Equipo de evasión 72h

[faseloko]

Yo paso seis meses al año en menorca, y aquí hay unas cuantas islas o islotes desiertos (unas 10 o 15), si lo preparas con tiempo puedes llevar unas placas solares una potabilizadora, caña de pescar y demas equipo puedes aguantar una tirada larga.

contras:
-no se suele tener muchio tiempo.
-en Menorca todo dios tiene una lancha o algún tipo de embarcación.
-no me gustaria pasar un año comiendo pezes, soy mas de solomillo y chorizo

[Branigan]

Yo paso seis meses al año en menorca, y aquí hay unas cuantas islas o islotes desiertos (unas 10 o 15), si lo preparas con tiempo puedes llevar unas placas solares una potabilizadora, caña de pescar y demas equipo puedes aguantar una tirada larga.

contras:
-no se suele tener muchio tiempo.
-en Menorca todo dios tiene una lancha o algún tipo de embarcación.
-no me gustaria pasar un año comiendo pezes, soy mas de solomillo y chorizo

Muy interesante tu información, sobre los islotes del litoral menorquín. Algunos como yo que no solemos visitar esa zona, podemos encontrar que podria ser una opción muy importante y a tener en cuenta.
Un saludo.

[EduardoLaporta]

La brújula está en la lista y aparece en la foto.

Y los mapas no los he citado, pero los tengo desde que empecé a preparar ésto. En el mapa está marcada la posición del primer zulo, las fuentes agua conocidas y dos refugios intermedios antes del destino final.

Ñeeeeeec error.

Imagina que el portador del mapa es capturado pero algún integrante de tu familia logra escapar. Si conoce la localización de memoria logrará llegar al siguiente punto de abasto y al menos tener una oportunidad. Si te trincan el mapa con los zulos señalados... ¿dónde crees que van a ir?

Jack London escribió un cuentecillo en "el navegante de las estrellas" en el cual relata cómo un marinero sobrevive durante años en un pedrusco en mitad del mar sin vegetación pertrechado únicamente con UN REMO y un cortaplumas. Agua de lluvia, construye con rocas sueltas un promontorio -que le salva de una tempestad- mata más de 100 focas -no le temían- las sala con la costra de sal que recubre el peñón, una tormenta arroja una ballena muerta -casi se muere del empacho ante la alegría de "cambiar de menú"- ¡con un arpón incluido de regalo! etc etc. Es sólo literatura. Pero plausible.

Un saludo!

[PA_Willy]

Ñeeeeeec error.

Imagina que el portador del mapa es capturado pero algún integrante de tu familia logra escapar. Si conoce la localización de memoria logrará llegar al siguiente punto de abasto y al menos tener una oportunidad. Si te trincan el mapa con los zulos señalados... ¿dónde crees que van a ir?

Ni mi mujer ni mi hija sabrían llegar a ningún zulo o refugio por sí mismas ni con el mapa. Tampoco podrían sobrevivir mucho tiempo en un entorno hostil, sin saber manejar armas, ni orientarse, ni encontrar alimentos, ni refugio...

Básicamente dependen de mí. Sin mí no hay evasión y saben que deben permanecer en casa.

Si caigo yo, no tardarán en caer ellas.

En todo caso, incluso tú, con el mapa y todas las señalizaciones e indicaciones, no encontrarías el zulo. Apuesto mi vida en ello. Para hallar un zulo es casi necesario que quien lo ha creado te indique el punto exacto. Incluso con una indicación en un mapa 1:25.000 (eso suponiendo que supieras interpretar las diferentes indicaciones que hay anotadas en cada uno de mis mapas) tardarías horas o, lo más probable, no lo hallarías nunca sin indicaciones concretas.

Creo que nunca has visto un zulo ni has tratado de hallarlo simplemente con un mapa y una marca, sin más referencias.

Otra cosa es un refugio, que no puede estar enterrado.

[EduardoLaporta]

Veo que no te he caído simpático. Pero soy geógrafo de carrera y señalé a unos amigos en ruta en un 1:5000 trapero de propaganda para barranquistas donde solía esconder DON MENDO nuestro entrañable profesor de educación física botellas de vino tinto añejo que iba escondiendo para refrescar el gaznate en las excursiones a las que nos llevaba con la escuela. Privada. Don Mendo era cura.

Se pusieron tibios!!!!

