Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

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camposymesetas
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Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor camposymesetas » 29 Oct 2013 11:15

Hola. Despues de recargar durante mi primer año el Cal 7x57 y disparado mas de 600 tiros con variedad de cargas y puntas con dos rifles para este cartucho, ahora le toca el turno al 300 Winch. Mag.
He cargado y disparado ya punta 146gr (la militar del 7,62x51, de las cuales tengo mas de 400 y quiero gastar). Receta propia:146gr FMJ 71gr Tubal7000 piston LR (NO MAGNUM) marca S&B.
Me agrupa bien a 100/150m (dos/tres cm entre centros) lo que tapa el punto rojo del visor. Peroo... tirando al blanco o al negro.. la patada no es muy agradable (cazando ni te enteras), por eso he querido suavizar este calibre para poder entretenerme,con las siguientes cargas:
Punta 146 FMJ 60gr Tubal 5000 piston LR
Punta 110 Rn 42gr Tubal 2000 " "
Punta " " 52gr Tubal 3000 " "
Punta 146 FMJ 52gr Tubal 3000 " "

Las voy a probar el proximo finde y me gustaria saber que opinais los compañeros del foro que tengan experiencia en este calibre.

No he encontrado mucho del 300 por aqui (o no se buscar)Las recetas las he hecho entre lo min y max de unas tablas de Vectan (Germany...)que aparecen por internet. Eso si, el piston es LR en vez del Magnun de las tablas.
Ah el rifle un Winchester 70 con 64 de cañon.
Me gustaria seguir escribiendo... y si lo hago que sea con todos los dedos... Os pido OPINION a los que
recarguen y DISPAREN el 300 Winchester Magnum. Gracias.

josmi
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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor josmi » 29 Oct 2013 11:32

¿ Quieres una receta para el 300 WM?
Pues ahí va.
En primer lugar, el pistón tiene que ser Magnum. El CCI 250 u otro equivalente
4,70 gramos de Tubal 8000
4,60 " SP 12
4.50 " Tubal 7000

Punta 180 grains.

Son todas cargas intermedias, para mí suficientes, de las que se notan en las muelas cuando tiras.

A partir de ésta información, tablas y riesgo propio.

Un saludo

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor pepe413 » 29 Oct 2013 22:22

Piston magnum
168 hpbt sierra
69 greins Tubal 7000
Precision muy alta

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor ettiennavar » 29 Oct 2013 22:36

pepe413 escribió:Piston magnum
168 hpbt sierra
69 greins Tubal 7000
Precision muy alta

Doy fe. Para mi gusto, el mejor peso de punta y la mejor cantidad de polvora.

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor camposymesetas » 29 Oct 2013 22:45

Gracias Josmi, apuntaré en mi cuaderno tus cargas. Pero yo lo que busco es minimizar las cargas del 300wm para dejarlo semejante a las prestaciones de un 30 06. Algo he leido por este foro y seguro que hay alguien por aqui que sea muy experimentado y tenga practicado este cartucho para orientarme de forma segura. LA RESPONSABILIDAD SIEMPRE ES DEL RECARGADOR,por supuesto. El uso que le voy a dar es cazar ( Monteria, batida, espera, rececho, control de alimañas, abates selectivos, descastes con aprovecho de canales, etc) y el entrenamiento en campo para conocer lo mejor posible mi rifle, la carga-punta y las correciones de torreta del visor.
Peso 65kg,he disparado cientos de tiros que me desencajan pero que absorvo siempre con una sonrrisa.Ahora con gafas tengo a veces el trabajo de buscarlas y suelo usar un protector de cejas para no tener que usar el pañuelo. Con esto de la recarga me gustaria poder domar este polivalente cartucho, para seguir usando de manera mas comoda, si es posible, mi rifle que lleva conmigo ya mas de .30 años. Simplemente eso.

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor camposymesetas » 29 Oct 2013 23:04

Gracias Pepe413.
Apuntare en mi cuaderno todas vuestras recetas. Agradeceria pusierais tambien, el tipo de arma-cañon y si la precision de vuestras cargas son a 50m,100m o la que sea, si pudiera ser. Gracias.

