España y la bomba atómica (1948-1987).

[Juanjo10_1]

Recordad Hong Kong, es cierto que España no es China, pero...., igual siendo una potencia nuclear otro gallo cantaría, amén del mayor respeto del primo del país del sur....

[GUAN-ACHINECH]

... Os recuerdo que no sólo hay que tenerla, sino que también hay que tener los huev... suficientes para usarla.
Y yo estoy seguro de que no la usaríamos aunque los moros llegasen a la Puerta del Sol .....

[Torresarmero]

Hola:

Desde luego parece la bomba atómica de los pobres y aunque no sea de potencia comparable a la atómica, supongo que con un tamaño adecuado podría ser un arma de destrucción masiva.

En las ya comentadas novelas de Sven Hassel, se hace referencia a que los soviéticos emplearon "bombas de aire comprimido": ¿Alguien puede decirnos en qué consisten y si existieron realmente?



Saludos: DB.

Como curiosidad,en la novela de Jose Antonio Suarez "Tercera República",se describe cómo el Ejército del Aire usa una de ésas bombas para destruir..¡Albacete¡

respecto a las bombas de aire comprimido de Hassel creo que se refiere al efecto de onda de choque que generan las bombas de fósforo,al consumir el aire.He leído casi todas sus novelas y describe el mismo efecto en varias de ellas,así que creo que es éso.

Saludos

[Brugent]

Hola:

Hoy entre las 10 y las 11 horas, en la emisora de radio "Catalunya Ràdio" había una tertulia que ya estaba comenzada cuando la he escuchado, en el que posiblemente un jubilado de los servicios de inteligencia española hablaba sobre este tema de la bomba atómica española, y ha revelado datos para mi desconocidos:

En los años 60 el presidente de Francia, general De Gaulle quería diseñar una defensa atómica europea y contactó con el primer ministro británico y con Franco (Sí, habéis leído bien) pero al final los británicos, primos de USA, lo impidieron.

En la avenida Diagonal de Barcelona funcionó hasta 1981 ó 1984 un reactor experimental y se creó la infraestructura necesaria para que en Barcelona se fabricasen tres bombas atómicas de plutonio, creo que cada mes.

No sé porqué se eligió Barcelona para este proyecto, que al final no produjo nada y acabó en 1987.

Si a alguien le interesa oir este programa, lo puede descargar de la web de "Catalunya Ràdio": la persona que ha revelado estos datos hablaba en castellano, por lo que no hay problemas de comprensión para todas las personas interesadas en este tema.

También ha hablado de otros temas interesantes como un consejo de ministros de Franco y la Semana Naval, todo ello en Barcelona.

Desde luego que cada persona es una biblioteca, que arde cuando nos morimos o perdemos nuestras facultades, si antes no hemos dejado constancia de nuestros recuerdos.

Saludos: David Brugent.

[Brugent]

Hola de nuevo:

Como a veces los temas desaparecen de Yahoo, copio y pego el texto del enlace citado al principio.

Saludos: David Brugent.

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La fabricación de una bomba atómica española fue un propósito que empezó a gestarse a mediados de los años 40 y que todos los gobiernos de las siguientes cuatro décadas, empezando por el de Franco e incluyendo el de Felipe González, contemplaron realizar. La carrera por conseguir un puesto entre los países poseedores de armamento nuclear fue del siguiente modo.

Tras la Segunda Guerra Mundial, España había quedado prácticamente aislada de todos los planes para prosperar que se estaban realizando en el resto del planeta. La neutralidad del país durante la gran contienda lo dejaba sin potenciales enemigos bélicos, pero también sin aliados. El general Franco deseaba posicionarse firmemente ante los demás países y demostrar que, aunque solo, tenía la suficiente tecnología para construir armamento nuclear con el que defenderse de un hipotético ataque.

[Relacionado: La mayor explosión de una bomba nuclear de la historia]

El lanzamiento de las bombas atómicas sobre Hiroshima y Nagasaki le abrían la puerta a una tecnología aun desconocida en España, pero a la que, a partir de finales de los años 40, se le dotaría de todo tipo de ayudas gubernamentales para desarrollar y estudiar a fondo la energía nuclear.


José María Otero Navascués (izquierda) en el JEN (madrimasd.org)El 8 de octubre de 1948 se creó la Junta de Investigaciones Atómicas (JIA), con la que, bajo la dirección de José María Otero Navascués (ingeniero y almirante de la Armada Española), se pretendía investigar secretamente todo aquello que le hacía falta al país para producir el uranio necesario para la tan ansiada bomba. Los primeros resultados fueron nefastos, debido a la inexperiencia en el campo nuclear de la mayoría de los implicados en dicha junta.