Creo que no has llevado bien mi comentario, que es simplemente: ¿si conoces la zona y la ubicación exacta para qué señalizarlos?

Hombre, claro, si me encriptas el mapa no doy una.

Un saludo!

[PA_Willy]

Veo que no te he caído simpático. Pero soy geógrafo de carrera y señalé a unos amigos en ruta en un 1:5000 trapero de propaganda para barranquistas donde solía esconder DON MENDO nuestro entrañable profesor de educación física botellas de vino tinto añejo que iba escondiendo para refrescar el gaznate en las excursiones a las que nos llevaba con la escuela. Privada. Don Mendo era cura.

Se pusieron tibios!!!!

Creo que no has llevado bien mi comentario, que es simplemente: ¿si conoces la zona y la ubicación exacta para qué señalizarlos?

Hombre, claro, si me encriptas el mapa no doy una.

Un saludo!

No sé qué parte de mi escrito te indica que haya encajado mal tu comentario. Y lamento que así haya sido. No hubiera pasado en una conversación real, tomando un café.

Pero me reitero. En un mapa 1:25000 que son los que yo utilizo (tú hablas de 1:5000 que no tiene mucho que ver), aún conociendo la marca, no hallarías dos bidones de plástico de unos 8 litros, convenientemente enterrados.

De hecho, me gustaría (de forma totalmente amistosa) poder demostrártelo con una práctica, porque estoy seguro de ello.

Piensa que en una escala 1:25000 una casa rural (infinitamente más grande que dos envases de plástico de 8 litros de volumen) es un punto rosa de 1mm cuadrado en la mayoría de casos.

Y, como te decía, mi mujer e hija no sabrían llegar.

Si conociera perfectamente la zona (toda, no sólo el destino del primer y tercer salto), no necesitaría mapas. Pero no es el caso. Y aunque lo fuera, algo podría obligarme a salir de la zona conocida, cambiar de planes o dar un largo rodeo. Sin mapas puede hacerse, pero no habrá más información que la que yo obtenga sobre el terreno. Con mapas puedo saber de antemano dónde buscar refugio, agua, rutas a evitar por conducirme donde no quiero, dónde puedo hallar un puente o punto de cruce... TODO.

Diferente sería salir de caza o trampeo en destino final, tierras que me conozco, donde el radio de acción estaría basado en el refugio.

Lo dicho, si he sonado demasiado "contundente" ha sido sólo por el énfasis que pongo en el razonamiento.

[Hooke]

¿Porqué no unimos este hilo con el del apocalipsis?

[ionatin]

Gracias por tu confianza Hokke,pero mejor NO.He borrado mis respuestas en este tema,por lo que como ves,no tengo ya interés de participar.Como promotor del tema Apocalipsis no entiendo el matar animales por diversión,solo como ultimo recurso en la cadena alimenticia.Sinceramente,me cuesta hasta matar un mosquito cuando me pica,¿por que? Por que el también es parte del planeta y necesita comer,pero no me pica para divertirse,si no para quitarse el hambre.Cuando veo fotos de bellísimos animales muertos,se me apena el alma pensando en el gran herror que somos imponiendo con una brutalidad desmedida nuestra supremacía animal.Al igual que hay un colectivo de cazadores,tambien los hay de otras cosas,y por que sean muchos,no quiere decir que hagan lo correcto,simplemente son muchos haciendo lo mismo.Alguna vez cuando andando por el monte me he cruzado con un corzo o un jabalí,este ultimo las menos veces,solo una,un macho precioso,no entra en mi cabeza el dispararle,me quedo mirándolo admirado de los recursos que le dio la madre naturaleza para sobrevivir en un entorno que nosotros no duraríamos un telediario,y menos desnudos como están ellos.Esta respuesta no esta pensada en 5 segundos y se nota,son mis reflexiones sobre lo que me parece el gran herror de la caza comercial.Solo es mi punto de vista,vivimos en una democracia y tengo pleno derecho de espresarlo,con el único fin de que los cazadores recreativos que participan en este tema,hagan uso de su conciencia y se levanten del tropezón que un dia tuvieron.

[EduardoLaporta]

P_A Willy, desde el primer momento he entendido tu énfasis e intención en la supervivencia en familia, y por eso he dicho aquello de que igual no te iba a caer bien.

La localización metro a metro no importa demasiado, la zona podría estar peinada de gente buscando algo e imposibilitar al resistente la aproximación.