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor josmi » 29 Oct 2013 23:41

A petición de la concurrencia, ampliaré un poco más mis experiencias con la recarga del 300 WM. y partiendo que yo siempre he montado puntas de 180 grains.
Minicargas ( no superiores a 3 gramos de polvora), un desastre en cuanto a precisión. Además dejan muy vacía la vaina; algunas veces producen el disparo en dos tiempos. Notas como la aguja percute el fulminante y a continuación se produce el disparo. Al quedar tan vacía la vaina, la pólvora se deposita en la parte inferior de la vaina cuando el cartucho está en recámara y el encendido de la pólvora no es uniforme. Las he experimentado pocas veces vistos los resultados y me da miedo el riesgo de detonación de la polvora dentro de la vaina.
He comprobado que todas las cargas en que se reduce la cantidad de pólvora más de un 5% - 7% de la que en la práctica funciona bien ( en mi caso las señaladas en el anterior post) desvirtuan el cartucho.
Un 300 es simplemente un 30.06 con más carga.
Si el 300 parece mucho, mejor pasarse directamente al 30.06 que suele cargar como peso del pólvora una media de unos 3,80 gramos.
Transformar un 300 en un 30.06 a base de reducir carga estimo que no da buenos resultados.

Un saludo

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor josmi » 29 Oct 2013 23:54

Ampliando el post anterior os diré que he llegado a recargar el 300 para ahorrar costes con la carga original de un 7,62x51 NATO, rellenando el espacio vacio de la vaina con algodón y con papel higiénico. Los resultados un desastre. Nunca me pasó nada pero os ruego que no se os ocurra hacerlo, es una barbaridad. Esto fue hace mucho tiempo. LLevo recargando más de 30 años.

Un saludo

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor rs-05 » 29 Oct 2013 23:55

para gastar las puntas fmj que tienes en entretenerte lo mejor es 13 - 14 greins de optima a y te vas a entretener gastandolas en campo de tiro , para caza nunca reduciones de mas del 10 % sobre las cargas maximas de las tablas

saludos

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor camposymesetas » 30 Oct 2013 01:43

En cargas reducidas con oA tengo ya experiencia. Tu mismo Rs-r5 me las enseñaste y me he divertido mucho y aun lo hago. elproblema es que tienen una caida descomunal, son un mortero, como dijo un compañero del foro.
He visto unas tablas de Vectan http//www.lhs-germany.de/uploads (no se poner enlaces perdonar),que viene en el post Ayuda recarga .300win Mag, de este foro. Bien, en dichas tablas para el calibre, hay cargas con T 2000 3000 y 5000 para pesos de puntas determinados. Las cargas tienen sus min y max y las velocidades que dan enla maxima. en algunas te ponen incluso las presiones, quizas en las que esten llegando a los maximos tolerables.
Los grais de polvora en estas tubales son bastante menores que los pesos para las 7000 y 8000 que son las mas idoneas para los maximos de este cartucho, con lo cual ahorras mucha polvora y las velocidades que dan en la maxima carga son altas 900 incluso mas de 1000 m/s. Digo yo... si me voy a cargas intermedias de estas tablas estaria sobre los 780 800 m/s .... velocidades optimas para la caza, semejante a la de un 308, 7x57 o incluso 3006. Como dice un forero "amariconar" el 300 haciendolo mas dulce de disparar. Y... cuando uno quiera su potencia maxima... entonces metes tu carga-punta con la 7000 o la 8000 que ya tengas probada que le va al rifle... con su patada correspondiente, claro.
Lo que me gustaria saber es si estas tablas de vectan son fiables, si podria estar tranquilo usandolas. Tu Rs-r5 tienes experiencia y tambien en el 300, que me dices/decis de esto. gracias.

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor rs-05 » 30 Oct 2013 08:55

esas tablas a las que te refieres que son estas http://www.lhs-germany.de/en/powder/loading-data-download/ , te ponen una carga maxima en rojo y una minima en negro , por razones de diferencias de puntas , a no ser que uses esactamente la punta a la que se refiera la tabla , te aconsejaria no llegar a los limites ni por arriba ni por abajo , o sea dejar siempre al menos 0,5 geins de diferencia hasta probar, por lo demas las cargas que yo he probado de esas tablas nunca me han dado ningun problema , pero ojo , si haces carga de magnum , pon piston magnum , o sea , sigue las tablas en todo

saludos

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor neronek » 30 Oct 2013 21:28

voy a decir algo que lo conozco muy bien.
cargo el 300 wm, nunca he usado la T 7000 (antes use mucho la T 7, y mucho mas la T 8), ahora solamente ando con la T 8000 SP 12, sp 13 y la vit 570.
de la T 8000 decir que de un lote a otro, hay diferencias de 3-4 grain, es decir, hace dos años y medio compre dos kilos de T 8000, los mezcle, y guargar.
con 74 de T8000 salia la 208amax a 884 m/s, sin ningun tipo de sobrepresiones, siendo un tiro muy bueno.
este año como se me terminó la polvora compre otra vez la misma cantidad, mezclar, y guardar.
pues bien, como siempre por si acaso al hacer las pruebas (que algo habia oido) empece con 69, y al llegar a 71 de la actual T8000, el piston se queda completamente plano, dando sintomas de fuertes sobrepresiones, asi que ahora va con 70 grains y a 842 m/s....y no puede mas.

quiero decir que si podeis (creo que deberia decir "que debeis") hacer unas pruebas, por debajo e ir subiendo, y si podeis, olvidaros de la T 8000, pues pienso que es una cagada de polvora.