Tres años después, la JIA se transformaría en la JEN (Junta de Energía Nuclear) y, bajo la misma dirección, seguiría buscando la forma ideal para desarrollar energía nuclear sin que el resto de los países sospecharan de las intenciones del gobierno del general Franco. Esta nueva etapa de la JEN abriría muchas puertas a la investigación y desarrollo, preparando a personal altamente cualificado para la puesta en marcha, en el plazo de 10 a 15 años, de centrales nucleares en España que abasteciesen al país de suficiente uranio como para construir la deseada bomba.

La llegada de los años 60 abrió al país a nuevos acuerdos de cooperación con los Estados Unidos, pero el asunto del armamento nuclear seguía siendo un secreto de estado celosamente guardado. Cada vez se encontraban más cerca de conseguir el propósito. El incidente de las bombas de Palomares ayudó de manera sorprendente a que personal cualificado del JEN colaborase con investigadores norteamericanos, lo que les daba una ventaja abismal de cara a todo lo que precisaban para dar el último y definitivo paso.


Firma del Tratado de No Proliferación Nuclear de 1968 (Wikimedia commons)Eran años de Guerra Fría entre EEUU y la URSS, y numerosos países se habían apuntado a la carrera nuclear, lo que hizo que en 1968 los organismos internacionales desarrollasen y firmasen el Tratado de No Proliferación Nuclear, por lo que restringían la posesión de armas nucleares y solo se les permitía tenerlas a países que hubiesen detonado algún ensayo nuclear hasta 1967. España se opuso a dicho tratado y no lo firmó (no se incorporó a él hasta 1987, bajo el gobierno de Felipe González).

Franco seguía en su empeño de tener su propia bomba nuclear. El lugar idóneo y elegido para llevar los ensayos sería en el Sáhara Occidental, en aquel momento colonia perteneciente a España.

Los años fueron pasando y, a principios de los 70, el país disponía de todo lo necesario para crear la tan ansiada bomba atómica pretendida durante tantísimos años, pero finalmente se decidió no construirla. La táctica del Jefe del Estado fue tener la capacidad suficiente para fabricarla como medida de seguridad frente a posibles ataques por parte de una hipotética alianza entre Argelia y Marruecos, las máximas preocupaciones del dictador en aquellos momentos.


Extracto del infome de la CIA en el que se hace referencia a España (elpais.com)La capacidad de desarrollo nuclear español llegó hasta oídos norteamericanos, los cuales, en 1974, realizaron a través de la CIA un detallado informe en el que, entre otras cosas, advertían que "el gobierno de Franco tenía en proyecto y desarrollo un extenso y ambicioso plan nuclear que merecía la atención y vigilancia de los Estados Unidos". Dicho informe no vería la luz hasta 1977, tras el fallecimiento del Jefe del Estado español.

Siendo presidente Adolfo Suárez, su homólogo norteamericano, Jimmy Carter, puso todo su empeño en conseguir que España desistiera de su ambición de disponer de su propio armamento atómico y comenzó una campaña para que el gobierno español se uniera al Tratado de No Proliferación Nuclear. No fue hasta una década después, bajo el gobierno de Felipe González, cuando España se unió al mencionado tratado, manejando hasta entonces la idea de construir una bomba atómica española.

Tras la firma, poco más se ha sabido sobre las aspiraciones de tener armamento nuclear por parte de los siguientes presidentes del gobierno que han ido pasando por la Moncloa.

Fuentes de consulta: elmundo / elpais

..

[Brugent]

Hola de nuevo:

Antes de copiar el texto de Yahoo por si lo retiran, como frecuentemente hacen pasado un tiempo, he escrito unas revelaciones muy interesantes escuchadas hoy en la radio: os lo digo pues posiblemente sólo leéis el último mensaje y os he pasado el "rollazo" de citar todo el texto.

Leed la respuesta de antes del texto de Yahoo.

Saludos: David Brugent.

[Torresarmero]

En la avenida Diagonal de Barcelona funcionó hasta 1981 ó 1984 un reactor experimental y se creó la infraestructura necesaria para que en Barcelona se fabricasen tres bombas atómicas de plutonio, creo que cada mes.

¿estás diciendo que Cataluña es una potencia nuclear?



lo mismo no desmontaron el tinglado..

[Brugent]

Hola a Torresarmero y todos:

El tinglado lo precintaron los norteamericanos, y luego debió ser desmantelado: no sé porqué a USA nunca le hizo gracia que España tuviese armas nucleares.

Es curioso ver como De Gaulle y Franco colaboraban: supongo que entre generales las cosas se entienden mejor.

