Si lo permitieran ¿ que pistola llevariais encima para defen

[amonal]

Simple, probado y sencillo :sn







:sn

[Mouror]

Yo la mia, Smith Wesson mp9, el futuro...

[Devonfire]

[citando a: PROFESIONAL]
Hola a todos. Hoy me estreno en éste foro.A la pregunta de curro sobre que pistola portar, me decantaría por una que cumpliese las funciones de defensa y, a la vez, de tiro. De nada sirve una 45 ACP o una 6,35..Actualmente he comprado una CZ 75 y no veais la precisión que tiene.a la vez es hasta comoda de llevar oculta.Toda una gozada. Los polimeros, nunca han acabado de gustarme, y hablo por experiencia propia.Os dejo, que me voy al campo de tio a entrenar,chaoooo.:sn

Comoda :8:8 Juer, un kilo en "vacio" y mas de 20 cm de larga?. Vamos si te refieres a la CZ 75B, claro.

[Devonfire]

[citando a: Mouror]
Yo la mia, Smith Wesson mp9, el futuro...

Entre esa y la glock 26 estoy yo, que tal va? de la glock26 se habla mucho en el foro pero de esa tengo pocas referencias ;)

[danaca]

Yo utilizo un revolver del 38+p de 2 pulgadas y estoy muy contento.

[pacossico]

joder!un buen revolver smith&wesson de 6" del cal.357 magnum o 44 magnum que no sea por hacr ruido...

[MiguelDi]

¿Eso hay alguna manera de llevarlo a la cintura oculto? No lo sé, pregunto, pero lo veo difícil, el de 6", digo :)

[Pozas]

Un revolver pequeñito calibre .357 Magnum

No se encasquilla, si un cartucho falla, gatillazo y listo.

Un saludo.

[IVAN-HK]

No olvidemos la calor y la ropa ligera...
Un arma de defensa personal no puede ser vista por el atacante... ni nadie no?

La puedes portar en un bolsillo, cinturon, riñonera... etc etc. Y eso obliga a que sea compacta.

Un revolver de dos pulgadas en pequeño, pero ancho. Incluso si portara 5 en el tambor, es ancho. Las pistolas, como tengan 4 pulgadas de cañon demasiado largas...

Con un arma de defensa personal hay que renunciar a la precision de sus hermanas mayores, aunque hay modelos que te dejan acojonado.

Miremos la foto de esta chica: porta una pistola de tamaño "normal"

[IVAN-HK]

Ademas, por estar en contacto cercano al cuerpo, va a recibir sudor... y el peligro de oxidarse existe.

El peso es crucial... y el plastico ofrece menos peso y no le afecta la oxidación.

Que tenemos en el mercado?

Glock, Walther, SW, FN, Steyr etc etc, y todas sus versiones compactas son buena, no nos engañemos.

Las no plasticas:

Recuerdo con cariño aquellas SMITH WESSON compactas, en concreto la 3913 LADY SMITH.

[IVAN-HK]

Esta imagen habla por si sola

[IVAN-HK]

Y ahora viene lo que todo amante de la potencia (yo soy uno) dice:

SI tu vida dependiera de uno de estos cartuchos, cual eliges?

La segunda parte de esto ya la digo yo:

tambien hay diferentes puntas, y existe el 38 super y 40 SW, ademas de 45 GAP y 357 Sig....

[subsig05]

Depende la situación, si la cosa está tranquila, un revolver de 2 pulgadas smith & wesson, vamos por llevar algo, pero si la cosa está un poco mal, me llevo mi Sig P-210-2 , ya que es una grata compañia y cada vez que la toco, es como si acariara una mujer perfectamente hecha, inteligente y guapa, y sobre todo dispuesta a ayudarte en cualquier problema, vamos una madre, una amante, una amiga.
Saludos.:M

[IVAN-HK]

Intentando ser mas objetivo, muchas veces se recurre a tablas:

Lo tipico es la energia cinetica. Pero nunca me ha gustado este calculo para comparar, pues la velocidad adquiere mucho protagonismo.

Si se observa la tabla adjunta, la energia de un 9 para, 357 mag y 45 ACP son muy similares, pero todos sabemos que no es lo mismo recibir un impacto del 357 en el pecho que uno del parabellum...

