que le habían matado francotiradores.

Saludos.

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Re: Venezuela libre

Mensajepor Hoplon » 13 Mar 2014 21:53

La peli genial, Gumersindo, como siempre, la he vuelto aver y me reconforta el final esperanzador que tiene.

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Re: Venezuela libre

Mensajepor JohnWoolf » 13 Mar 2014 21:55

Noticia de mediodía de hoy en Buenos Aires.

Con motivo de la visita del Diputado boliviano D. Adrián Oliva a Buenos Aires, acuerdan junto con él los diputados argentinos Cornelia Schmidt, Patricia Bullrich, Alberto Asseff, Gisele Scaglia y Diego Giala denunciar a Nicolás Maduro ante el Tribunal Penal Internacional de La Haya por crímenes de lesa humanidad.

Saludos.

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Re: Venezuela libre

Mensajepor Hoplon » 13 Mar 2014 21:58

La justicia tarda, pero llega.

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Re: Venezuela libre

Mensajepor JohnWoolf » 13 Mar 2014 22:25

Bueno, en La Haya les he visto funcionar a toda mecha. Un día interrumpieron un juicio a un criminal de guerra serbio para una cosa que estábamos haciendo esos días allí y a la noche se llevaron sandwiches y lo terminaron ese día. :apla:

Saludos.

JW.
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Re: Venezuela libre

Mensajepor annual » 14 Mar 2014 15:04

Buenas noticias :apla: :apla: si señor.

Saludos.
La paz siempre es posible.
Basta con rendirse.

Las Armas son necesarias, pero naide sabe cuando, por eso, si andás pasiándo y de noche sobre todo, debes llevarla de modo, que al salir, salga cortando....Martin Fierro.

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Re: Venezuela libre

Mensajepor Steyr » 14 Mar 2014 19:46

Hago un copia y pega de una crónica de Martín Higueras (Iberoamérica)

Saludos

MADURO QUIERE SACAR EL EJERCITO A LA CALLE

El diario El Nuevo Herald revela la intención de Nicolás Maduro de utilizar las fuerzas armadas para intentar devolver el orden en las diferentes ciudades de Venezuela que han sido testigo de las numerosas protestas de estudiantes y opositores contra el Gobierno.

Sin embargo, según cuenta el periódico, algunos sectores del instituto armado no ven con buenos ojos esta posibilidad sobre todo porque podría aumentar la tensión con los ciudadanos y crear una espiral mucho más violenta de la que ha ocurrido hasta ahora y que ha dejado ya casi una treintena de muertos.

Pero esa no sería la única decisión del gobierno chavista. Además de sacar a las calles al Ejército y reforzar así el trabajo de la Guardia Nacional Bolivariana (GNB), Maduro también podría suspender las garantías constitucionales –muchas veces violadas en las últimas semanas– e imponer un toque de queda para evitar la presencia de civiles en las calles durante las noches.

Una fuente mencionada por el Herald señala que "la Guardia Nacional ya no da más. Están pensando en sacar al Ejército, decretar un toque de queda y suspender las garantías, pero no han podido hacerlo porque no han conseguido el apoyo total militar". Agrega que "sacar el Ejército implica el riesgo de provocar un número mayor de muertos, porque si hay un desorden vas a tener a los soldados disparando".

El diario también publica unas declaraciones del general Carlos Julio Peñaloza, excomandante del Ejército, quien apunta que Maduro sabe que las protestas han superado a la GNB y que por eso "ha estado presionando para que salga el Ejército, porque es más grande, cuenta a su disposición con unos 100.000 hombres. Los han estado sacando por cuentagotas, pero los jefes de ellos se resisten porque saben que el Ejército no está preparado para restringir protestas y desórdenes públicos. Ellos están preparados para matar".

Sin embargo, lo que tampoco está muy claro es cómo actuará el Ejército. De hecho, el jefe del Comando Sur de Estados Unidos, el general John Kelly, señaló que Maduro no se fía del todo de los militares y por eso "no los ha utilizado mucho para controlar las protestas". En declaraciones publicadas por el diario mexicano Excelsior, Kelly dice que aunque "el ejército venezolano sigue siendo en general leal al gobierno de Maduro, existen relaciones tensas y diferencias de opinión sobre cómo proceder en el futuro".

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Re: Venezuela libre

Mensajepor gumersindo » 14 Mar 2014 19:52

Steyr escribió:Sin embargo, según cuenta el periódico, algunos sectores del instituto armado no ven con buenos ojos esta posibilidad sobre todo porque podría aumentar la tensión con los ciudadanos


En una sociedad tan polarizada como la venezolana, la intervencion del ejercito equivale a convertir éste en el brazo armado de uno de los dos bandos.

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Re: Venezuela libre

Mensajepor JohnWoolf » 14 Mar 2014 21:50

Leo en el creep de 24H de Televisión Española que el Canciller venezolano, Elías Jaua, responsabilizó al Secretario de Estado de los USA, John Kerry, de ser el principal alentador de la violencia en Venezuela y le llamó asesino del pueblo venezolano.

Saludos.

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Re: Venezuela libre

Mensajepor Steyr » 14 Mar 2014 22:58

JohnWoolf escribió:Leo en el creep de 24H de Televisión Española que el Canciller venezolano, Elías Jaua, responsabilizó al Secretario de Estado de los USA, John Kerry, de ser el principal alentador de la violencia en Venezuela y le llamó asesino del pueblo venezolano.

Saludos.

JW.


Eso mismo se lo he oído yo decir al Ministro de Exteriores venezonalo esta noche en el telediario de TVE 1. Asesinan ellos, pero es por culpa de los norteamericanos, que tienen la culpa de todo: de lo que hacen; de lo que no hacen; y hasta de existir :?


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