LIBERAR EL 308 Y 5,56
Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
La ventaja con el 223 puede venir por alguna(minima) bajada de precio en armas ya que asi no hay q apañarlas al 222 y el precio de la municion..el 7,62x39 en Barnaul esta a 8 leuros la caja!!!que es mala? Puede pero eso les quitaria mercado y haria bajar precios de otras!!!
22lr -cal.12 - -9 Para --.38 Spl.
Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
@delauer: Con todos los respetos, no estoy de acuerdo con tu afirmación del "que más dará" .222 o .223
No te voy a negar que de un poco de morbillo el "porque esta prohibido", el "si lo prohíben es que es mas bueno y se lo quedan para ellos" o sencillamente el "quiero un AR-15 en el calibre para que fue diseñado por Eugen Stoner".
El gesto de la liberación de calibres ""militares"", que el .223 o .308 NO son, recae en que el gobierno demuestra confianza en sus ciudadanos honrados, y que esta a su lado y les apoya. Es absolutamente injusto que se nos considere sus enemigos cuando nunca lo hemos sido y no lo vamos a ser. Los malos de verdad NO compran armas en armerías, ni tienen permiso de armas, y les da igual que el .223 este prohibido porqué llevan AKs automáticos o subfusiles.
Ahora mismo los que hacen rifles en .222 son 4 empresas, que hacen pocos y los venden a precio de oro, porque para ellos el hacer tiradas cortas de un calibre OBSOLETO como es el .222 no les sale a cuenta.
Es injusto que no se puedan organizar tiradas de fusil en España con representación internacional porque muchos tiradores de fuera no pueden llevar sus .223 o .308 semiautos, si como también es injusto que un tirador español este en desventaja en una competición por el hecho de estar obligado a utilizar el .222
Y finalmente, el plus de moral, ánimo y renovación que traería a todos los campos de tiro una noticia como la liberalización sería enorme. Aún recuerdo la cara de ilusión y el sentimiento de "por fin seremos europeos" de los compañeros de mi club cuando les comenté que se estaba trabajando en eso desde Anarma.
EDITO: Para mi lo del "calibre militar" no existe ni tiene sentido. Lo que si veo más lógico que se restringa son las "versiones militares" de un calibre determinado, como puede ser el 5.56x45 spec. OTAN con punta tungsteno.
No te voy a negar que de un poco de morbillo el "porque esta prohibido", el "si lo prohíben es que es mas bueno y se lo quedan para ellos" o sencillamente el "quiero un AR-15 en el calibre para que fue diseñado por Eugen Stoner".
El gesto de la liberación de calibres ""militares"", que el .223 o .308 NO son, recae en que el gobierno demuestra confianza en sus ciudadanos honrados, y que esta a su lado y les apoya. Es absolutamente injusto que se nos considere sus enemigos cuando nunca lo hemos sido y no lo vamos a ser. Los malos de verdad NO compran armas en armerías, ni tienen permiso de armas, y les da igual que el .223 este prohibido porqué llevan AKs automáticos o subfusiles.
Ahora mismo los que hacen rifles en .222 son 4 empresas, que hacen pocos y los venden a precio de oro, porque para ellos el hacer tiradas cortas de un calibre OBSOLETO como es el .222 no les sale a cuenta.
Es injusto que no se puedan organizar tiradas de fusil en España con representación internacional porque muchos tiradores de fuera no pueden llevar sus .223 o .308 semiautos, si como también es injusto que un tirador español este en desventaja en una competición por el hecho de estar obligado a utilizar el .222
Y finalmente, el plus de moral, ánimo y renovación que traería a todos los campos de tiro una noticia como la liberalización sería enorme. Aún recuerdo la cara de ilusión y el sentimiento de "por fin seremos europeos" de los compañeros de mi club cuando les comenté que se estaba trabajando en eso desde Anarma.
EDITO: Para mi lo del "calibre militar" no existe ni tiene sentido. Lo que si veo más lógico que se restringa son las "versiones militares" de un calibre determinado, como puede ser el 5.56x45 spec. OTAN con punta tungsteno.
Última edición por akreus1 el 10 May 2013 23:17, editado 1 vez en total.
Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
oteflo escribió:La ventaja con el 223 puede venir por alguna(minima) bajada de precio en armas ya que asi no hay q apañarlas al 222 y el precio de la municion..el 7,62x39 en Barnaul esta a 8 leuros la caja!!!que es mala? Puede pero eso les quitaria mercado y haria bajar precios de otras!!!
