Para preocupados por la NSA y los espias.

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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor Cabo_Tito » 02 Ago 2013 20:53

Salvo tor las demas me parece que solo permiten conexiones punto a punto, a no ser que conecten con un DNS o un servidor que permita desde ahi conectar con la web.
Y no quita el problema, creo, de tener que pasar por el ISP, puesto que es quien nos da la conexion y a quien pagamos y supongo que comprueba que podemos utilizar sus servicios, lo que ya implica un registro y un control.
Yo lo primero que hice fue cambiar las DNS a otras, en el router y en el ordenador y aun asi me temo que comprueban si puedo, o no, usar el servicio (me cambian la IP de vez en cuando con caidas reglamentarias diarias -IP dinamica- ).
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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor Ravenor » 02 Ago 2013 21:03

xload escribió:
Ravenor escribió:Vale, usar eso queda muy bonito en la practica lo veo inutil.
Todos nuestros datos pasan por un ISP y ese ISP nos tiene controlados, desde la pagina porno que visitamos o el facebook de la abuela.
Si con la adsl ibamos vendidos con las lineas de fibra optica es peor.
No nos espian, ven nuestras vidas en directo.


Si lo que te preocupa es tu is ppuedes usar tor, vpn cifradas, túneles ssh...

Gracias, pero no me preocupa. Mis actividades electronicas no perjudican a nadie.
Mi ISP ademas de sangrarme por una conexion 3G pesima, me paga el sueldo.
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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor xload » 02 Ago 2013 21:06

Cabo_Tito escribió:Salvo tor las demas me parece que solo permiten conexiones punto a punto, a no ser que conecten con un DNS o un servidor que permita desde ahi conectar con la web.
Y no quita el problema, creo, de tener que pasar por el ISP, puesto que es quien nos da la conexion y a quien pagamos y supongo que comprueba que podemos utilizar sus servicios, lo que ya implica un registro y un control.
Yo lo primero que hice fue cambiar las DNS a otras, en el router y en el ordenador y aun asi me temo que comprueban si puedo, o no, usar el servicio (me cambian la IP de vez en cuando con caidas reglamentarias diarias -IP dinamica- ).


Cabo_Tito puedes sacar todo el trafico de tu maquina a través de una vpn o un tunel ssh sin nigún problema.

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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor Ravenor » 02 Ago 2013 21:20

Y esas conexiones no pueden ser monitorizadas?
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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor xload » 02 Ago 2013 21:31

Ravenor escribió:Y esas conexiones no pueden ser monitorizadas?


Monitorizar... se puede monitorizar casi todo por no decir todo, yo siempre he dicho que existen dos tipos de cosas: las fáciles y las caras.

Uno de los mayores expertos en seguridad informática dijo, mas o menos: "por un ordenador con el disco cifrado, apagado, encerrado en una cámara acorazada, llena de un gas letal y custodiada por guardas armados no me jugaría mi vida"

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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor Hernan2 » 02 Ago 2013 21:34

Pues si. Además la fuente de origen es seria, el Wall Street Journal. Nada de chiflados antisistema.

El FBI puede activar los micrófonos de móviles Android a distancia para espiar

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/vi ... 787290.htm

https://online.wsj.com/article_email/SB1 ... DEyWj.html

En cualquier caso esto no tiene porque ser malo siempre que se haga con las debidas garantías legales y se emplee para combatir a terroristas e hijos de puta varios que pululan por todo el mundo.

Saludos
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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor xload » 02 Ago 2013 21:37

Hernan2 escribió:En cualquier caso esto no tiene porque ser malo siempre que se haga con las debidas garantías legales y se emplee para combatir a terroristas e hijos de puta varios que pululan por todo el mundo.

La cosa es que los servicios de inteligencia no suelen cumplir con las garantías legales, lo que les interesa es es la información, independientemente de como haya sido obtenida.

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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor Hernan2 » 02 Ago 2013 21:40

xload escribió:La cosa es que los servicios de inteligencia no suelen cumplir con las garantías legales, lo que les interesa es es la información, independientemente de como haya sido obtenida.


No me creo nada. Tienen sus fallos y licencias, pero ni el FBI ni la CIA o el CNI son el KGB o la Gestapo.

