Balas Cetme diferentes

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Ermitanio
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Re: Balas Cetme diferentes

Mensajepor Ermitanio » 23 Sep 2013 14:58

Yo también pensé en unas maniobras internacionales pero en los 70 no creo que tuviéramos muchos "amigos" con quienes hacerlas :? y menos que adquiriesen material en la órbita del Pacto de Varsovia.

Vale que los portugueses, por "afinidad" política, pudieran ser lo suficientemente "amigos" como para jugar a la guerra con nosotros y a lo mejor también es una opción a sopesar si es cierto lo de su programa de adquisiciones, tal y como apunta Beltran.

Ala, ala, anímense y den opciones... a ver a dónde llegamos entre todos. :wink:

Saludos...
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jecaan
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Re: Balas Cetme diferentes

Mensajepor jecaan » 24 Sep 2013 00:44

Ermitanio escribió:
jecaan escribió:
Cuando se fundo era Plasticas Oramil S.L.
PLASTICAS ORAMIL, S.A. BARRIO IBAETA, S/N 20009 SAN SEBASTIAN, GUIPUZCOA ESPAÑA
https://patentados.com/invento/dispositi ... fusil.html
...


Ésa, ésa era, Plásticas Oramil, que mira que es mucho más conocida que Cordosa, además es que me venía a la cabeza la asociación de ideas con una granada pero en ese momento ni me acordaba de las granadas PO. :oops: :oops: Es lo que tiene ser un "desmemoriado" :?

Vale que tampoco es excusa para que me hubiese tomado un ratito en buscar dicho dato pero tampoco lo hice :oops:

Gracias por hacerlo tú :wink:

En cuanto al uso de munición checa en las FAS españolas de esa época, ¿¿¿Te cuadran las cuentas...??? Es que pese a la afirmación de Larryastur (Y sin razón alguna para dudar de su palabra) me sigue pareciendo de lo más extraño. :roll:

Saludos...


Hola.

Para quitar bien la sed, es mejor beber de varias fuentes. Tanto en esta pagina como en municion.org tenemos un gran entendido, tanto en armas como en munición, lease el Sr. CUENCA, bien la respuesta queda clara.

CUENCA » Lun, 23 Sep 2013, 20:03
Vamos a ver. Yo puedo aportar algo porque la he utilizado personalmente.
Esa munición marcada ZV no era ni de contrabando ni nada por el estilo
Esa munición fue adquirida por España al gobierno checo – no me preguntéis como – para su utilización en las ametralladoras MG-42 en el Sahara. Pero la munición era tan potente y la bala de acero, reventaba los cierres de las MG, sobre todo los ligeros, así que se retiro.
El cómo ni el porqué no lo se, una partida llego a un polvorín de Valencia y se entrego a algunas unidades de la plaza, entre ellas mi unidad. Tiramos una cierta cantidad con las MG-42 – en concreto yo recuerdo tirar un tramo de 50 cartuchos – y funciono a las mil maravillas. Por cierto, el cartucho que me quede fue de los primeros de mi colección. Incluso tengo en casa todavía 6 ó 7 cartuchos – creo – de una caja de 20 de este tipo, que conseguí antes de que se llevaran lo que quedaba. Aun creo tener la caja original.
Saludos.
Adjuntos
Hola, tengo unas balas antiguas de los viejos chopos y ambas son diferentes, alguien sabria decirme un 10

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Re: Balas Cetme diferentes

Mensajepor Ermitanio » 24 Sep 2013 01:42

jecaan escribió:Hola.

Para quitar bien la sed, es mejor beber de varias fuentes. Tanto en esta pagina como en municion.org tenemos un gran entendido, tanto en armas como en munición, lease el Sr. CUENCA, bien la respuesta queda clara.

