ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

[josestevez]

Solicito ayuda. En editar firma, he pinchado en "Añadir foto" y no pasa nada, he clicado en en los parentesis y he añadido en enlace del anagrama de Anarma y SI aparece, pero como vínculo, no aparece el anagrama ¿Que debo de hacer?

Gracias.

[Jaen38]

Tienes que meter la dirección entre [Img] y [img] que tienes en la parte superior de donde escribes

[ibericodeiberia]

Me ha llamado la atención este parrafo "- Las armas clasificadas de la categoría 6ª 2 del Reglamento de Armas únicamente pueden ser utilizadas con munición de pólvora negra y nunca con pólvora sin humo (Informe 322 Expediente 130/13 ICAE)"

Mi pregunta es (y disculpad mi ignorancia) ¿puede la ICAE modificar la legislación por su cuenta y riesgo? Pienso que es como si tráfico, por su cuenta y riesgo dijera " si bien se puede circular a 120 km/h en autovía vamos a multar a todo aquel que pase de 80 km/h"[/quote]

No, no pueden. Otra cosa es que hagan lo que les da la gana, presionando y coaccionando a las armerias pra que no vendan munición con pólvora "sin humo".

Saludos.[/quote]

Por eso preguntaba, ya que según entiendo se han permitido el lujo incluso de emitir un expediente prohibiendo el uso de munición con pólvora sin humo, ahí se cita el "Informe 322 Expediente 130/13 ICAE"

[manchego2010]

Pues no, se permitía la compra/venta de munición metálico con pólvora sin humo entre otras cosas porque no los había cargados con pólvora negra, y nadie se quejaba, así que sería porque se las vendían.
El tema es que entonces eran cuatro gatos, y ahora, sin ser muchos, el número ha crecido sensiblemente, y se trata de restringir la cosa aunque sea buscando requisitos traídos por los pelos.

Y sobre todo que han visto que antes eran rifles pero ahora son revolveres...y como a gran parte del estamento mandamás le da miedo que los ciudadanos honrados tengan armas cortas pues ya que no pueden impedir la guia de dichas armas pues coartan el comprar la gasolina para dichas armas....de traca! Y espero que alguno termine imputado por prevaricación!!!

Muy atinada observación. De todos modos algún S&W nº 3 / Russian se dice que se había guiado con la AE (ya que la patente era anterior a 1870, pues en 1869, tras haber adquirido dos patentes similares de extracción colectiva la Smith & Wesson las adaptó y depositó la patente correspondiente al revólver S&W nº 3 en Gran Bretaña en Abril de 1869, y en EEUU el 24 de agosto de 1869) pero eran casos excepcionales que solo se producían en caso de extraordinaria amistad con el Interventor.

[tuareg]

Hola, he visto la lista que han confeccionado nuestros compañeros, y ya he dicho que me parece excelente,


algun enlace para descargarla???

Donde está ahora solo se puede ver, pero no descargar.

[BLISSET_27]

La unica que te van a admitir es la ARMI CHIAPA por que es replica al original que es en la que se ve en mi foto, la Norinco no.

Un saludo.

Me podrías indicar, dentro de los cartuchos de calibre 12-70, que marca es la más adecuada?
Gracias!!

[afar21011]

Hola, me surge una pregunta de la polemica sobre polvora ne-
gra o blanca. Si llegado el momento autorizan la blanca
para AE ,(que sera mucho autorizar aunque con el tiempo
asi sera) resulta que hay revolveres que solo estan pre-
parados para negra. Traeran las armerias municion con
carga reducida de blanca para estas armas, y si la traen,
la haran pagar a precio de oro como la actual cartucheria
de negra. Aparte del precio habra que tener mucho cuidado
porque puede haber algun despistado que metamos muni
cion normal a estos revolveres de negra. Tendremos que
estar atentos por lo que pueda pasar.

[Ramsey]

Hola, me surge una pregunta de la polemica sobre polvora ne-
gra o blanca. Si llegado el momento autorizan la blanca
para AE ,(que sera mucho autorizar aunque con el tiempo
asi sera) resulta que hay revolveres que solo estan pre-
parados para negra. Traeran las armerias municion con
carga reducida de blanca para estas armas, y si la traen,
la haran pagar a precio de oro como la actual cartucheria
de negra. Aparte del precio habra que tener mucho cuidado
porque puede haber algun despistado que metamos muni
cion normal a estos revolveres de negra. Tendremos que
estar atentos por lo que pueda pasar.

Las replicas de armas antiguas(retrocarga) que se fabrican hoy en día pasan las pruebas CIP, con lo cual están preparadas para trabajar con cartuchos que contengan pólvora blanca dentro de su rango de presión. Otra cosa seria si quisiéramos tirar con armas antiguas(originales que sean de retrocarga), con estas si tendríamos que tener cuidado de no utilizar pólvora sin humo.
Saludos

[afar21011]

Hola, me surge una pregunta de la polemica sobre polvora ne-
gra o blanca. Si llegado el momento autorizan la blanca
para AE ,(que sera mucho autorizar aunque con el tiempo
asi sera) resulta que hay revolveres que solo estan pre-
parados para negra. Traeran las armerias municion con
carga reducida de blanca para estas armas, y si la traen,
la haran pagar a precio de oro como la actual cartucheria
de negra. Aparte del precio habra que tener mucho cuidado
porque puede haber algun despistado que metamos muni
cion normal a estos revolveres de negra. Tendremos que
estar atentos por lo que pueda pasar.

