Venezuela libre

[Cabo_Tito]

Me parece que oi una vez a un judio decir que el unico capaz de engañar a un judio era un armenio .... ¿o fue a un armenio?. Y tambien me pasa lo mismo, comento lo que me comentaron, yo les creo otros pueden pensar lo que quieran y sobre la sarten o el caldero de aceite no dire que no este de acuerdo, han hecho mucho daño ... y eso esta mas que comprobado.

[annual]

Que cuatro majaderos manden a una picadora de carne a 40 000 HOMBRES a matarse entre ellos en unas horas, hombres que no se conocen, que nada tienen uno en contra del otro, y que los 40 000 no se vuelvan contra esos cuatro majaderos sigue siendo algo que no me cabe en la cabeza. Creo firmemente que es un caso para Iker Giménez.



Pensar, no recopilar información viciada de uno y otro bando, PENSAR es lo que nos salvará.

Con respecto a lo primero creo saber porque actuamos así, y a mi entender está en la naturaleza de nuestros genes y bien grabado en nuestro subconsciente e inconsciente y creo que es debido a que somos animales gregarios, por eso en solitario nos comportamos de una forma y cuando formamos una masa nuestra psiquis se altera y nos comportamos como manada, unas veces de lobos y otras de borregos, pienso sinceramente que los españoles somos de los pueblos menos gregarios del planeta, eso nos favorece para algunas cosas y nos perjudica para otras pero personalmente prefiero ser un vehemente anárquico y liberal que un cabeza cuadrada.

Y a los segundo decir que en mi opinión, los españoles si que pensamos y puede que eso sea lo que explique el que con un 26% de paro esto no haya ardido aun por las cuatro esquinas.

Saluten.

[JordiAMX]

2

[Trasmiera]

Quizá tenga algo que ver la "indefensión aprendida (o inducida)". Está claro que 40.000 tíos tienen todas las de ganar volviendo sus armas contra quienes los mandan a la picadora, pero en todas las guerras hay un trabajo previo de aborregamiento, exaltación patriótica, ninguneo del "enemigo" y, sobre todo, MIEDO a lo que te puedan hacer los que están detrás tuyo. Sabiendo que una acción individual sólo puede conducirte a la muerte es difícil confiar en que tus compañeros se te sumen y el muerto sea otro. TODOS lo ejércitos funcionan del mismo modo, se le tiene más miedo a tus propios oficiales que a los del vecino. Como ejemplo las guardias de la mili, todo el mundo estaba más pendiente de un movimiento dentro del cuartel que de los de fuera, porque sabía que si alguien le iba a joder iba a ser uno de los de dentro.

+1
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Y lo que dice Annual de que "pienso sinceramente que los españoles somos de los pueblos menos gregarios del planeta"
Hombre, pues, en fin... viajando un poco se puede ver que hay pocos pueblos menos gregarios y adocenados, en estos momentos.
Aquí el pensamiento único hace estragos, la TV es la única fuente de información de la mayoría y en general se vacían las calles cuando hay fútbol, no cuando hay ópera.
Una cosa es ser individualista y otra no ser gregario.
Y uno de los grandes logros de la propaganda del Sistema es convencernos de que nuestra opción es individual, original y única.
De todas formas, sólo nos presentan dos opciones: rojo o azul, Madrid o Barça, PP o PsoE (si es que no son las dos alas de la misma opción), los de aquí o los de fuera, arriba o abajo...
No hay matices, no hay más que la dualidad excluyente y anestesiante...

[Vicente]

En algunos momentos, quizás en muchos momentos, "Prefiero la paz mas injusta a la mas justa de las guerras" que dijo Cicero.

Quizás aquí vivamos una paz injusta, nos roban, nos saquean, nos exploian los propios Políticos (toda la casta, no únicamente la que nos Gobierna y Gobernó) pero sí, nos tienen comido el tarro porque tenemos la sensación de que podemos perder más que ganar, hacen bueno el refrán de "más vale malo conocido que bueno por conocer".