El problema del precio de la cartucheria metálica en España viene dado en gran medida por los cupos y las medidas de seguridad para el transporte como en el almacenamiento.
Los limites, cupos y medidas de seguridad adicionales (totalmente innecesarios) imponen al transporte y almacenamiento de munición son irrisorios y sin sentido. La munición es muy estable y es hora de acabar con mitos. En https://www.anarma.org/forum/13-municion ... a-municion hay un video muy interesante donde se comprueba que incluso aunque se logre iniciar un cartucho el resto de la munición no se inicia. En el video se puede comprobar que es mucho más peligroso un camion de bombonas de butano o un camion cisterna de gasolina. Y par mayor recochineo en las tipicas ferreterias o droguerias (que puede haber en el bajo de cualquier edificio de viviendas) hay mayor cantidad de productos más inflamables e inestables.
Saludos.
Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
Lo digo por que estos una de cal y otra de arena, ojala me equivoque. pero modificaran unas cosas y añadiran otras.
Y, gracias a Anarma de nuevo.
yo de momento me conformo recargando el 222, que queda casi como el 223.
Y, gracias a Anarma de nuevo.
yo de momento me conformo recargando el 222, que queda casi como el 223.

akreus1 escribió:@delauer: Con todos los respetos, no estoy de acuerdo con tu afirmación del "que más dará" .222 o .223
No te voy a negar que de un poco de morbillo el "porque esta prohibido", el "si lo prohíben es que es mas bueno y se lo quedan para ellos" o sencillamente el "quiero un AR-15 en el calibre para que fue diseñado por Eugen Stoner".
El gesto de la liberación de calibres ""militares"", que el .223 o .308 NO son, recae en que el gobierno demuestra confianza en sus ciudadanos honrados, y que esta a su lado y les apoya. Es absolutamente injusto que se nos considere sus enemigos cuando nunca lo hemos sido y no lo vamos a ser. Los malos de verdad NO compran armas en armerías, ni tienen permiso de armas, y les da igual que el .223 este prohibido porqué llevan AKs automáticos o subfusiles.
Ahora mismo los que hacen rifles en .222 son 4 empresas, que hacen pocos y los venden a precio de oro, porque para ellos el hacer tiradas cortas de un calibre OBSOLETO como es el .222 no les sale a cuenta.
Es injusto que no se puedan organizar tiradas de fusil en España con representación internacional porque muchos tiradores de fuera no pueden llevar sus .223 o .308 semiautos, si como también es injusto que un tirador español este en desventaja en una competición por el hecho de estar obligado a utilizar el .222
Y finalmente, el plus de moral, ánimo y renovación que traería a todos los campos de tiro una noticia como la liberalización sería enorme. Aún recuerdo la cara de ilusión y el sentimiento de "por fin seremos europeos" de los compañeros de mi club cuando les comenté que se estaba trabajando en eso desde Anarma.
EDITO: Para mi lo del "calibre militar" no existe ni tiene sentido. Lo que si veo más lógico que se restringa son las "versiones militares" de un calibre determinado, como puede ser el 5.56x45 spec. OTAN con punta tungsteno.
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Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
akreus1 escribió:@delauer: Con todos los respetos, no estoy de acuerdo con tu afirmación del "que más dará" .222 o .223
No te voy a negar que de un poco de morbillo el "porque esta prohibido", el "si lo prohíben es que es mas bueno y se lo quedan para ellos" o sencillamente el "quiero un AR-15 en el calibre para que fue diseñado por Eugen Stoner".
El gesto de la liberación de calibres ""militares"", que el .223 o .308 NO son, recae en que el gobierno demuestra confianza en sus ciudadanos honrados, y que esta a su lado y les apoya. Es absolutamente injusto que se nos considere sus enemigos cuando nunca lo hemos sido y no lo vamos a ser. Los malos de verdad NO compran armas en armerías, ni tienen permiso de armas, y les da igual que el .223 este prohibido porqué llevan AKs automáticos o subfusiles.
Ahora mismo los que hacen rifles en .222 son 4 empresas, que hacen pocos y los venden a precio de oro, porque para ellos el hacer tiradas cortas de un calibre OBSOLETO como es el .222 no les sale a cuenta.
