Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

La historia se escribe con fuego: todo sobre operaciones militares, tácticas, estrategias y otras curiosidades
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Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor IVAN-HK » 12 Jul 2013 11:53

El KV-8 o Obiekt 228
El KV-8S o Obiekt 238

Creo que no se ha dicho nada en el foro de este bicho. Espero que alguien me aporte mas datos, por que lo que sé de este es interesante:

Desarrollado el 1941, acabado el 1942. Es fruto de la experiencia de la guerra Finlandesa, donde los rusos usaron numerosos T-26 modificados como lanzallamas y eran literalmente destrozados con todo tipo de armas por parte de los Finlandeses.

El T-34 ofrecía mejores características de blindaje, pero el que tenia claro que podía con todo era el KV-1.

Este carro fue construido para la guerra psicológica y apoyo a infantería...; ya que después de la guerra en Finlandia sabían con total certeza que los lanzallamas eran los carros que primero querían destruir.

Los lanzallamas, a falta de obuses pesados (KV-2) eran lo mejor que tenían para atacar fortificaciones... Y por ello le colocan el lanzallamas ATO-41 a los T-34 en el chasis y al KV-1 en la torre.

El KV-8 era poco mas que un KV-1 con cañón de 45 mm pero disimulado con un tubo mas grueso para aparentar el 76 mm, ya que con el cañón de 76 mm no se podía colocar el lanzallamas.

Como que en lugar de ametralladora coaxial le instalan un lanzallamas modelo ATO tipo 41 le permitía girar la torre para usar el lanzallamas en varias direcciones. El problema del KV-8 era la poca velocidad y movilidad, y atraería el fuego enemigo casi con toda seguridad, por ello se esforzaron en darle buena "apariencia" con su cañón "pesado".

El papel de este "pesado" era acompañar a los OT-34 (los lanzallamas basados en el t-34, OT significa "Ogniomietnyj Tank" o carro lanzallamas), y resistir el principal ataque finlandes o alemán.
El KV-8 podía almacenar mucho combustible y resistir mejor los anticarros y carros enemigos. El OT-34 proporcionaba la movilidad necesaria al batallón.
Como dato a resaltar, los OT-34 participaron en la batalla por Moscú con muy buenos resultados

El KV modificado podía transportar 960 litros de combustible para el lanzallamas y algo mas de 90 proyectiles de 45 mm (92 cargas). El OT-34 (un T-34/76 modificado) solo porta 100 litros.

El alcance del lanzallamas era del medio centenar al centenar de metros; con queroseno de 50 a 60 metros, y con la mezcla de queroseno y petróleo a los 100m. El arma podía hacer tres ráfagas en 10 segundos de 10 litros cada una.

El el caso del OT-34, se mejoro sus capacidades al substituir el ATO-41 por el ATO-42, con el que podía llevar mas combustible y de 3 a 5 ráfagas cada 10 segundos, algunos ATO-42 fueron a parar a los KV-1S modificados, pero la mayoría se quedaron en T-34.

Los batallones lanzallamas, llamados químicos por los rusos consistían en 10 KV-8 S y 11 OT-34.
Algunos KV-8 fueron KV-1 modificados, otros fueron KV-1S. La construcción empieza el 42 con el consentimiento de Stalin, llegando a hacer mas de 100 en Abril. Con el tiempo, se paso de los KV-1 a los KV-1S, por ello tenemos los KV-8S, esto fueron los Obiekt 238.

Los KV-8 S disponían de mas munición para el cañón, pasando de los 92 a los 114, pero a costa de reducir la carga de combustible para el lanzallamas quedando en 600 litros, equivalente a 60 disparos, por otro lado mas que suficiente.
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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor IVAN-HK » 12 Jul 2013 11:59

no me gustaria estar en combate urbano con este como enemigo... :
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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor homer » 14 Jul 2013 14:05

IVAN-HK escribió:no me gustaria estar en combate urbano con este como enemigo... :


Ni urbano ni en combate abierto iban

Podríamos hablar de los carros lanzallamas k no solemos hablar de ellos en general
Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado,sucio,con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él,es un héroe, es un español(Jí¼rgens Comandante General del XXXVIII - Cuerpo de Ejército de la Wehrmacht)

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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor Ravenor » 14 Jul 2013 14:22

Pues puede ser opinion personal, pero a estos tanques los veo poco operativos.
Un proyectil bien colocado y puedes dejar un bonito olor a barbacoa .
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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor homer » 14 Jul 2013 15:27

Ravenor escribió:Pues puede ser opinion personal, pero a estos tanques los veo poco operativos.
Un proyectil bien colocado y puedes dejar un bonito olor a barbacoa .