A la clase media siempre nos tendrán comiendo de la mano, saben que nos acojona el pensar que podamos pasar a ser "pobres", y saben que anhelamos algún día llegar a ser "ricos", así que somos los más aborregados, pero ¿a quien hay que seguir?... ¡¡¡porque aquí, en España, no veo yo a nadie por el que merezca la pena partirse la cara que no sean tus hijos!!!.

Saludos,

[annual]

Y lo que dice Annual de que "pienso sinceramente que los españoles somos de los pueblos menos gregarios del planeta"
Hombre, pues, en fin... viajando un poco se puede ver que hay pocos pueblos menos gregarios y adocenados, en estos momentos.


Aquí el pensamiento único hace estragos, la TV es la única fuente de información de la mayoría y en general se vacían las calles cuando hay fútbol, no cuando hay ópera.

Pues yo opino de esa manera no porque me lo hayan contado sino precisamente porque he viajado y no de turista solamente sino por trabajo y mezclado con los de otros paises y me reafirmo en lo que he escrito.


Y en lo referente a lo de pensamiento unico.... ummmmm , me parece que tampoco, ¿ me puedes decir cuantos partidos políticos había en el año 1978 en España?

También me vale que me digas cuantos había en 1931.

Y si no, ¿cuantos partidos habrá en 2015 para las elecciones generales?

El que los españoles no escuchen cantos de sirena tipo 15m u otros inventos por el estilo, en mi opinión no es porque estemos aborregados creo que es precisamente por lo contrario, puede que el agit prop antaño tan eficaz esté dejando de serlo para los promotores.

En España hemos quemado una etepa que prece que va a quedar atras pero de la forma en que el pueblo soberano está entendiendo que le parece bien .

Estos deben de andar muy desesperados para salir del armario.... es la primera vez que veo a estos en una manifestación a la luz del dia. https://www.abc.es/madrid/20140309/abci- ... 91805.html

Si ellos están cabreados es que la cosa va bien.

Un saludo.

[jordiet]

Con todos los respetos os diré que mezclar en este tema a los judíos nos distrae del tema del hilo: Venezuela.
Conste que me precio de conocer medianamente bien todo lo relacionado con oriente medio y me parecería excelente poder hablar sobre el tema sin acalorarnos y sin prejuicios pero... se me antoja que el tema ese es como la política: no deja a nadie indiferente. Pero que si queréis abrir un hilo sobre él... por mí encantado.
De todos modos, tenemos muchos prejuicios equivocados sobre todo lo de allí, del mismo modo en que también los tenemos sobre el tema de Venezuela. Y como muestra... os pongo una imagen:

Son los Neturei Karta (guardianes de la ciudad, en hebreo) y como veréis son judíos ultra-ortodoxos. Y no les hacen ascos a los palestinos.

Repito, no todo es tan sencillo como parece. Invito, del mismo modo en que lo hice animando a la gente a viajar a Venezuela para conocer todo aquello, a que viajéis a Israel. Seguro que os encontráis con algo totalmente distinto a lo que esperabáis hallar. Un país relativamente parecido a cualquiera de los occidentales, en donde la vida es más dura que en España -su nivel de vida está por debajo del nuestro en todos los aspectos- aún a pesar de la crisis. No es el Estado ultra-moderno costeado por el sionismo internacional, para el bienestar de los judíos que deciden hacer Alia. Y además puedo aseguraros que, si váis allí, los israelíes os tratarán tan bien (si no mejor) como os hayan tratado en el más agradable y placentero de vuestros viajes.

[JordiAMX]

2

[tsman]

Sigo pensando que todo es un problema de dinero. Con 100.000 milloncejos ya se contratan a los profesionales adecuados y en 1/2 minuto se provoca el levantamiento popular. Si tenéis poco dinero pues Somalía que está de oferta y creo que con 10.000 ya se puede.

Todo es una cuestión de apoyos exteriores y dinero. Alguien mueve siempre los hilos por detrás.

Lo que empieza uno a comprender es el afán de mantenerse en el poder. Mirad lo que le paso al angelito Gadafi en cuanto lo perdió.

Para la NSA: Todo esto dicho en modo irónico, que esto es Spain no os lo vayáis a creer de verdad, xxbroncentes.