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor camposymesetas » 31 Oct 2013 00:46

Neorek, moriremos sin saber nada, pero al menos lo intentamos...
Por lo que nos cuentas, gastas al año unos 160 cartuchos del 300wm... por la punta que usas 208 Amax, supongo que sera en camcha de tiro, aunque con esa punta y peso lo matas todo en españa. Ahora digo yo una cosa... si haces la mezcla de la t8000 para homogeneizar los lotes, y durante dos años y medio lo haces con 74 grs a 884m/s y los dos y medio siguientes a 842 con 70grs... cual es el problema que tienes con lat8000?
Esos 42m/s en velocidad de salida que tienes de diferencia me parece que no son problematicos para perforar una cartulina, ni para dejar "planchao" al mas grande de los mamiferos que pastan y hozan por nuestra geografia.(incluido los de raza charolesa).
Supongo que lo que buscas en tus cargas es precision aceptable, no velocidad del proyectil, no?

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor neronek » 31 Oct 2013 07:54

lo que quiero decir es que de la tubal 8000, YA NO ME FIO NI UN PELO.
date cuenta que si cargo con la misma cantidad de siempre, la precision seria 0 , seguro que las presiones suben al quinto coño, saltan los pistones, cuesta abrir el cerrojo etc, no creo que sea mortal, pero si peligroso y seguro que tirando 20-30 cartuchos, se joderia algo.
en precision no he conseguido igualar al anterior, me parece que me tengo que olvidarme de la T8000.
un saludo

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor camposymesetas » 31 Oct 2013 09:55

Neronek, cualquier accidente con un arma puede ser de simplemente ruidoso, a desafortunadamente letal... y desde el primer cartucho. Nunca se sabe cuando, ni las consecuencias. Pero.. aficion obliga.
Vale, que sabes tu de suavizar el 300 ? has usado T5000 3000 2000 alguna vez? has oido algo.

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor camposymesetas » 31 Oct 2013 10:05

rs-05 , voy a descargar las que tenia preparadas para la prueba, hasta que compre pistones magnum, para hacerlo todo tal como dicen esas tablas.
Estoy tratando de encontrar un post de un forero, que decia que estaba harto de disparar el 300wm con 59gr de T5000 y piston LR (no magnum) y decia que un tiro perfecto semejante a un 30 06. Intentare hablar con el para comprobar que lo dice con conocimiento real.

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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor rs-05 » 31 Oct 2013 10:21

camposymesetas escribió:rs-05 , voy a descargar las que tenia preparadas para la prueba, hasta que compre pistones magnum, para hacerlo todo tal como dicen esas tablas.
Estoy tratando de encontrar un post de un forero, que decia que estaba harto de disparar el 300wm con 59gr de T5000 y piston LR (no magnum) y decia que un tiro perfecto semejante a un 30 06. Intentare hablar con el para comprobar que lo dice con conocimiento real.


el uso de piston standar en calibre magnum no da problemas en la immensa mayoria de los casos , pero siempre hay un ligero riesgo de problemas y es mejor evitarlos
el encendido de la polvora y sobre todo en las vainas largas y el 300 es de las largas debe de llevar la progresion "efecto vela" para la que fue diseñado

un piston standard puede dar lugar a un encendido demasiado debil y a un aumento de presiones demasiado a destiempo , no tengo motivos para pensar que pueda ser peligroso , pero si de que puede dar muchas mas variaciones de velocidad , de echo yo llegue a culpar en un lote de municion hecha en una ocasion que me dio resultados muy irregulares en el cronografo al haber usado pistones normales en lugar de los magnum, desde entonces siempre uso magnum en los magnum

saludos

neronek
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Re: Recargas 300 Win M ¿Son seguras?

Mensajepor neronek » 01 Nov 2013 17:05

siempre uso el 300wm para que sea mas que el 308w o el 30.06 o,8.57.
he cargado fuerte, siempre algo menos que el limite, pero que sea fuerte.
de los pistones magnum, y no magnum, decirte que todavia uso los CCI 200 para algunas cargas que van en cañon largo, pues me funcionan mucho mejor, creo que tiene bastante menor presion de salida, y que luego quema la polvora en lo largo del cañon, dandome mas velocidad.
no creo que pueda haber fallos por usar el piston normal, es mas en las tablas de vectan del 2006 creo que estaban con el normal (si encuentro en internet, te las mando).


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