Mejor fusil de la II Guerra Mundial

[Foxtrot]

[citando a: 308Win]

[citando a: Brubaker]
Suscribo todo Felmaes, aunque en Viet-nam (el pais del sur) ya unicamente el ahijado del Garand el M-14 llego a aparecer en la contienda apenas.

El Garand M-1 si participó en Vietnam como arma de dotación, no de los Americanos, que lo tenian superado, pero era el armamento principal de las tropas surkoreanas (que tambien las hubo, al igual que otros paises varios, incluido España)

Foxtrot:
En primer lugar, el ejercito survietnamita casi no usaba el garand, si lo usaba puede que hubiera sido para entrenar a las tropas y puede que incluso para las tropas de la retaguardia, el vietcong sí que utilizaba el garand y cualquier cosa que disparase... de lo que si tengo constancia es de que los survietnamitas y los norteamericanos utilizaban la carabina m1 y la versión con fuego automático.
Y en segundo lugar, es verdad que el m-14 casi no se usó, pero yo no lo he visto en manos de ningún survietnamita, y los americanos solo los utilizaban algunas tropas de retaguardia que aún esperaban el m-16 y también los snipers junto con el m-40, a parte de los boinas verdes, que tenian también unos cuantos.

[rodriguez]

al principio dela guerra d vietnam si se uso el m 14, si no compparad en que año entro servicio el m16 y el del inicio de la guerra

[Brubaker]

Tened en cuenta que las primeras tropas en forma de asesores de los Rangers llegan a Saigon, para operar en las tierras altas en torno a 1959

[rodriguez]

y en esa epoca que yo sepa el m16 todabia no estaba en el ejercito de yankilandia

[Foxtrot]

Tenéis toda la razón, el m-14 entró oficialmente en 1957 pero en aquella época ya existía el AR-10.

[Foxtrot]

Y en el 63 el "air force" adoptaron el AR15, cosa que seguro que al poco tiempo el ejército de tierra ya lo adoptó. Si te fijas bien, en la película "Cuando éramos soldados" todos llevan m16, y eso que estan en el 1964.

[tiroalplasta]

hola daorma uhm segun lei el stg estaba ya en servicio en el 43, supongo q muy a finales, de todas formas seria casi de forma anecdotica si se produjo en esas fechas. lo importante es q ese arma , como otras del los nazis, en grandes cantidades o antes desarrolladas hubiesen sido un peligro de vuelco a la contienda, haciendo un poco de politica-ficción, ¿ te imaginas en stanligrado el ejercito de Von Paulus armado con stg´s, cazas m 262 y tanques tiger II?.
ah y si q nos estamos yendo del tema q ya veo hasta m-16 por aqui, a ver q tarda en aparecer un sable laser.:D:D:D:D:D:D

[Foxtrot]

No te falta razón en todo lo que has dicho. Es verdad que el stg44 ya existía en el 43, pero a algunos altos mandos alemanes no les acabó de gustar (ignorantes), y sí, nos hemos desviado del tema hablando del vietnam. A ver si algien se anima y hace un articulo de alguna arma del vietnam, como el sks en fin, me callo que me vuelvo a ir del tema.

[Foxtrot]

¿Y qué se ha hecho del Springfield M1903? ¿es que a nadie le gusta esta belleza?¿O quizás no os acordábais de el?

[Brubaker]

El Ar-10 es el prototipo nunca adoptado del Ar-15, cuya denominacion militar fue M-16 o en version carbine xM 177

El Stg del 8 mm Kurz no fue bien visto por excesivo coste productivo por la oficialidad Alemana, entre ella el propio Fhurer, se adopto en algunas unidades casi en secreto y al final se tuvieron que rendir a la evidencia de una alta eficacia del fusil