[Trasmiera]

Sobre el Pensamiento Único, que parece que algunos siguen entiendiendo que es una cosa, cuando es otra:

PENSAMIENTO ÚNICO
La reintroducción de esta expresión se atribuye al sociólogo, periodista de izquierdas y presidente honorario de ATTAC Ignacio Ramonet, acuñada en enero de 1995 en un editorial de Le Monde Diplomatique donde era editor. En este artículo Ramonet aludía críticamente al paisaje ideológico posterior a la caída del muro de Berlín, en el que, según su opinión, el economicismo neoliberal se había erigido en el único pensamiento aceptable, monopolizando todos los foros académicos e intelectuales. Esta preeminencia exclusiva, a su juicio hacía sentir a los ciudadanos de los países avanzados que estaban envueltos en algo viscoso y sofocante, que impedía cualquier debate ajeno a sus estrechos límites. Para Ramonet, esta ideología era la expresión intelectual y con pretensión universalizante de los intereses del capital financiero internacional. Sus principales rasgos eran la preeminencia de la instancia económica sobre la política y la consideración del mercado como el único medio para una asignación eficaz de los recursos. Como corolarios de estos dos pilares, Ramonet citaba la globalización (desaparición de fronteras económicas), la competitividad (para sobrevivir en el mercado), la división internacional del trabajo (para bajar los costes salariales), la moneda fuerte (consecuencia de la disciplina monetaria) y en general una reducción tendencial del Estado en todas sus formas. Ramonet vaticinaba que se derivarán funestas consecuencias de la adopción generalizada de esta ideología y enumeraba una serie de fenómenos contemporáneos al artículo que a su juicio desmentían la idea de que fuera una época de prosperidad provocada por la generalización de las creencias que él había englobado en la expresión "pensamiento único".

Eso sí, hay algunas personas que se confunden, y creen que Pensamiento Único es cualquier ideología generalizada o mayoritaria.
Sarkozy, por ejemplo:
El pensamiento único, que es el pensamiento de quienes lo saben todo, de quienes se creen no sólo intelectualmente sino también moralmente por encima de los demás, ese pensamiento único había denegado a la política la capacidad para expresar una voluntad.
(Nicolas Sarkozy, Discurso de Bercy, 29 de abril de 2007).

Una vez aclarado esto, quizá podamos volver a Venezuela...
Y seguimos sin leer información de "la otra parte".
Es decir, del llamado "oficialismo".
Personalmente, no me apetece poner aquí informaciones salidas de la embajada venezolana en Madrid, pero dicen cosas muy distintas de lo que aqui se viene leyendo.
Es que para sacar conclusiones, siempre está bien escuchar a las dos partes, ¿no?

[JordiAMX]

2

[gumersindo]

Una vez aclarado esto, quizá podamos volver a Venezuela...
Y seguimos sin leer información de "la otra parte".
Es decir, del llamado "oficialismo".
Personalmente, no me apetece poner aquí informaciones salidas de la embajada venezolana en Madrid, pero dicen cosas muy distintas de lo que aqui se viene leyendo.
Es que para sacar conclusiones, siempre está bien escuchar a las dos partes, ¿no?

Totalmente necesario.

Seria de agradecer.

La IIª Guerra Mundial terminó hace casi 70 años y si los nazis fueron buenos o malos, a dia de hoy, es algo poco relevante, y si los españoles somos los únicos que hablamos mal de nuestro pais, por algo será.

[Vicente]

Una vez aclarado esto, quizá podamos volver a Venezuela...
Y seguimos sin leer información de "la otra parte".
Es decir, del llamado "oficialismo".
Personalmente, no me apetece poner aquí informaciones salidas de la embajada venezolana en Madrid, pero dicen cosas muy distintas de lo que aqui se viene leyendo.
Es que para sacar conclusiones, siempre está bien escuchar a las dos partes, ¿no?

Totalmente necesario.

Seria de agradecer.

La IIª Guerra Mundial terminó hace casi 70 años y si los nazis fueron buenos o malos, a dia de hoy, es algo poco relevante, y si los españoles somos los únicos que hablamos mal de nuestro pais, por algo será.