Por eso mismo había pocos al igual k los lanzallamas portátiles
Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado,sucio,con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él,es un héroe, es un español(Jí¼rgens Comandante General del XXXVIII - Cuerpo de Ejército de la Wehrmacht)

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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor IVAN-HK » 15 Jul 2013 00:18

en un ataque a una fortificación o combate urbano, si el carro pesado se le supone resistente a los AT medios habituales, estoy totalmente seguro que debía ser un terror verlo acercarse...

Solo le veo un problema: su alcance.

Esta foto es de la Guerra de Corea...:
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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor IVAN-HK » 15 Jul 2013 00:19

Esto el 1945 Okinawa...
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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor IVAN-HK » 15 Jul 2013 00:23

este carro encuentra un pequeño agujero que pertenece a una fortificación... lo que hay dentro deja de existir...
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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor IVAN-HK » 15 Jul 2013 00:24

Una trinchera ?
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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor JotaErre » 15 Jul 2013 00:43

Los británicos también tuvieron una versión lanzallamas del "Churchill". Y dio mucho juego en Normandía.

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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor IVAN-HK » 15 Jul 2013 00:59

JotaErre escribió:Los británicos también tuvieron una versión lanzallamas del "Churchill". Y dio mucho juego en Normandía.


Si el churchill crocodile...
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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor IVAN-HK » 15 Jul 2013 01:02

edificio tostado...
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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor IVAN-HK » 15 Jul 2013 01:10

Hay historietas como la de los carros B1 Bis, o por lo vehículos capturados por alemanes: PzKpfw B2 740 (f).

El B1 B francés, llegó a estar en un numero superior a los 150 en manos de alemanes en perfecto estado para el combate.

Muchos de estos, se transformaron en obuses autopropulsados o lanzallamas. Imagino que su pesada coraza podía ser una forma de controlar ciudades (combate urbano).

El nombre: PzKpfw B1 Bis(f) Flamm.

Usados en crimea, los balcanes...
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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor IVAN-HK » 15 Jul 2013 01:27

Tengo una pequeña historia de un oficial alemán sobre el uso de carros lanzallamas:

Imaginemos Polonia en plena invasión, y una fortaleza llamada "Wielki Dzial" resistía. Tenían varias armas anticarro y ametralladoras.

Los alemanes deciden disparar a las troneras con sus 88, hasta silenciarlas. Y así fue...

Le toca el turno a los ingenieros con sus cargas, y varios B1 B franceses lanzallamas se dirigen hacia la fortaleza con ingenieros y sus cargas detrás.

Pero la fortaleza vuelve a disparar, los ingenieros retroceden un una lluvia de 88 y otras armas cae en la fortaleza, los carros lanzallamas siguen...

Pero los ocupantes no parecían desistir, y de vez en cuando devolvían el fuego.

Cuando estaban al alcance de los lanzallamas, no volvieron a disparar. Los B1 B (o B2 para los alemanes) mantuvieron a los polacos bien escondidos con unas cuantas ráfagas de combustible en llamas.

La acción de los lanzallamas fue en resumen limitada ya que no penetró el combustible dentro, pero si permitió un avance de la infantería con cargas y detonarlas.

El lanzallamas, ayudó, y quedo claro que en combinación con otras armas era útil, pero al precio de perder dos carros en la acción.

Imaginar esas llamas que se dirijan a nosotros debe ser horrible.

https://youtu.be/FV2ykd2p8g0
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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor IVAN-HK » 15 Jul 2013 01:34

Y si no recordad la película...:

https://youtu.be/ksbLa4uO2Gs
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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor JotaErre » 15 Jul 2013 03:53

El efecto psicológico de los lanzallamas tiene que ser devastador... Sven Hassel cuenta en alguna de sus novelas que los rusos fusilaban directamente a los operadores de lanzallamas si los capturaban vivos.

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Re: Lanzallamas pesado: Carro KV-8 (II GM)

Mensajepor IVAN-HK » 18 Jul 2013 14:42

homer escribió:Podríamos hablar de los carros lanzallamas k no solemos hablar de ellos en general


Actualmente tenemos pocos, el tema solo lo podemos tratar en la IIGM, Corea, Vietnam y poco mas.

En USA se prohibieron por el efecto inhumano de sus llamas... Es mas, a partir del 1978 se prohíbe su uso militar.

Hay que recordar las imágenes de Vietnam del NAPALM...
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