¿ 308 subsonico?
¿ 308 subsonico?
he leido en algun sitio , sobre cartuchos de este calibre cargados en fabrica , que vuelan por debajo de la velocidad del sonido, ¿es cierto?, hago esta pregunta porque el otro dia , dio lugar a una discusion que degenero en apuesta y andamos buscando alguien que nos saque de dudas, muchas gracias.
- Cecilio-Andrad
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RE: ¿ 308 subsonico?
Correcto.
Son municiones específicamente diseñadas para su empleo táctico con silenciadores.
Si el proyectil saliera a los 800 m/s amén de que el silenciador podría acabar reventando, o cuando menos reduciría su vida util a unos pocos disparos, el proyectil en si mismo al romper la barrera del sonido produciría el denominado (en aeronáutica sobre todo) "bang sónico", con lo cual cualquier artificio para reducir el sonido del disparo sería inutil, o más bien estúpido por su ineficacia.
Si se quiere utilizar munición estandar y a la vez reducir un poco su firma sónica para despistar un poco su detección, se emplean los supresores.
Cuidese.
Son municiones específicamente diseñadas para su empleo táctico con silenciadores.
Si el proyectil saliera a los 800 m/s amén de que el silenciador podría acabar reventando, o cuando menos reduciría su vida util a unos pocos disparos, el proyectil en si mismo al romper la barrera del sonido produciría el denominado (en aeronáutica sobre todo) "bang sónico", con lo cual cualquier artificio para reducir el sonido del disparo sería inutil, o más bien estúpido por su ineficacia.
Si se quiere utilizar munición estandar y a la vez reducir un poco su firma sónica para despistar un poco su detección, se emplean los supresores.
Cuidese.
"Ve a decirles a los espartanos,
extranjero que por aquí pasas,
que, obedientes a sus leyes,
aquí yacemos."
Simónides.
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- clibre44
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RE: ¿ 308 subsonico?
la prueva
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RE: ¿ 308 subsonico?
Muchas gracias por las respuestas, a lo que entiendo, si es una municion ta especifica , no tiene mucha utilidad fuera de el terreno militar/policial.
Igual con esa escusa me libro de pagar tambien los cafes y las copas jajaja... lo dicho gracias de nuevo un saludo
Igual con esa escusa me libro de pagar tambien los cafes y las copas jajaja... lo dicho gracias de nuevo un saludo
RE: ¿ 308 subsonico?
La munición Subsónica tiene dos carasteristicas: La primera es su punta vuela por dejbjo de la velocidad del sonido, con lo cual se reduce el ruido notoriamente.
La segunda es que para conseguir esto y que el cartucho siga siendo letal, a la vezz que se reduce la carga de polvora, se aumenta el tamaño del protectil, ( con esto tambien conseguimos que vuele mucho mejor, y que no se vea afectado por el aire lateral, con lo cual tambien es mas preciso).
El complemento ideal para este conjunto de virtudes es usar un silenciador, ya que, es para eso, para lo que se fabrica tal munición.
saludos
La segunda es que para conseguir esto y que el cartucho siga siendo letal, a la vezz que se reduce la carga de polvora, se aumenta el tamaño del protectil, ( con esto tambien conseguimos que vuele mucho mejor, y que no se vea afectado por el aire lateral, con lo cual tambien es mas preciso).
El complemento ideal para este conjunto de virtudes es usar un silenciador, ya que, es para eso, para lo que se fabrica tal munición.
saludos
RE: ¿ 308 subsonico?
Con ustedes no se deja de aprender, osea que a la par que se consigue bajar la velocidad del proyectil, tambien se consigue aumentar la precision ¿es por la mayor densidad seccinal? , y los efecctos sobre el blanco ¿son iguales?
RE: ¿ 308 subsonico?
Nosotros somos "muy blanditos", y un proyectil de 190 grains a 250 m/s, en el pecho, no te deja reir ni pizca. ;)
La flecha no mata, es la intención.
RE: ¿ 308 subsonico?
Generalmente, la carga de este tipo de cartuchos se hace con puntas, o bien de plomo o bien blindadas, siemrpe pesadas, pues de esa forma, comoe s logico, no se pierde fuerza de impacto. Su carga se realiza con polvoras muy rapidas.
Creo qeu comercialmente, hay un cartucho del 308 cargado asi, creo que de lapua, la punta es blindada de 190-200 grains, y consigue esta velocidad con cañones de 41 cm.
Si alguien piensa en acudir a "cazar" con ellos, debe saber que las puntas blindadas estan prohibidas en la caza y qeu ademas de que la pieza debe estar muy cerca de ti, el tiro debe ser de cirujano, es decir, alcanzar puntos vitales, como corazon, cabeeza o que desactiven al animal, como la espina, es decir, ademas de tener que acercarte mucho, debes hacer un tiro de cirujano.
Saludos
Creo qeu comercialmente, hay un cartucho del 308 cargado asi, creo que de lapua, la punta es blindada de 190-200 grains, y consigue esta velocidad con cañones de 41 cm.
Si alguien piensa en acudir a "cazar" con ellos, debe saber que las puntas blindadas estan prohibidas en la caza y qeu ademas de que la pieza debe estar muy cerca de ti, el tiro debe ser de cirujano, es decir, alcanzar puntos vitales, como corazon, cabeeza o que desactiven al animal, como la espina, es decir, ademas de tener que acercarte mucho, debes hacer un tiro de cirujano.
Saludos
- Raspaqueso
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RE: ¿ 308 subsonico?
Yo también disparo correctamente y no soy cirujano, je, je.:-)
Si tu mejor amigo te da una cuchillada por la espalda, debes empezar a desconfiar de su amistad. Proberbio chino      Â
- leonkennedy98
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RE: ¿ 308 subsonico?
entonces, ¿esta clase de cartuchos se venden en armerias?