Saludos: Brugent.

[Hernan2]

Hola a Torresarmero y todos:

El tinglado lo precintaron los norteamericanos, y luego debió ser desmantelado: no sé porqué a USA nunca le hizo gracia que España tuviese armas nucleares.

Es curioso ver como De Gaulle y Franco colaboraban: supongo que entre generales las cosas se entienden mejor.

Saludos: Brugent.

Eso ya era conocido. Cuando abandonó la presidencia de la república, de Gaulle estuvo por toda España con la mujer. Entre otros fue a ver a Franco al Palacio del Pardo.

Saludos

[Torresarmero]

El tinglado lo precintaron los norteamericanos, y luego debió ser desmantelado: no sé porqué a USA nunca le hizo gracia que España tuviese armas nucleares.

Siempre he pensado que los americanos no son socios fiables,han metido mucha mano en España desde los tiempos de la guerra fría,pasando por lo de Carrero,lo de la bomba,etc..
vamos,que no me fío de ellos,y por lo que se deduce tampoco Franco y De Gaulle..

pero la idea de tener un par de "pepinos" de los gordos en Morón o Torrejón es una idea interesante,sobre todo si algún día los moros se ponen farrucos con las Canarias o Ceuta y Melilla..

[Miguel59]

En un pais con gobernantes y dirigentes como los que suele gastarse España, (lo más suave que puede decirse de ellos publicamente es que son "corrutos", incompetentes e incultos, podemos tocar cualquiera desde al menos los ultimos 300 años incluidos validos y cortesanas con mando en plaza, puede que se salven uno o dos), con ministros de defensa que prefieren que les maten a matar, una bomba atómica solo nos valdría para hacer el ridiculo, lo más probable es que nos la robaran.
Un saludo.

[Brugent]

Hola Torresarmero y todos:

Evidentemente una bomba atómica española sólo podría tener dos objetivos: Marruecos y Gibraltar, este último objetivo creo que es muy dudoso y que el único problema que tiene y ha tenido España es con Marruecos pues los vecinos franceses, andorranos y portugueses no causan problemas y retórica aparte, no creo que Gibraltar sea un objetivo militar de España.

Una fuente tan poco dudosa como TVE comentó que los militares españoles estaban resentidos con USA por lo de Cuba, Filipinas y Puerto Rico y que Franco jamás quiso participar en el bloqueo contra la Cuba castrista y que incluso se recibió bien al Che Guevara.

Evidentemente una España potencia nuclear, solo podía amenazar a un aliado de USA: Marruecos.

Respecto a las relaciones entre los generalísimos Franco y De Gaulle, no olvidemos que Franco no permitió que la O.A.S. se estableciese realmente en España y fastidiase a Francia:

https://es.wikipedia.org/wiki/Organisati ... cr%C3%A8te

Claro que en caso contrario nuestros vecinos del norte podrían haber albergado organizaciones violentas o terroristas hablando claro, contrarias a Franco, pero como he dicho antes seguro que entre generalísimos se entendían bien.

Saludos: brugent.

[tsman]

Lamentablemente España no se toma en serio ni su defensa ni si industria armamentistica.

Por deber deberíamos tener lo mejor de lo mejor... una guillotina autopropulsada tampoco nos vendría mal.

[Brugent]

Hola Tsaman y todos:

La obra de J. Génova "Armas de guerra", de los Manuales Soler, que tiene unos 100 años acaba diciendo unas palabras equivalentes a que si los ciudadanos no tienen una formación militar, cuando llegue el peligro para la Patria, estamos perdidos.

Supongo que ahora con buenas palabras, "alianza de las civilizaciones" y ONGs nos vamos a quitar los enemigos de encima y yo me bebo 5 litros de vino de 15º y me lo creo : es muy duro pero es mejor preguntar al posible enemigo qué ciudad suya prefiere que se parezca a Hiroshima o Nagasaki y así evitar una guerra.

Hace unas semanas o meses en TV pasaron un documental sobre el desguace de los submarinos nucleares soviéticos y expertos de ambos bandos acordaron que estos submarinos, de ambos lados, evitaron la 3ªGM pues cualquier ataque de cualquier bando implicaba la destrucción total de la Tierra por lo que hacía imposible comenzar la guerra.

Es como pelearse a bombazos con un vecino del que nos separa un tabique, sabiendo que él y nosotros tenemos en nuestro apartamento 1000 kg de explosivos cada uno: catástrofe global asegurada.

Saludos: Brugent.

[Ermitanio]

Lamentablemente España no se toma en serio ni su defensa ni si industria armamentistica.