CUENCA » Lun, 23 Sep 2013, 20:03
Vamos a ver. Yo puedo aportar algo porque la he utilizado personalmente.
Esa munición marcada ZV no era ni de contrabando ni nada por el estilo
Esa munición fue adquirida por España al gobierno checo – no me preguntéis como – para su utilización en las ametralladoras MG-42 en el Sahara. Pero la munición era tan potente y la bala de acero, reventaba los cierres de las MG, sobre todo los ligeros, así que se retiro.
El cómo ni el porqué no lo se, una partida llego a un polvorín de Valencia y se entrego a algunas unidades de la plaza, entre ellas mi unidad. Tiramos una cierta cantidad con las MG-42 – en concreto yo recuerdo tirar un tramo de 50 cartuchos – y funciono a las mil maravillas. Por cierto, el cartucho que me quede fue de los primeros de mi colección. Incluso tengo en casa todavía 6 ó 7 cartuchos – creo – de una caja de 20 de este tipo, que conseguí antes de que se llevaran lo que quedaba. Aun creo tener la caja original.
Saludos.


Vaya, vaya, vaya, todo un gobierno "fascista", como era por aquel entonces España, comprando munición a otro gobierno "comunista". Qué sorpresas depara la vida :shock: :shock:

De nuevo gracias por tus aportaciones y extensivas a Cuenca :apla: :apla:

Saludos...
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Re: Balas Cetme diferentes

Mensajepor Larryastur » 24 Sep 2013 07:54

Como muy bien aporta el Sr. Cuenca dicho soldado de la bala ZV de este post se encontraba realizando el servicio militar en Valencia, osea que le doy total veracidad a su versión y en ningun momento se hicieron maniobras conjuntas con ningun otro pais donde se pudiesen compartir municiones, esta bala en concreto se "extrabio" en un bolso en Chinchilla haciendo unas maniobras y la bala venia con todo el equipamiento y armamento del cuartel de Valencia.
:apla: Me quedo asombrado de los amplios conocimientos que teneis.

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Re: Balas Cetme diferentes

Mensajepor jecaan » 24 Sep 2013 17:36

Mas información gracias al Sr. XOXE.

(Lo de que este escrito en mayusculas es un distintivo de XOXE, no esta gritando :wink: )