Se escuchan a las dos partes, incluso más a unas que a otras que son los que manejan la información ¿o no? , precisamente es el problema de los Dictadores hoy en día, que la información es la lima que el preso pasa entre sus compinches, y en este caso no es fácil impedir que pase de preso a preso.

Acordándome de los Nazis por tu comentario, recordar que muchos siguen diciendo que fue un montaje de los Judios ¿os lo creéis y les hacemos caso? . Hay cosas que son obvias y caen por su propio peso.

Anda que!!!

Saludos,

[Trasmiera]

Lo decía porque aquí sólo se ha escuchado a una parte.
Y en los medios de comunicación españoles también. A la misma parte.

En el caso del Holocausto, no hay más que examinar las pruebas, y ya está.
Escuchas a los negacionistas y no aportan pruebas materiales ni documentales que contradigan lo que, de verdad, ya sabíamos.
Que los Aliados no eran Hermanitas de la Caridad, tambien lo sabemos.
El bombardeo de Dresde (por ejemplo) fue una infamia, pero una cosa no quita la otra, y me refiero a la razón ética e histórica.

¿Volvemos a Venezuela?

[SHERIDAN]

No creo que escuchar a las dos parte sea una solución por si sola. La solución, sería escuchar a las dos partes y en un ejercicio de honestidad, tratar de ser imparcial.
Lamentablemente ese caso no suele darse en este póst, ni en otros como el dedicado al conflicto ucraniano, donde una parte de los foreros, prefieren dejar que decida su corazón, antes que su cerebro y reservar su energía para tratar de convencer al resto de los parroquianos, de que su corazón tiene la razón.


Un saludo.

[Cabo_Tito]

Vicente, en la escuela nos dicen lo del Holocausto, luego, los judios siguen insistiendo hasta volverse vomitivo cuando comparas con otros pueblos que han sufrido mil veces mas con muchisimas mas perdidas ... y para colmo terminas ya vomitando y dudando de todo cuando convierten en punible y en delito el dudar o simplemente negar que sea el mayor holocausto o el mas criminal o el mas cabr*n ...
Un ejemplo actual, el genocidio cometido por Stalin (comunista) contra el pueblo ucraniano ... que mato de hambre literalmente al llevarse todo el grano y la carne que tenian, semillas para la proxima cosecha incluidos, solo habria faltado que ademas los pusiera a currar sin darles de comer, pero si te fijas, salvo algun comentario, casi anecdotico en algun medio despistado (o para despistar), no te enteras del tema ... pero lo de los judios lo veo todos los dias, a todas horas (debe ser obsesion mia ... digo yo), y por eso mismo dudo .. si , para colmo, salen periodicos publicando el holocausto antes de la primera guerra mundial , acusando a los rusos ... ya es que no me lo creo, al menos, no al nivel que quieren ellos o como ellos quieren que me lo crea.
Campos hubo en USA (los sigue habiendo), Rusia, China, Corea del N. .... pero no se habla del tema, en cambio los que hubo hace nosecuantos años , muy cabr*nes, eso si, son el "pan nuestro de cada dia" callandose todos los demas, alguno con muchas mas victimas y tanto o mas cabr*nes que aquellos.

Sobre Venezuela, que elijan los venezolanos, ya sabemos que hay ricos y pobres, unos muy ricos y otros muy pobres, alguien ha intentado solucionarlo y unos dicen que lo ha logrado, otros que no ... pero el indice de criminalidad esta disparado si nos creemos lo que nos dicen los medios, el tema seria saber si realmente hay tantos crimenes o si es un cuento para jugar con la gente ... como parece ser que hacen en muchos otros temas.

[JordiAMX]

2

[gumersindo]

Un ejemplo actual, el genocidio cometido por Stalin (comunista) contra el pueblo ucraniano ...

Ya tardaba en salir el tío josé y lo malo malisimo que fue*. . . . . . . . HACE 60 AÑOS que murió, y SÍ, su herencia sigue teniendo repercusion, pero NO en la Venezuela de la revolucion Bolivariana que es de lo que estamos hablando.

* QUE LO FUE, y lo bien que va para justificar las "hazañas" del tío adolfo