Las replicas de armas antiguas que se fabrican hoy en día pasan las pruebas CIP, con lo cual están preparadas para trabajar con cartuchos que contengan pólvora blanca dentro de su rango de presión. Otra cosa seria si quisiéramos tirar con armas antiguas(originales), con estas si tendríamos que tener cuidado de no utilizar pólvora sin humo.
Saludos

Hola. Tengo un Adler replica colt 44 y un Sharp que solo admiten polvora negra, asi que si hay algun despistado primero que lo mire, es decir que mire en el cañon,suele indicarlo.

Saludos

[JordiAMX]

Si no me equivoco los cartuchos de pólvora nitro que se comercializan como CAA (Cowboy Action Shooting) para arma corta son compatibles con las armas antiguas de PN. Habría que tener cuidado si consigues cartuchos para arma larga de carga completa, que esos si que pueden superar las presiones recomendables para un arma de PN.

Por lo menos eso es lo que he leído en varios sitios, no lo toméis como dogma de fe y ante la duda consultad a vuestro armero.

[Salitre]

En un arma probada para pólvora negra, JAMÁS se debe emplear ninguna carga de Nitrocelulosa, ni grande, ni pequeña.

[Carpenter]

Esto lo acabo de ver en un foro general de la GC. "Un momento para las armas que hablas solo puedes comprar munición metalica de POLVORA NEGRA aunque sea METALICA, vamos a ver supongo que sera una replica, pues solo puede usar la MUNICIÓN QUE SE USABA CON EL ORIGINAL, eso te deja fuera de la actual cartucheria metalica, y solo podras comprar LEGALMENTE la cartcuheria metalica citada. Pues como viendo que esta muy puesto sabras que no es lo mismo un cartucho del .45 LC con polvora negra que con otra polvora..... mucha gente se esta sacando la AE para legalizar sobre todo replicas de arma corta, que pueden disparar munición actual, pero .......... solo puedes comprar la munición con las mismas caracteristicas que existia cuando se fabrico el arma replicada.... supongo que esta respuesta ya no te gusta."

[Dressler]

Esto lo acabo de ver en un foro general de la GC. "Un momento para las armas que hablas solo puedes comprar munición metalica de POLVORA NEGRA aunque sea METALICA, vamos a ver supongo que sera una replica, pues solo puede usar la MUNICIÓN QUE SE USABA CON EL ORIGINAL, eso te deja fuera de la actual cartucheria metalica, y solo podras comprar LEGALMENTE la cartcuheria metalica citada. Pues como viendo que esta muy puesto sabras que no es lo mismo un cartucho del .45 LC con polvora negra que con otra polvora..... mucha gente se esta sacando la AE para legalizar sobre todo replicas de arma corta, que pueden disparar munición actual, pero .......... solo puedes comprar la munición con las mismas caracteristicas que existia cuando se fabrico el arma replicada.... supongo que esta respuesta ya no te gusta."

Todo esto si se guia con AE y si la guias con F si se puede utilizar nitro. Entonces no depende de las presiones que soporte el arma si no de la licencia con que la guies.Según estudios realizados las replicas soportan las presiones de la nitro, las originales, no.

[skiner]

Esto lo acabo de ver en un foro general de la GC. "Un momento para las armas que hablas solo puedes comprar munición metalica de POLVORA NEGRA aunque sea METALICA, vamos a ver supongo que sera una replica, pues solo puede usar la MUNICIÓN QUE SE USABA CON EL ORIGINAL, eso te deja fuera de la actual cartucheria metalica, y solo podras comprar LEGALMENTE la cartcuheria metalica citada. Pues como viendo que esta muy puesto sabras que no es lo mismo un cartucho del .45 LC con polvora negra que con otra polvora..... mucha gente se esta sacando la AE para legalizar sobre todo replicas de arma corta, que pueden disparar munición actual, pero .......... solo puedes comprar la munición con las mismas caracteristicas que existia cuando se fabrico el arma replicada.... supongo que esta respuesta ya no te gusta."

Todo esto si se guia con AE y si la guias con F si se puede utilizar nitro. Entonces no depende de las presiones que soporte el arma si no de la licencia con que la guies.Según estudios realizados las replicas soportan las presiones de la nitro, las originales, no.

Las originales tambien las aguantaban (las que han llegado depende de su estado de conservación). Ya lo he dicho varias veces en España (debido a protocolos CIP) no se vende ninguna munición sin humo que supere a las presiones de epoca ya que lo contrario es ilegal.