Saludos cordiales
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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor xload » 02 Ago 2013 21:49

Hernan2 escribió:
xload escribió:La cosa es que los servicios de inteligencia no suelen cumplir con las garantías legales, lo que les interesa es es la información, independientemente de como haya sido obtenida.


No me creo nada. Tienen sus fallos y licencias, pero ni el FBI ni la CIA o el CNI son el KGB o la Gestapo.

Saludos cordiales


A las "licencias" me refiero concretamente, no voy a entrar a juzgarlo, pero se hacen escuchas no autorizadas, seguimientos no autorizados.. etc

Aqui os dejo un artículo de una persona que encontró un dispositivo de seguimiento del FBI en su coche, y aun no sabe que hay contra él http://www.wired.com/threatlevel/2010/10/fbi-tracking-device/ por cierto, el dispositivo se lo requirió el FBI posteriormente.

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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor Hernan2 » 02 Ago 2013 21:59

xload escribió:[Aqui os dejo un artículo de una persona que encontró un dispositivo de seguimiento del FBI en su coche, y aun no sabe que hay contra él http://www.wired.com/threatlevel/2010/10/fbi-tracking-device/ por cierto, el dispositivo se lo requirió el FBI posteriormente.


No tengo tan claro que ese caso sea no autorizado, leyendo como leo que el espiado es un:

young Arab-American
the son of an Islamic-American community leader who died a year ago in Egypt

Creo que no hace falta traducirlo y me parece que podría ser muy correcto en el país que padeció el 11-S y varios intentos más de causar masacres similares que sin duda se evitaron gracias a escuchas y seguimientos como este. La KGB ya le habría despachado cuatro tiros.

Tendrás que buscar mejores ejemplos.

Saludos
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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor annual » 02 Ago 2013 22:02

xload escribió:
Hernan2 escribió:
xload escribió:La cosa es que los servicios de inteligencia no suelen cumplir con las garantías legales, lo que les interesa es es la información, independientemente de como haya sido obtenida.


No me creo nada. Tienen sus fallos y licencias, pero ni el FBI ni la CIA o el CNI son el KGB o la Gestapo.

Saludos cordiales


A las "licencias" me refiero concretamente, no voy a entrar a juzgarlo, pero se hacen escuchas no autorizadas, seguimientos no autorizados.. etc

Aqui os dejo un artículo de una persona que encontró un dispositivo de seguimiento del FBI en su coche, y aun no sabe que hay contra él http://www.wired.com/threatlevel/2010/10/fbi-tracking-device/ por cierto, el dispositivo se lo requirió el FBI posteriormente.


Pues yo se lo habría devuelto en una bolsa dentro de una mierda, .... se me cayó al water señor agente :twisted: .

La verdad es que solo debe tener miedo a que lo espíen el que tenga algo que espiar.

Yo tengo todo lo de mi trabajo en un ordenador que me costó 50 euros de una subasta, creo que el windos ya esta jubilado y todo y sin conexión a Internet puesto que no me hace falta, cuando tengo que enviar un presupuesto lo grabo en un disco y lo paso por este y a tomar por saco, es muy jodido que te hartes de hacer nº y un gilipollas te machaque esas horas de trabajo con un virus.

Un saludo.
La paz siempre es posible.
Basta con rendirse.

Las Armas son necesarias, pero naide sabe cuando, por eso, si andás pasiándo y de noche sobre todo, debes llevarla de modo, que al salir, salga cortando....Martin Fierro.

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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor xload » 02 Ago 2013 22:08

Hernan2 escribió:
xload escribió:
No tengo tan claro que ese caso sea no autorizado, leyendo como leo que el espiado es un:

young Arab-American
the son of an Islamic-American community leader who died a year ago in Egypt

Creo que no hace falta traducirlo y me parece que podría ser muy correcto en el país que padeció el 11-S y varios intentos más de causar masacres similares que sin duda se evitaron gracias a escuchas y seguimientos como este. La KGB ya le habría despachado cuatro tiros.

Tendrás que buscar mejores ejemplos.

Saludos

Como te he dicho antes no voy a valorar la moralidad ni legitimidad moral de esa ni de ninguna otra investigación o labor de un servicio de inteligencia, simplemente porque esos dos baremos no son objetivos, pero que no había orden judicial, que en caso concreto de EEUU es necesaria para poner un cacharro de estos en el coche de alguien y que no le han dado explicaciones es un hecho.