Es injusto que no se puedan organizar tiradas de fusil en España con representación internacional porque muchos tiradores de fuera no pueden llevar sus .223 o .308 semiautos, si como también es injusto que un tirador español este en desventaja en una competición por el hecho de estar obligado a utilizar el .222
Y finalmente, el plus de moral, ánimo y renovación que traería a todos los campos de tiro una noticia como la liberalización sería enorme. Aún recuerdo la cara de ilusión y el sentimiento de "por fin seremos europeos" de los compañeros de mi club cuando les comenté que se estaba trabajando en eso desde Anarma.
EDITO: Para mi lo del "calibre militar" no existe ni tiene sentido. Lo que si veo más lógico que se restringa son las "versiones militares" de un calibre determinado, como puede ser el 5.56x45 spec. OTAN con punta tungsteno.
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Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
Por cierto ultimamente esta muy parado el tema (espero que sea solo aqui en el foro). Lo que si he visto es un aumento de la gente que pone en venta sus ARs del .222
No sa sabe nada más de las famosas reuniones de la CIPAE ni del tema? O es que se limita la información que se da, algo que si es necesario no me parece mal oye!
No sa sabe nada más de las famosas reuniones de la CIPAE ni del tema? O es que se limita la información que se da, algo que si es necesario no me parece mal oye!
Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
[/quote]akreus1 escribió:@delauer: Con todos los respetos, no estoy de acuerdo con tu afirmación del "que más dará" .222 o .223
No te voy a negar que de un poco de morbillo el "porque esta prohibido", el "si lo prohíben es que es mas bueno y se lo quedan para ellos" o sencillamente el "quiero un AR-15 en el calibre para que fue diseñado por Eugen Stoner".
El gesto de la liberación de calibres ""militares"", que el .223 o .308 NO son, recae en que el gobierno demuestra confianza en sus ciudadanos honrados, y que esta a su lado y les apoya. Es absolutamente injusto que se nos considere sus enemigos cuando nunca lo hemos sido y no lo vamos a ser. Los malos de verdad NO compran armas en armerías, ni tienen permiso de armas, y les da igual que el .223 este prohibido porqué llevan AKs automáticos o subfusiles.
Ahora mismo los que hacen rifles en .222 son 4 empresas, que hacen pocos y los venden a precio de oro, porque para ellos el hacer tiradas cortas de un calibre OBSOLETO como es el .222 no les sale a cuenta.
Es injusto que no se puedan organizar tiradas de fusil en España con representación internacional porque muchos tiradores de fuera no pueden llevar sus .223 o .308 semiautos, si como también es injusto que un tirador español este en desventaja en una competición por el hecho de estar obligado a utilizar el .222
Y finalmente, el plus de moral, ánimo y renovación que traería a todos los campos de tiro una noticia como la liberalización sería enorme. Aún recuerdo la cara de ilusión y el sentimiento de "por fin seremos europeos" de los compañeros de mi club cuando les comenté que se estaba trabajando en eso desde Anarma.
EDITO: Para mi lo del "calibre militar" no existe ni tiene sentido. Lo que si veo más lógico que se restringa son las "versiones militares" de un calibre determinado, como puede ser el 5.56x45 spec. OTAN con punta tungsteno.
El principal problema radica en que los que mandan aún tienen una mentalidad muy retrógrada, y piensan que el pueblo es una amenaza contínua y en potencia, y aunque en los tiempos que este gobierno nos hace vivir podríamos decir que no les falta razón, no la tienen por el momento, pues hasta ahora nadie a usado sus armas para "ajusticiar" al gobierno que nos somete.
Los mandos de la GC por lo menos, puedo decir que aún creen que viven en la dictadura, o por lo menos alguno, lo digo porque hace poco me han intentado aplicar en un expediente una ley anterior a la Constitución Española, con lo que ya os podéis imaginar... Entonces... ¿qué vamos a pensar de todos ellos cuando nos tratan como al enemigo?
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Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
Si están intentado evitar que la gente compre 44-40 y 45 Colt para revólveres de simple acción obsoletos (tácticamente hablando) como para pretender que liberen el 308 y el 223 en armas semiautomáticas...
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Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
akreus1 escribió:Por cierto ultimamente esta muy parado el tema (espero que sea solo aqui en el foro). Lo que si he visto es un aumento de la gente que pone en venta sus ARs del .222
No sa sabe nada más de las famosas reuniones de la CIPAE ni del tema? O es que se limita la información que se da, algo que si es necesario no me parece mal oye!
Información no se da ninguna. No se sabe por qué pero la CIPAE es un órgano a cuyas reuniones los ciudadanos tendrían derecho a asistir como observadores, pero en la práctica no dejan que entre nadie, ni que nadie tenga acceso a sus transcripciones (Si es que las tienen.)