Saludos

[308Win]

Hola, me surge una pregunta de la polemica sobre polvora ne-
gra o blanca. Si llegado el momento autorizan la blanca
para AE ,(que sera mucho autorizar aunque con el tiempo
asi sera) resulta que hay revolveres que solo estan pre-
parados para negra. Traeran las armerias municion con
carga reducida de blanca para estas armas, y si la traen,
la haran pagar a precio de oro como la actual cartucheria
de negra. Aparte del precio habra que tener mucho cuidado
porque puede haber algun despistado que metamos muni
cion normal a estos revolveres de negra. Tendremos que
estar atentos por lo que pueda pasar.

La munición que se comercializa en calibres "antiguos" aunque estén cargados con pólvora sin humo mantienen las presiones admisibles para las armas de época. Si es una carga fuerte, suele venir marcada +P, y con avisos de seguridad para que no se use en armas originales.


Que la ICAE haya prohibido el uso de munición nitro en armas antiguas y sus réplicas no tiene nada que ver con que la munición pueda resultar peligrosa en esas armas, si no con poner todas las trabas posibles para que las armas, que no les ha quedado más remedio que guiar, puedan ser usadas.

Que en las armas de pólvora negra no se puede usar "sin humo" es una verdad a medias. Es verdad que no se puede usar ninguna pólvora moderna de las que se comercializan en Españistán, pero también es verdad que pólvora moderna que tenga las mismas características que la negra, al revés que las meigas, existir, existe, aunque haberla no hayla.

[JordiAMX]

Literal de las "Guías de cartuchería", sobre el 45 Long Colt, Revista Armas y Municiones nº16, página 41:

"Cargado inicialmente con pólvora negra, lo es actualmente con blanca o sin humo, incorporando así otra ventaja e innovación técnica, aunque se le mantenga en los límites de presión tolerables por las armas que inicialmente lo utilizaron, y habida cuenta de las muchas de ellas que aún siguen funcionando en manos de coleccionistas."

En ese mismo sentido he leído un montón de cosas tanto de aquí como de los USA, y las pruebas hechas por los armeros que publicó un compañero del foro así lo corroboran, la munición del 45 Colt que se comercializa para CAS es MUY flojita y no daña un arma de pólvora negra si está en buen estado.

[Dressler]

Esto lo acabo de ver en un foro general de la GC. "Un momento para las armas que hablas solo puedes comprar munición metalica de POLVORA NEGRA aunque sea METALICA, vamos a ver supongo que sera una replica, pues solo puede usar la MUNICIÓN QUE SE USABA CON EL ORIGINAL, eso te deja fuera de la actual cartucheria metalica, y solo podras comprar LEGALMENTE la cartcuheria metalica citada. Pues como viendo que esta muy puesto sabras que no es lo mismo un cartucho del .45 LC con polvora negra que con otra polvora..... mucha gente se esta sacando la AE para legalizar sobre todo replicas de arma corta, que pueden disparar munición actual, pero .......... solo puedes comprar la munición con las mismas caracteristicas que existia cuando se fabrico el arma replicada.... supongo que esta respuesta ya no te gusta."

Todo esto si se guia con AE y si la guias con F si se puede utilizar nitro. Entonces no depende de las presiones que soporte el arma si no de la licencia con que la guies.Según estudios realizados las replicas soportan las presiones de la nitro, las original.
Las originales tambien las aguantaban (las que han llegado depende de su estado de conservación). Ya lo he dicho varias veces en España (debido a protocolos CIP) no se vende ninguna munición sin humo que supere a las presiones de epoca ya que lo contrario es ilegal.

Saludos

Disculpa, tenia entendido que las originales no podian, pero esto me da más la razón pues mi gran pregunta es porque el mismo arma se puede disparar con una polvora u otra dependiendo como esté guiada.
La cabeza me va estallar de tanto pensar. Seguramente tendrá una explicación a la que yo no llego.
Saludos

[Astra44mag]

Ojo, con la reglamentación actual te están exigiendo que el certificado 8despreciando el punzón que es mucho más lógico por motivos obvios) sea para uso exclusivamente con pólvora negra, por lo que no tienes ningún respaldo para poder decir que sea seguro utilizar pólvora sin humo.
por otra parte, tradicionalmente se cargaban estos cartuchos, al menos en fábrica, cuidando de que no generasen presiones superiores a las de la pólvora negra. de esta manera el fabricante se aseguraba frente a posibles accidentes y al cabo se mantenía la misma potencia de las armas originales. Pero desde los años 1980 se puso de moda el hacer cargas cada vez más potentes para cartuchos como el .45 Colt,algunos de los cuales sólo son seguros en armas especialmente construidas, con lo que la combinación de certificado sólo para pólvora negra y cartucho con pólvora sin humo te deja a merced de que el fabricante (italiano, por si hace falta decirlo) haya decidido que no le merece la pena utilizar materiales más baratos de adquirir y trabajar para hacer tiradas separadas...
Que cada cual saque sus propias conclusiones.
en los años 70 y 80 había un periodista del mundillo que se refería a menudo a "hierro de balcón" precisamente en relación a estas reproducciones italianas.