Por deber deberíamos tener lo mejor de lo mejor... una guillotina autopropulsada tampoco nos vendría mal.

Recuerdo haber leído que sobre los años 50 ó 60 teníamos una potente industria en el desarrollo de cohetes y misiles que desmantelamos por completo para no contrariar al "amigo" americano, a cambio ellos nos dejaron comprarles sus cohetes. Según lo que recuerdo los proyectos eran muy prometedores y podrían haber hecho "pupita" a la industria americana.

No sé si dichos cohetes irían de la mano del proyecto atómico o eran historias paralelas, el caso es que todo acabó igual: En la basura

Y sí, deberíamos tener una guillotina autopropulsada, o mejor aun, una en cada plaza mayor de cada ciudad y hacer pasar por ella a tanto sinverguenza y corrupto. No sería el mejor arma pero sí un buen comienzo.

Saludos...




Glupsss!!! No recordaba que ya había hecho un apunte sobre lo de los cohetes en este mismo tema en su primer página, es lo que tiene ser despistado.

[ikere]

Algo sobre la nuclearr:
1kg de Uranio equivale a 8.000Kg de carbon.
La nuclear, se ponga como se ponga cualquiera es la unica fuente alternativa al petroleo. Y la unica fuente que hace a un pais sin petroleo, energeticamente independiente.
El uranio se encuentra en paises serios, como Francia, Canada, Australia y Rusia.
Y diga lo que diga alguna politico que no sabe, que es un Kw Hay Uranio a expuertas en toda la corteza.

Si Espana desarollase su programa nucleat, seria energeticamente independiente, y tecnologicamente avanzada.

El plutonio se consigue, de reciclar residuo de reactor. Y el plutonio se usa para hacer petrados nucleares.

En Espanya se paro el programa nuclear, se cerraron los altos hornos, (esto lo hizo un navarro) se cerraron astilleros Euskalduna, se condeno la industria armera. Espanya quedo totalmente dependiente en
energia,
materias primas acero y plastico
defensa.
Entiendanse, Espanya quedo como peon de obra y vigilante jurado (por favor entienda el comparativo). Alemania, Francia y USA se repartirian el potencial humano.

Si un civil tiene acceso a armas, equivale a libertad individual. El tener energia nuclear propia, es un pais energeticamente independiente. Es conocida la libertad individual del espanyol y la dependencia energetica de Francia y del lobby del petroleo.

Considero que lo de la bomba (poder nuclear) era la menor amenaza que representaba una Espanya energeticamente independiente.

"escrito en tablet, disculpen los fallos"

[ikere]

Algo sobre la nuclearr:
1kg de Uranio equivale a 8.000Kg de carbon.
La nuclear, se ponga como se ponga cualquiera es la unica fuente alternativa al petroleo. Y la unica fuente que hace a un pais sin petroleo, energeticamente independiente.
El uranio se encuentra en paises serios, como Francia, Canada, Australia y Rusia.
Y diga lo que diga alguna politico que no sabe, que es un Kw Hay Uranio a expuertas en toda la corteza.

Si Espana desarollase su programa nucleat, seria energeticamente independiente, y tecnologicamente avanzada.

El plutonio se consigue, de reciclar residuo de reactor. Y el plutonio se usa para hacer petrados nucleares.

En Espanya se paro el programa nuclear, se cerraron los altos hornos, (esto lo hizo un navarro) se cerraron astilleros Euskalduna, se condeno la industria armera. Espanya quedo totalmente dependiente en
energia,
materias primas acero y plastico
defensa.
Entiendanse, Espanya quedo como peon de obra y vigilante jurado (por favor entienda el comparativo). Alemania, Francia y USA se repartirian el potencial humano.

Si un civil tiene acceso a armas, equivale a libertad individual. El tener energia nuclear propia, es un pais energeticamente independiente. Es conocida la libertad individual del espanyol y la dependencia energetica de Francia y del lobby del petroleo.

Considero que lo de la bomba (poder nuclear) era la menor amenaza que representaba una Espanya energeticamente independiente.

"escrito en tablet, disculpen los fallos"

[BlackJack]

Tiene Alemania armas nucleares?, ¿las tiene Japón?, ¿son Alemania y Japón respetados en el mundo?, preguntas con respuestas obvias, que nos conducen a pensar que los esquemas anticuados de la guerra fría ya fueron superados hace mucho.España no necesita armas nucleares para recibir un respeto y un reconocimiento que no iba a recibir aunque tuviera doce ojivas cargadas de gazpacho caducado, el respeto no se gana siendo el matón del barrio; paises como USA tienen armas nucleares, pero también tienen muchas otras cosas.
De todo modos, mi voto para la bomba llena de aire.