La energia cinetica (Ec) es el resultado de este calculo:
Ec = 1/2 m x v2 (la masa multiplicada por la velocidad del proyectil pero este al cuadrado, despues entre dos). El 45 ACP es lento, pero si pesado, el 9 Para, es ligero, pero muy rapido, el 357 mag es algo mas pesado que el para (en general) pero muy rapido...

Con esto entramos en el mundo de la balistica. Y no es tan facil.

[IVAN-HK]

Y no solo entramos en el terreno de la fisica (balistica) tambien en el legal...

Con la defensa personal, aunque le cueste creerlo al juez, no queremos matar al agresor (y eso que el podria quererlo...). Se desea "parar" al agresor, detener su acción.

Realmente queremos "poder de detención", y cuanta menos penetración mejor (estamos hablando de tiros a muy corta distancia).

NOTA: Poder de Detención... --> Es la energía cinética existente en el momento del impacto (dada en kgm.) multiplicada por la superficie frontal del proyectil(en cm2).

La unidad del poder de detención se llama "Stopwer". 1 Stopwer corresponde a 1 kg por 1cm2. (proviene del Stopping Power).
Depende por lo tanto de la velocidad inicial de la bala, del peso y de la sección en el momento del impacto. No tiene la misma sección una bala con punta plana que una cónica aguda. Tampoco es lo mismo que impacte una bala blindada con punta reforzada, que una semiblindada con la punta hueca, ya que esta al expandirse en el impacto presenta una superficie mayor.

Se han hecho muchos estudios para averiguar cuando se va a poner a un individuo "fuera de combate" (que no es matarlo). Así se ha establecido con mas o menos asentimiento de la mayoría que por debajo de 5 St. no tiene casi efectos, hay un ligero shock entre 5 y 10, hasta 15 son importantes las consecuencias y a partir de 15 St. se deja seguro fuera de combate.

Para conseguir un mayor poder de parada, con el mismo calibre, los fabricantes suelen intentar que la sección de la bala aumente en el impacto considerablemente (evidentemente se usan balas expansivas) Con ello se aumenta irremediablemente, al llevar la velocidad necesaria, los daños producidos en el cuerpo humano.

[IVAN-HK]

Tambien es de utilidad que el proyectil se desesabilize al entrar en el cuerpo humano. Pero esto no es algo normal con calibres como el 9 Para, 40 SW, 45 ACP etc etc.

Que pasa si para defensa personal no nos permiten portar munición expansiva? Queda el recurso de usar punstas muy blandas, y si tampo eso solo podemos recurrir a un diametro de la bala mas grande.

Es aqui donde los defensores del 45 ACP ganas, pues como dicen su bala "ya sale expandida" (en comparación al 9 Para), y tambien es uno de los motivos por el que nace el 41 AE y posteriormente el 40 SW. Pues si solo se tratara de dar mas potencia, teniamos el 38 Super, 9 Largo etc...

[IVAN-HK]

Los calibres como el 9 mm tienen un diametro relativamente pequeño y ademas viajan a alta velocidad, esto es contrapoducente para el poder de parada.

Pero, y siempre hay un pero, surge el tema del "shock hidraulico". Pues la velocidad necesaria para atravesar la piel es de 36 m/s... y a partir de 600 m/s se produce un efecto hidrodinámico, siendo mas notable en los órganos llenos de líquidos, en los que aumenta la presión a que son sometidos los líquidos dependiendo de la velocidad de la bala...

A velocidad superior a 800 m/s se puede producir la muerte por el efecto de choque, sin que sea necesario el que dañe un órgano vital. Los impactos sucesivos, si son simultaneos, producen unos efectos multiplicantes. Dos impactos sucesivos producen los mismos daños que cuatro aislados, tres que nueve y cuatro que dieciesis...

estudiemos entonces:

[IVAN-HK]

Velocidad inicial de 9 mm parabellum blindados (FMJ) con dos pesos:

7,5 g (115 grains): 390 m/s.
8,0 g (124 grains): 360 m/s.

Velocidad inicial de 357 magnum JSP (punta blanda) con dos pesos:

8.1 g: 440 m/s
10.2 g: 375 m/s

Velocidad inicial de 45 ACP:

14.9 g: 240 m/s

Segun estos datos, es dificil incapacitar al atacante por shock hidraulico...

y de paso lean esto del foro:
http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=55&MEN=22&PAG=4