XOSE » Mar, 24 Sep 2013, 11:06
HOLA JECAAN Y CUENCA :
HE REVISADO MI BASE DE DATOS Y EL CARTUCHO EN CUESTION NO PROCEDE DE CONTRABANDO, SEGUN SE MIRE. DE ESTOS CARTUCHOS LLEGARON AL C.I.R. Nº 7 UNOS CUANTOS REOS CARGADOS DE ESTA MUNICION, EN CAJAS DE MADERA COLOR AZUL PALIDO Y EN CAJAS DE CARTON SIMILARES A LAS COMERCIALES DE HOY EN DIA COLOCADAS DE TAL FORMA QUE COMO SACARAS UNAS CUANTAS, LUEGO ERA COMPLICADO VOLVERLAS A COLOCAR, VENTAJAS INICIALES, NO PESABAN LOS 50 KG. COMO LA SANTA BARBARA. SU ORIGEN SEGUN INFORMO EL OFICIAL DE ARMAMENTO PROCEDIAN DEL MATERIAL REQUISADO A LA "MARCHA VERDE " MARROQUI. ENTRE OTRAS COSAS.
SR. CUENCA , EFECTIVAMENTE ERA UN CARTUCHO CONFLICTIVO, EN UNA MAÑANA LA CIA DONDE ESTABA DESTINADO TRAS UN EJERCICIO DE TIRO , HUBO QUE LLEVAR A ARMAMENTO LA FRIOLERA DE 30 Y TANTOS CETMES CON LA PALANCA DE SEGURIDAD ROTA. LOS OTRAS CIAS DEL BATALLON QUE FUERON DETRAS NUESTRO AL CAMPO TIRO QUE TU DEBES RECORDAR , PASARON POR EL MISMO CALVARIOY ASI EN DIAS SUCESIVOS.
EN MI COMPAÑIA EXISTIA UN ARRESTO , QUE CONSITIA EN CAMBIAR BOTES LLENOS DE PUNTAS DE PROYECTIL, POR DIAS DE ARRESTO, LOS HABIA DESDE 2 A 8 DIAS. SI ENTREGABAN EL BOTE, EL ARRESTO QUEDABA ANULADO. AL HABERSE ACUMULADO CHATARRA SUFICIENTE, LO LLEVAMOS A FUNDIR AL FONDO IZQUIERDO DEL CAMPO DE INSTRUCCION, SE CONSEGUIA PLOMO Y COBRE, Y COMO AUN QUEDABAN RESTOS DEL 7,92 Y DE TRAZADORAS, SE LE PASABA EL IMAN , ASI EL CHATERRERO DE LIRIA NO , NOS REBAJABA EL PRECIO, 33 PTS. EL PLOMO Y 66 PTS. EL COBRE, PERO EL HIERRO A 1 PTA. AL PASAR EL IMAN SOBRE LOS PROYECTILES,SALIAN COMO MOSCAS EN BUSCA DE UN PASTEL, LA CANTIDAD ERA MUY SUPERIOR A LA HABITUAL.AL TERMINAR , FUI A LA TAQUEILLA QUE TENIA DE MANTENIMIENTO DE ARMAMENTO, DONDE SE GUARDABA MUNICION.
COJI UN PAR DE CARTUCHOS , SIN DESARMAR LE PASE EL IMAN, PESE A QUE LA PUNTA TENIA PINTA DE SER LATON, SE PEGO COMO UNA LAPA AL IMAN. AL COTEJAR LAS PUNTAS CON LAS DE SANTA BARBARA , NO ERAN IDENTICAS, ESTAS TRAIAN COMO UN REBAJE. POR LO QUE AL DIA SIGUIENTE SE LAS LLEVE AL MAESTRO ARMERO, QUE TU DEBISTE CONOCER. SE PUSO EN CONTACTO CON EL OFICIAL DE ARMAMENTO Y SE DEJO DE SUMINISTRAR MAS MUNCION DE ESTA, VOLVIENDO A SANTA BARBARA. COMO QUEDABAN MILES Y MILES DE CARTUCHOS DE ESTOS EL TERCER BATALLON CON SUS 8 AMAETRALADORAS MG/42-58A-1 CON UN REO CARGADO DE MUNICION FUIMOS AL CAMPO EL GARROFERAL PROVISTOS DE BIDONES DE AGUA, GARRAFAS DE ACEITE , DESDE RECLUTAS HASTA OFICIALES , SE CONSIGUIO ACABAR CON LAMUNICION, ESO SI NINGUNA MG RESULTO DAÑADA, YA QUE TENIAN MUY POCOS DISPAROS. CON POSTERIORIDAD NOS INFORMARON QUE LOS PROYECTILES ZV UTILIZABAN EN RETROCESO DE GASES PARA ALIMENTAR Y EL CETME NUESTRO EL DE MASAS.
EN MI COLECCION TENGO UNO PERCUTIDO Y OTRO AL QUE DE FABRICA SE LES OLVIDO PONER EL PISTON, AMBOS COINCIDEN CON ELMARCAJE DESCRITO.
SALUDOS.

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Re: Balas Cetme diferentes

Mensajepor Ermitanio » 24 Sep 2013 20:19

jecaan escribió:Mas información gracias al Sr. XOXE.

(Lo de que este escrito en mayusculas es un distintivo de XOXE, no esta gritando :wink: )

