Mariette: Cal 36 vs Cal.44

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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Mariette: Cal 36 vs Cal.44

Mensajepor ALBEITAR » 15 Feb 2014 01:04

Nunca he tirado en serio con avancarga, pero creo que pronto caeré...
Entre las cosas que me pregunto, es si es intrínsecamente más preciso el calibre .44 frente al .36, y porqué con el primero es con el que se tira mayoritariamente con revolver. Me gustaría escuchar opiniones al respecto.
Un saludo a todos los avancargueros.

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Re: Mariette: Cal 36 vs Cal.44

Mensajepor Silexpedernal » 15 Feb 2014 12:22

Un calibre no tiene por que llevar intrinsecamente mejores condiciones de precisión "creo"
Yo personalmente tengo los dos y te recomiendo el .44 por superiores sensaciones de disparo. No solo la precisión hace que te guste un arma u otra.
Un .44 ofrece las dos cosas
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Re: Mariette: Cal 36 vs Cal.44

Mensajepor marroyol » 15 Feb 2014 15:24

Albeitar, cualquiera de los dos calibres es bueno, es mas cuestión de como te adaptes al empuñe del arma.

Por cierto mañana nos vemos en la galería :pist:
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Re: Mariette: Cal 36 vs Cal.44

Mensajepor RAngel » 15 Feb 2014 17:56

En principio, y dado que la forma esférica no es nada aerodinámica, la esfera de menor diámetro sería más precisa por razones teóricas. Sin embargo, como lo cierto es que ninguna entra y sale redonda del cañón, el único argumento que se me ocurre para decantarme por la .44, es que la .36 resulta un tanto "cabezona" porque el cañón es mas pesado al ser exteriormente iguales ambos.

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Re: Mariette: Cal 36 vs Cal.44

Mensajepor ALBEITAR » 15 Feb 2014 21:51

Mi pregunta iba en el sentido "balístico", aunque hablando de dos proyectiles esféricos, no se si caben diferencias...
Respecto a los cañones y las empuñaduras, estoy hablando en concreto de dos Santabárbaras - Remington New Model Army que he adquirido hace poco, uno en cada calibre, os comento que los armazones si son idénticos, pero los cañones no, los he medido y el del .36 mide menos de pared a pared (es de sección octogonal) que el del .44 (15,82 mm vs. 16,56) y es unos 35 mm más corto, es difícil diferenciar cual resulta más o menos "cabezón". Respecto a la empuñadura, las he medido y mide poco mas de un mm de ancho en la base la del .36, pero me resultan idénticas en la mano.
Me sigo preguntando el porqué del uso tan extendido del calibre .44 en competición para Mariette, y lo minoritario del .36, cuando en principio se me ocurre que el .36 debe de ser un tiro más suave, algo parecido a lo que ocurre en fuego central con los dos calibres más extendidos, el .38 y el .32, y sin embargo en fuego central es mayoritario el uso del .32 S&W Long...
Puede deberse a que haya menos armas en cal 36? Como os decía, en avancarga soy un auténtico neófito..., pero me llama la atención este tema de los calibres.

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Re: Mariette: Cal 36 vs Cal.44

Mensajepor JotaErre » 15 Feb 2014 23:55

El calibre "gordo" tiene la ventaja de hacer agujeros más grandes. Y, según donde vaya un tiro, lo que en el calibre pequeño sería un "8", con el calibre grande puede ser un "9", por ejemplo...

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Re: Mariette: Cal 36 vs Cal.44

Mensajepor marroyol » 16 Feb 2014 15:57

JotaErre escribió:El calibre "gordo" tiene la ventaja de hacer agujeros más grandes. Y, según donde vaya un tiro, lo que en el calibre pequeño sería un "8", con el calibre grande puede ser un "9", por ejemplo...

Como si tiras con un .58, lo que vale es el centro del impacto.
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Re: Mariette: Cal 36 vs Cal.44

Mensajepor marroyol » 16 Feb 2014 16:03

Albeitar, como te comenté en los dos míos del 36 la estría es poco profunda y se ensucian muy rápido.

Cosa que se soluciona limpiando entre disparos.

Aparte por lo general los de calibre .36 son los colt navy que tienen la desventaja de la mira en el martillo y el armazón abierto.