 No por mucho madrugar veras vacas en pijama.
RE: ¿ 308 subsonico?
Creo que no, pero los puedes tener recargando. ;)
La flecha no mata, es la intención.
- leonkennedy98
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RE: ¿ 308 subsonico?
si me da lo mismo, si no vale para cazar veo un poco absurdo ni tan siquiera plantearme en recargarlos, aparte no tengo el carnet de recargador ni el equipo.
 No por mucho madrugar veras vacas en pijama.
RE: ¿ 308 subsonico?
La Armeria Ramón Alonso (https://www.armeriaramonalonso.com y teléfono en pagina Web) vende los cartuchos subsónicos Lapua de 308 Win.
ARDESA es la distribuidora.
ARDESA es la distribuidora.
Â
RE: ¿ 308 subsonico?
Segun lo que he leido, se habla de un proyectil de 200 Gr. a 250 m/s, con esta relacion se tendra que disparar muy cerquita si no no va a llegar el proyectil a ningun sitio, vamos que a 100m, ya va a ser un record que llegue con fuerza.
 ...Y veras sin duda el resurgir poderoso del querrero, sin miedo a leyes ni a nostalgias y lo veras caer una y mil veces, y levantarse de nuevo por la pura bandera de su raza
RE: ¿ 308 subsonico?
La velocidad inicial de la lapua subsónica .308 win es 320 m/s con un cañon de 410mm de largo. Datos obtenidos de:
https://www.lapua.com/index.php?id=887
https://www.lapua.com/index.php?id=887
Â
- leonkennedy98
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RE: ¿ 308 subsonico?
los lapua en 308 son los que usan algunas unidades para los accuracy.
 No por mucho madrugar veras vacas en pijama.
- Cecilio-Andrad
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RE: ¿ 308 subsonico?
[citando a: cambaco]
La munición Subsónica tiene dos carasteristicas: La primera es su punta vuela por dejbjo de la velocidad del sonido, con lo cual se reduce el ruido notoriamente.
La segunda es que para conseguir esto y que el cartucho siga siendo letal, a la vezz que se reduce la carga de polvora, se aumenta el tamaño del protectil, ( con esto tambien conseguimos que vuele mucho mejor, y que no se vea afectado por el aire lateral, con lo cual tambien es mas preciso).
El complemento ideal para este conjunto de virtudes es usar un silenciador, ya que, es para eso, para lo que se fabrica tal munición.
saludos
Lamento discrepar en lo subrayado.
Cualquier francotirador huirá mientras pueda de realizar fuego con munición subsónica y silenciador, e incluso con munición estándar y supresores.
El motivo principal es la falta de homogenidad en la precisión de nuestros disparos.
¿Por qué? Son varios los motivos.
1- Tanto si el proyectil es más o menos pesado, al no volar a una velocidad supersónica se ve mucho más afectado por las condiciones de la atmósfera que debe atravesar, lease viento, densidad, humedad, etc. No olvidemos que la velocidad es uno de los factores por los que un proyectil mantiene su estabilidad de vuelo.
2- Aunque existen muchas variedades de silenciadores y supresores, lo que si tienen en común es que va reduciendo tras el proyectil la cantidad de gases que lo mantienen en movimiento mientras está dentro del arma (metafóricamente hablando), lo cual genera una serie de turbulencias y remolinos de absorción tras el culote del proyectil que hacen que este sea un poco menos estable en su vuelo.
3- El rayado interior de las armas de francotirador están diseñados para aprovechar y transmitir una presión, giro y empuje a proyectiles supersónicos, perdiendo eficiencia en velocidades inferiores.
4- A caballo del anterior punto debemos recordar tambien que la estabilidad del proyectil depende de su "atornillamiento" con el aire en su vuelo, si este es ineficiente de origen (el rayado), podemos imaginar el resto.
5- Todos sabemos que el alcance de un arma se consigue elevando el cañón, en el caso de un francotirador baja el retículo de su visor, con lo cual el cañón debe subir para que el retículo apunte al centro de lo que queramos alcanzar. Si con proyectiles supersónicos podemos tener flechas (altura de la trayectoria o parábola) de bastantes centimetros según la distancia, es fácil deducir que con balas más lentas esta trayectoria caiga antes, con lo cual debamos elevar más nuestro cañón (o lo que es lo mismo bajar más el retículo). Con lo cual la dificultad de corregir eficientemente se hace más obvio.
6- Balas más lentas, de gran masa (150-220 grains), implica tambien que pierden velocidad mucho antes, y perder velocidad significa parábolas erráticas.
A grosso modo estos son los puntos principales, podría añadir, falta de penetración (tanto a blancos lejanos, como a traves de vidrios), falta de poder de parada a distancia (importante en acciones policiales-militares), necesidad de acercarse muchísimo al blanco para poder asegurar nos, etc.
Son municiones tácticamente muy importantes, y un buen francotirador debe no solo conocerlas y comprenderlas, si no además tener sus tablas para las mismas.
Pero aun así, si puede elegir, las evitará.
Observen que hablo de francotiradores, policiales o militares, ya que son los únicos legalmente autorizados a su empleo. La tenencia, y no digamos el uso, de un silenciador o supresor no está permitido en civiles, al menos en España.
Espero haber sabido explicarme.
Cuidense.
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- leonkennedy98
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RE: ¿ 308 subsonico?
pero no se si seran estos en concreto, no lo se. Lo que se es que son LAPUA.[citando a: leonkennedy98]
los lapua en 308 son los que usan algunas unidades para los accuracy.
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