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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor xload » 02 Ago 2013 22:10

annual escribió:La verdad es que solo debe tener miedo a que lo espíen el que tenga algo que espiar.


Primero fueron a por los judíos,
y yo no hablé porque no era judío.
Después fueron a por los comunistas,
y yo no hablé porque no era comunista.
Después fueron a por los católicos,
y yo no hablé porque era protestante.
Después fueron a por mí,
y para entonces ya no quedaba nadie que hablara por mí.

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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor Cabo_Tito » 02 Ago 2013 22:14

"Inteligencia" a nivel gubernamental es lo mismo que espionaje, la inteligencia, dicen, sirve para "prevenir" y avisar antes de que ocurra el hecho, eso implica que antes de que ocurra algo investigaran y buscaran si cometen o no un error. Por lo tanto, escucharan, leeran, miraran y analizaran todo lo que caiga en sus manos sobre lo que les interese ... sin preocuparse si el juez o quien sea lo autoriza. Si las pruebas son las que suponian entonces si puede que se muevan de forma legal, en caso contrario con almacenar o destruir los datos han terminado.

Un ejemplo de trabajo de inteligencia: Las escuchas, tan famosas, de rusos y USA en sus respectivas embajadas, existe una anecdota de una nochevieja en la antigua URSS donde un grupo de diplomaticos se tomaban a broma el tema ... y ridiculizaban a los espias rusos .. hasta que sono el telefono, uno de los diplomaticos lo cogio .... oyo como se descorchaba una botella de espumoso y como colgaban, ahi se acabo el choteo .... ¿seguro que alguien habia pedido permiso para colarse, instalar y dejar alli uno o varios microfonos?

Tenemos entendido que SITEL graba absolutamente todo lo que pasa por internet o por nuestras comunicaciones... si interesa se utilizara, si no interesa permanece en un disco o grupo de ellos hasta que los años hagan que sean datos obsoletos y alguien decida si destruirlos (fundicion) o copiar los datos a otro volumen mas amplio y destruir el obsoleto. Nadie pide permiso para grabar ... solo en el caso de que haya indicios lo bastante graves y seguros como para "sacar" la informacion y presentarla en Juzgado o donde sea necesaria, pero la informacion se captura sin permiso de nadie.

Asi es como yo lo entiendo despues de haber leido articulos y comentarios, criticas y todo eso por Internet.
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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor john_the_ripper » 02 Ago 2013 23:22

Imagen

Juaaaajajajajajjajaja, me cago en la puta
¿Y este es el tracker del FBI?, joder no sé como no soy agente Federal. Un tubo lleno de pilas con unos imanes cogidos con bridas y la unidad GSM con el GPS.
Menuda puta mierda.

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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor xload » 02 Ago 2013 23:32

Aqui os dejo el despiece de otro del FBI: http://www.ifixit.com/Teardown/Tracking-Device-Teardown/5250/1

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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor Cabo_Tito » 02 Ago 2013 23:38

Siempre pense que eran mas pequeños ... eso "salta a la vista" en cuanto te mosquee algo del motor ¿o no?
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Re: Para preocupados por la NSA y los espias.

Mensajepor Hernan2 » 02 Ago 2013 23:42

xload escribió:
Primero fueron a por los judíos,
y yo no hablé porque no era judío.
Después fueron a por los comunistas,
y yo no hablé porque no era comunista.
Después fueron a por los católicos,
y yo no hablé porque era protestante.
Después fueron a por mí,
y para entonces ya no quedaba nadie que hablara por mí.

Martin Niemöller[/quote]

Bueno Xload, al menos te agradezco que hayas puesto correctamente el autor de estos conocidos versos. Habitualmente en ciertos medios se le adjudica a Bertold Brecht, un tipejo indecente que recibió el Premio Stalin, lo cual da una idea de su calaña moral.
Pero la perorata me la conozco y no augura nada bueno, porque bastantes preferimos que nos pongan un GPS a sufrir un coche bomba.

Sí, ciertamente, el control de los ciudadanos por parte del estado es un tema preocupante y todos los excesos han de ser denunciados. Pero ojito con ciertos presuntos defensores de los derechos humanos. Sólo recordaré que Josu Ternera fue miembro destacado de la Comisión de Derechos Humanos del Parlamento Vasco. O que Amnistía Internacional denominaba como "muertos a tiros" a los asesinados por ETA.


Saludos
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