Cuando tiro con el remintong del .36 de pietta, obtengo prácticamente los mismos puntos que con el euroarms del .44, al uberti del .44 no le he cogido el punto todavía.

Nos vemos
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Re: Mariette: Cal 36 vs Cal.44

Mensajepor FrecciaRossa » 18 Feb 2014 22:14

Es todo cuestión psicológica. Nos gusta eso de "big is better", o dicho en castizo, "ande o no ande, burro grande".

Mi experiencia es esta:
No es cierto que el 36 sea más cabezón. El cañón es un poco más corto y eso iguala la sensación, ya que eliminas algo de peso de donde más se nota, ya que cuanto más adelantado está el peso, más influye en el equilibrio. Y cargado con sus 6 bolas, de uno a otro sólo encontrarás una diferencia de menos de 50 gramos que no percibirás a no ser que vayas con una báscula. Pero en la mano, nada de nada.
Y en cuanto a sensaciones, bien cargado, el pepinazo que suelta un .36 es muy considerable, pero tiene la ventaja de que en competición, se pueden usar cargas más suaves que a pesar de usar menos pólvora y menos retroceso, mantiene una buena velocidad, y por eso mismo, una buena tensión de disparo. Es más fácil conseguir mejores resultados con el .36, te exige menos y los dieces cuestan menos esfuerzo, para mi al menos.
Y tienes un arma "bull barrel", porque no veas tú lo sobredimensionados que están los principales elementos.

Lo del calibre mayor y los puntos, no es en absoluto cierto: lo que vale es el centro, tires con un .22 o con una bala de cañón, por lo que eso no tiene sentido.

Yo he tenido revólveres de .44 y de .36 y puedo decir que los que mejor resultado me han dado en precisión SIEMPRE han sido los del .36 , y de hecho me he quedado sólo con un revólver y es un Remington Uberti del calibre .36 . Los .44 los vendí.

A mi, si me preguntas, te diré que me quedo con el .36 , pero como digo, esto va en gustos, y sólo en gustos. Para precisión, no necesitas más. Y para tiro recreacional, pues lo que te pida el cuerpo.

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Re: Mariette: Cal 36 vs Cal.44

Mensajepor ALBEITAR » 18 Feb 2014 22:39

FrecciaRossa , me parece muy lógico todo tu razonamiento, tengo la posibilidad de estrenar dos Santabárbaras, uno en .36 y otro en .44, y creo que a pesar de ser una pieza por lo visto bastante rarilla, voy a estrenar el del .36, y el otro lo guardaré sin tocarlo...
Estaba pensando en ir comprando algunas bolas, he visto las de .362, supongo que sean lo suyo, de ahí pasan a .375, ¿alguna recomendación?
¡Muchas gracias, FrecciaRossa , y Marroyol!

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Re: Mariette: Cal 36 vs Cal.44

Mensajepor FrecciaRossa » 18 Feb 2014 22:50

Hola!

Yo acostumbro a hacer todo por mi mismo (excepto la pólvora, que no se puede), y por eso fundo mi munición. Y además me divierto. :)

En el mío, que es Uberti, la que mejor me va es la de turquesa de .375 de Pedersoli, que entra bien, sin hacer mucha fuerza y sacando un fino hilito de plomo, sin deformar demasiado ni achatarla, cosa fundamental para obtener agrupación. A mi, las de .362 se me caen dentro del tambor, y eso no me acaba de convencer.
El problema es que no se cómo son los alveolos del Santa, por lo que no te sé aconsejar al respecto, pero la de .375 suele ser la solución acertada en las réplicas más habituales.

A ver si algún aficionado a los Santa te saca de dudas.

Y por cierto, no te vas a arrepentir. Verás qué tiro tan relajado, preciso y controlable con cargas suaves, y qué sensaciones más intensas produce cuando le metes cargas "de combate", con pólvora hasta la boca. Te asombrará esa dualidad. Dos armas en una, para cada momento y lugar.

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Re: Mariette: Cal 36 vs Cal.44

Mensajepor marroyol » 19 Feb 2014 19:52

Albeitar, tengo plomos de los siguientes calibres:

454, 457 para el 44
375 para el 36

Cuando quieras los probamos.
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