Sin tener ni papa de navegación, aparte unas lecturas, lo sigo viendo factible. Para el que sí sepa, claro. Yo como Comandante de navío llevaría a mi familia a una muerte segura.

Ionatin, macho, no nos hagas ésto, yo tampoco estoy a favor de la caza, aunque sea necesaria en muchos lugares, cosa que comprendo, pero sobreponte: algo habremos de comer no? Es infinitamente más rica la vida de un animal salvaje que la tortura de un animal estabulado, de acuerdo, pero al final el crimen está en la manera en que producimos carne y no en la caza.

De verdad que hasta yo me lío conmigo mismo muchas veces con este tema.

Un saludo!

[gumersindo]

EduardoLaporta, siendo geógrafo como dices ser y ojo que no pongo en duda, podrias explicarme-nos como se leen las coordenadas UTM.

Gracias

[ChevCHELIOSS]

Para los que no tenemos barco ni zulos por el monte, quizás nos veríamos envueltos en una situación bastante parecida a la de la familia protagonista de este video.
Seguramente ya habrá salido en algún otro post apocalíptico o de supervivencia, los que os interese el tema y no lo hayáis visto, os lo recomiendo. Ah, solo English!

[EduardoLaporta]

EduardoLaporta, siendo geógrafo como dices ser y ojo que no pongo en duda, podrias explicarme-nos como se leen las coordenadas UTM.

Gracias

Cómo no:




Pero MERCATOR Sólo concibió el mundo como una cuadrícula válida en las zonas pobladas del planeta. conforme nos acercamos a los Polos su PROYECCIÓN no sirve de nada.

Un saludo!

[Hoplon]

P_A Willy, desde el primer momento he entendido tu énfasis e intención en la supervivencia en familia, y por eso he dicho aquello de que igual no te iba a caer bien.

La localización metro a metro no importa demasiado, la zona podría estar peinada de gente buscando algo e imposibilitar al resistente la aproximación.

Sin tener ni papa de navegación, aparte unas lecturas, lo sigo viendo factible. Para el que sí sepa, claro. Yo como Comandante de navío llevaría a mi familia a una muerte segura.

Ionatin, macho, no nos hagas ésto, yo tampoco estoy a favor de la caza, aunque sea necesaria en muchos lugares, cosa que comprendo, pero sobreponte: algo habremos de comer no? Es infinitamente más rica la vida de un animal salvaje que la tortura de un animal estabulado, de acuerdo, pero al final el crimen está en la manera en que producimos carne y no en la caza.

De verdad que hasta yo me lío conmigo mismo muchas veces con este tema.

Un saludo!

Por favor, somos omnivoros, no le deis mas vueltas: el león no siente complejos por lo que caza.

[Hoplon]

Hay otras dos proyecciones más, la Lambert y otra que no recuerdo; el caso es que para escapar 72 h no vamos a huir al polo.

[Eugenia]

La brújula está en la lista y aparece en la foto.

Y los mapas no los he citado, pero los tengo desde que empecé a preparar ésto. En el mapa está marcada la posición del primer zulo, las fuentes agua conocidas y dos refugios intermedios antes del destino final.

Los cartuchos de bala calibre 12 sirven para algo más que para cazar (algo que no haré en ruta). Sirven para poder tumbar a un hombre a 100m. Las postas y perdigones no son efectivos más allá de los 35m (no es que no lleguen, es que no hay garantía de alcanzar el blanco donde deseas).

Así, que sí, esos diez cartuchos de bala Legia Brenneke vienen conmigo.

Perdona, no me había dado cuenta de que ya estaba la brújula en tu lista. No entiendo muy bien la necesidad de, en una situación de emergencia y no de guerra, alcanzar un blanco humano a 100 m. No creo que sea posible, a esa distancia, conocer las intenciones del sujeto, a no ser que, previamente, ya esté haciendo fuego contra tí. Pero, insisto, salvo en conflictos bélicos o parabélicos, los disparos de defensa a larga distancia en campo abierto son excepcionales y lo más probable es que el potencial enemigo o agresor se manifieste a una distancia mucho más corta y en ese caso, con el arma corta de 9x19 mm. te bastaría, en principio. Dicho ésto, sin duda una bala de escopeta, puede tumbar a casi cualquier cosa a 100 m. La precisión ya es otra cosa. Yo no llevaría una escopeta como arma de defensa personal a esa distancia, a menos que el cañón fuese estriado, tuviera mira telescópica (de bajo aumento, eso sí, 2x o 3x) y con munición sabot. Con bala corriente, rifled slug, puedes dar al blanco o no. A esa distancia el vuelo de ese tipo de proyectil ya es impredecible. Si de lo que se trata es de llevar un arma larga para defensa y no para caza, ¿por qué no un rifle o una carabina? A poco que seas buen tirador, a esa distancia no vas a fallar.