XOSE » Mar, 24 Sep 2013, 11:06
HOLA JECAAN Y CUENCA :
HE REVISADO MI BASE DE DATOS Y EL CARTUCHO EN CUESTION NO PROCEDE DE CONTRABANDO, SEGUN SE MIRE. DE ESTOS CARTUCHOS LLEGARON AL C.I.R. Nº 7 UNOS CUANTOS REOS CARGADOS DE ESTA MUNICION, EN CAJAS DE MADERA COLOR AZUL PALIDO Y EN CAJAS DE CARTON SIMILARES A LAS COMERCIALES DE HOY EN DIA COLOCADAS DE TAL FORMA QUE COMO SACARAS UNAS CUANTAS, LUEGO ERA COMPLICADO VOLVERLAS A COLOCAR, VENTAJAS INICIALES, NO PESABAN LOS 50 KG. COMO LA SANTA BARBARA. SU ORIGEN SEGUN INFORMO EL OFICIAL DE ARMAMENTO PROCEDIAN DEL MATERIAL REQUISADO A LA "MARCHA VERDE " MARROQUI. ENTRE OTRAS COSAS.
SR. CUENCA , EFECTIVAMENTE ERA UN CARTUCHO CONFLICTIVO, EN UNA MAÑANA LA CIA DONDE ESTABA DESTINADO TRAS UN EJERCICIO DE TIRO , HUBO QUE LLEVAR A ARMAMENTO LA FRIOLERA DE 30 Y TANTOS CETMES CON LA PALANCA DE SEGURIDAD ROTA. LOS OTRAS CIAS DEL BATALLON QUE FUERON DETRAS NUESTRO AL CAMPO TIRO QUE TU DEBES RECORDAR , PASARON POR EL MISMO CALVARIOY ASI EN DIAS SUCESIVOS.
EN MI COMPAÑIA EXISTIA UN ARRESTO , QUE CONSITIA EN CAMBIAR BOTES LLENOS DE PUNTAS DE PROYECTIL, POR DIAS DE ARRESTO, LOS HABIA DESDE 2 A 8 DIAS. SI ENTREGABAN EL BOTE, EL ARRESTO QUEDABA ANULADO. AL HABERSE ACUMULADO CHATARRA SUFICIENTE, LO LLEVAMOS A FUNDIR AL FONDO IZQUIERDO DEL CAMPO DE INSTRUCCION, SE CONSEGUIA PLOMO Y COBRE, Y COMO AUN QUEDABAN RESTOS DEL 7,92 Y DE TRAZADORAS, SE LE PASABA EL IMAN , ASI EL CHATERRERO DE LIRIA NO , NOS REBAJABA EL PRECIO, 33 PTS. EL PLOMO Y 66 PTS. EL COBRE, PERO EL HIERRO A 1 PTA. AL PASAR EL IMAN SOBRE LOS PROYECTILES,SALIAN COMO MOSCAS EN BUSCA DE UN PASTEL, LA CANTIDAD ERA MUY SUPERIOR A LA HABITUAL.AL TERMINAR , FUI A LA TAQUEILLA QUE TENIA DE MANTENIMIENTO DE ARMAMENTO, DONDE SE GUARDABA MUNICION.
COJI UN PAR DE CARTUCHOS , SIN DESARMAR LE PASE EL IMAN, PESE A QUE LA PUNTA TENIA PINTA DE SER LATON, SE PEGO COMO UNA LAPA AL IMAN. AL COTEJAR LAS PUNTAS CON LAS DE SANTA BARBARA , NO ERAN IDENTICAS, ESTAS TRAIAN COMO UN REBAJE. POR LO QUE AL DIA SIGUIENTE SE LAS LLEVE AL MAESTRO ARMERO, QUE TU DEBISTE CONOCER. SE PUSO EN CONTACTO CON EL OFICIAL DE ARMAMENTO Y SE DEJO DE SUMINISTRAR MAS MUNCION DE ESTA, VOLVIENDO A SANTA BARBARA. COMO QUEDABAN MILES Y MILES DE CARTUCHOS DE ESTOS EL TERCER BATALLON CON SUS 8 AMAETRALADORAS MG/42-58A-1 CON UN REO CARGADO DE MUNICION FUIMOS AL CAMPO EL GARROFERAL PROVISTOS DE BIDONES DE AGUA, GARRAFAS DE ACEITE , DESDE RECLUTAS HASTA OFICIALES , SE CONSIGUIO ACABAR CON LAMUNICION, ESO SI NINGUNA MG RESULTO DAÑADA, YA QUE TENIAN MUY POCOS DISPAROS. CON POSTERIORIDAD NOS INFORMARON QUE LOS PROYECTILES ZV UTILIZABAN EN RETROCESO DE GASES PARA ALIMENTAR Y EL CETME NUESTRO EL DE MASAS.
EN MI COLECCION TENGO UNO PERCUTIDO Y OTRO AL QUE DE FABRICA SE LES OLVIDO PONER EL PISTON, AMBOS COINCIDEN CON ELMARCAJE DESCRITO.
SALUDOS.


:apla: :apla: :apla: Excelente y detallado relato de hechos.

Así da gusto :wink:

Saludos... y gracias de nuevo, a tí y XOSE
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Re: Balas Cetme diferentes

Mensajepor archiduke » 06 Oct 2013 11:07

:apla: :apla: :apla: Solamente añadir que el arco central es el perímetro del piston y esos colores son lacas. Dejo el link dónde se trató en este mismo foro.
Saludos cordiales! :wink:
municion-y-recarga/laca-en-pistones-t970585.html
¡ Salud y tiros ! :Zeb:


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