La pelicula cuando eramos soldados se basa en la primera batalla abierta (de las pocas) entre una compañia Estadounidense y un regimiento del EVN ocurrida en el valle de Ia Drang en noviembre del 1965, cuando apenas habia empezado la intervencion Estadounidense, si no como escaramuzas, supuso un reves para los americanos aunque causaron muchas bajas enemigas, pero en un terreno desconocido y ante una fuerza que les superaba numerosisimamente.
En el desembarco de Da Nang que resulto un paseo militar, pues no hubo combate alguno, en enero del 1965 no se vio el M-16, solo lllevan el M-14, a pesar de haber adoptado el de la Colt hacia meses.
Si es un tema interesante de debatir los mucho problemas que dio lugar esa adopcion apresurada y la municion

[Foxtrot]

Estoy contigo Tony, podríamos abrir un hilo sobre la guerra del vietnam y las armas que se utilizaron.

[daorma]

[citando a: tiroalplasta]
hola daorma uhm segun lei el stg estaba ya en servicio en el 43, supongo q muy a finales, de todas formas seria casi de forma anecdotica si se produjo en esas fechas. lo importante es q ese arma , como otras del los nazis, en grandes cantidades o antes desarrolladas hubiesen sido un peligro de vuelco a la contienda, haciendo un poco de politica-ficción, ¿ te imaginas en stanligrado el ejercito de Von Paulus armado con stg´s, cazas m 262 y tanques tiger II?.
ah y si q nos estamos yendo del tema q ya veo hasta m-16 por aqui, a ver q tarda en aparecer un sable laser.:D:D:D:D:D:D

Pues como puedes comprobar la información que tenias no era correcta del todo, ya que el STG44 estuvo en la guerra pocos meses.

Respecto a Stalingrado, Alemania con Hitler al igual que Napoleon en su época perdieron la guerra por el frío, se les congelaba hasta el aceite de los tanques en los motores, la ropa de que disponian los alemanes no estaba preparada para el frio, las tropas se congelaban, con temperaturas de -60º Centigrados y con el viento las temperaturas bajaban hasta los -100º ct.,durante el invierno ruso no llegaban los suministros, así que aunque el ME-262 hubiese volado, los STG hubiesen estado a pleno rendimiento, y los Tiger tambien, no creo que el resultado hubiese diferido mucho, mas teniendo en cuenta que Alemania tenia mas frentes abiertos y estos aparatos se desarrollaron al final de la guerra, cuando Alemania estaba medio vencida.

Si el frente ruso hubiese sido el único, y con la potencia bélica de aquella Alemania, no digo que no hubiesen conquistado Rusia.

[rodriguez]

totalmente de acuerdo con daorma

[tiroalplasta]

:D:D pues daorma tenemos un problema, dos libros uno de armas cortas del siglo XX y otras de armas de la segunda guerra mundial me dicen lo contrario q el stg ya estaba en servicio en el 43, ya te mandare los nombres de los autores para q los corrijas:D:D, por cierto dicen q probaron 8.000 de sus predecesores en el 42 en el frente oriental.

[IVAN-HK]

[citando a: rodriguez]
totalmente de acuerdo contigo ivan, pero un 30 06 es demasiado potente para combate cercano no creo que se pueda repetir el tiro con precision y rapidez , debido a los factores propios del combate como los del soldado.

Lo se,pero hemos de elegir entre las armas de la lista anterior....

[IVAN-HK]

[citando a: IVAN-HK]


Estos

M1 Garand
MK I Enfield
M38 carcano
Mauser K98
Mosin Nagant M91
Arisaka Type 99

[IVAN-HK]

Lo de "Mejor fusil de la II Guerra Mundial", lo prefería con categorías como cerrojo y otra semiauto, pero la lista de la encuesta era así.

Un saludo

[daorma]

[citando a: tiroalplasta]
:D:D pues daorma tenemos un problema, dos libros uno de armas cortas del siglo XX y otras de armas de la segunda guerra mundial me dicen lo contrario q el stg ya estaba en servicio en el 43, ya te mandare los nombres de los autores para q los corrijas:D:D, por cierto dicen q probaron 8.000 de sus predecesores en el 42 en el frente oriental.

Nada, a la espera quedo y a contrastar informaciones.