[Kuper]

La mayoría de los mortales no tiene el pensamiento en caso de que suceda algo en buscar algun caché enterrado por otra persona, es más no saben leer un mapa.
Para eso estan los GPS, los móviles etc.
Eso de leer mapas sólo lo saben los montañeros, militares, y demás. Y se nos tacha de frikis, con eso de que hay y tenemos aparatos electrónicos que te dicen todo.

En resumidas cuentas, son dependientes del sistema actual y de las tecnologías, así como de una vida urbana sin necesidades de tener dichos conocimientos.

Los que practicamos deportes en montaña o por oficio careciamos de cualquier material, si no llevas el equipo adecuado o tienes unos conocimientnos minimos estas perdido.
Si se te acaban las baterías del GPS, tiras de mapa, si tienes un accidente allí no basta con llamar a una ambulancia, si te pilla noche o por condiciones climatologicas tiras de vivac, etc.
Es decir autosifuciencia.

La sociedad de hoy no se preocupa de esto, más dificil aún que encuentren un lugar de estos, aún con mapa.

Mayor ejemplo, se lo va la luz, y no tiene una linterna o velas a mano. Y esto suele pasar a menudo.

[JotaErre]

La brújula está en la lista y aparece en la foto.

Y los mapas no los he citado, pero los tengo desde que empecé a preparar ésto. En el mapa está marcada la posición del primer zulo, las fuentes agua conocidas y dos refugios intermedios antes del destino final.

Los cartuchos de bala calibre 12 sirven para algo más que para cazar (algo que no haré en ruta). Sirven para poder tumbar a un hombre a 100m. Las postas y perdigones no son efectivos más allá de los 35m (no es que no lleguen, es que no hay garantía de alcanzar el blanco donde deseas).

Así, que sí, esos diez cartuchos de bala Legia Brenneke vienen conmigo.

Perdona, no me había dado cuenta de que ya estaba la brújula en tu lista. No entiendo muy bien la necesidad de, en una situación de emergencia y no de guerra, alcanzar un blanco humano a 100 m. No creo que sea posible, a esa distancia, conocer las intenciones del sujeto, a no ser que, previamente, ya esté haciendo fuego contra tí. Pero, insisto, salvo en conflictos bélicos o parabélicos, los disparos de defensa a larga distancia en campo abierto son excepcionales y lo más probable es que el potencial enemigo o agresor se manifieste a una distancia mucho más corta y en ese caso, con el arma corta de 9x19 mm. te bastaría, en principio. Dicho ésto, sin duda una bala de escopeta, puede tumbar a casi cualquier cosa a 100 m. La precisión ya es otra cosa. Yo no llevaría una escopeta como arma de defensa personal a esa distancia, a menos que el cañón fuese estriado, tuviera mira telescópica (de bajo aumento, eso sí, 2x o 3x) y con munición sabot. Con bala corriente, rifled slug, puedes dar al blanco o no. A esa distancia el vuelo de ese tipo de proyectil ya es impredecible. Si de lo que se trata es de llevar un arma larga para defensa y no para caza, ¿por qué no un rifle o una carabina? A poco que seas buen tirador, a esa distancia no vas a fallar.

¿Y un arma larga combinada, de esas que tienen un cañón rayado y otro liso, de escopeta? Además, muchas están pensadas como "armas de supervivencia", por lo que son ligeras y fáciles de transportar.

[faseloko]

Mi kit de emergencia está metido en una caja de munición de santa bárbara como las de la foto y contiene:
-gelocatil y paracetamol.
-betadine.
-alcohol.
-gasas y mucho mas material médico de este tipo.
-sopa deshidratadas en un taper pequeño.
-conservas.
-arroz.
-7m de cuerda.
-cerillas estancas.
-linterna.
-radio a pilas.
-cuchillo.
-30 cartuchos del 12.
-15 balas de 9mm.
-bolsas de basura.




Y alguna cosa mas que ire poniendo.

que sus parece??