La situación es como sigue: El .223 es un cartucho legal en España, pero al mismo tiempo esta norma no está recogida en el Reglamento de Armas, pero no solo eso, si no que además lo declara ilegal.
La pregunta es: ¿Puede un reglamento como el de Armas, que es un Real Decreto (Norma con rango No de Ley) anteponerse contradecir un acuerdo internacional Europeo como el 91/477/CEE o al tratado C.I.P.?
La norma Europea es muy clara. Lo que convierte a un cartucho de guerra es la punta, no el cartucho en sí, decir eso es un absurdo como un piano.
https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 058:ES:PDF
¿Que es a lo que se dedican a hacer en el ICAE aparte de acosar y complicar la vida a los legítimos poseedores de armas de fuego?
Pues muy sencillo, a evitar que esta norma se cumpla no cursándola. Desde que salió el recurso tienen la patata caliente, pero la forma de evitar decidirse es sacándola de paseo cada 28 días a la CIPAE, y evitar llegar a una decisión, así la nueva norma sigue en redacción indefinidamente y nadie les dan un tirón de orejas por tomar el pelo a los ciudadanos.
En el ICAE habitualmente se pasan el periodo de respuesta administrativa de 90 días por el forro, implementan las normas que les interesa cuando les interesa, y cuando no les interesa, hacen la vista gorda, y prueba de esta jeta administrativa es la falta de respeto que tienen en general por la ciudadanía y los Españoles. Les suda un pie todo, y cuando alguien les dice que hagan algo, como mucho se limitan a ir a los campos de tiro a pedir licencias y a ver si alguien sale con cartuchos de sobra de la galería, para poder ponerles una jugosa multa.
Así es como supuestamente ellos defienden a los Españoles de una masacre, o por lo menos eso es lo que transmiten a sus jefes políticos. Que no hay matanzas en los colegios gracias a ellos y su gran control sobre las armas en España, y que si no llega a ser por ellos, los polvorines de las bases militares ya estarían vacíos.
Eso sí, si el que te visita por la noche es un Kosovar con un AK con lanzagranadas, ellos están súper orgullosos de que no te hayas podido defender con tu propia arma de fuego. Que mueras, o que a tu mujer o a tus hijas las violen no les quita el sueño, lo único que les perturba el descanso es que un Español con licencia efectúe un disparo donde no deba hacerlo, aunque sea para defender su vida y a su familia.
No sé cuando españoles van siendo asesinados y sodomizados gracias a ellos, pero a lo mejor deberíamos echar cuentas, porque puede que la mayor masacre que se esté produciendo en España se deba a su complicidad junto con sus jefes políticos para desarmar a los ciudadanos honrados. En USA han muerto unas 160 personas en masacres y no creo que los Españoles que han muerto en asaltos en sus casas o han sido violados por no poder defenderse sean muchos menos.
Desde luego estos anti-funcionarios (Y digo anti porque en vez de estar al servicio de la ciudadanía están en su contra) son lo más parecido a un sindicato vertical que hay dentro de la administración, y lo cierto es que entre un sindicato vertical y un grupo mafioso organizado la línea que los separa es muy fina, si encima hay políticos por medio ni os cuento.
Pero bueno, el .223 acabará siendo legal en España porque no tiene otro remedio, una porque nos acabarán interviniendo e imponiendo las directivas europeas, y otra porque ANARMA va a presentar batalla jurídica y más de uno cuando se vea enfrentado con una posible denuncia por prevaricar por no respetar los plazos administrativos tirará de la manta, y ya veremos lo que sale. Amén de las quejas a las autoridades Europeas.
Además, se ven tan pillados que ya mienten descaradamente, ahora culpan a Defensa de no querer sacar la norma, cuando defensa es la principal interesada en que esto salga para no tener que seguir tirando munición al mar y recuperar parte de la inversión. Hasta tienen un plan para retirar las puntas perforantes e incendiaras y sustituirlas por puntas aptas para el mercado civil o vender las vainas ya preparas para recarga.
Pero en fin, estos no atienden a razones, solo al peloteo político en contra del interés general, y eso tarde o temprano se les va a terminar, porque si les dejamos seguir por ese camino se cargan España del todo.
Y por supuesto no vamos a dejarles. Bastante nos cuesta sacar este país adelante día a día como para encima los esbirros de los que se lo han cargado terminen de rematarlo o nos conviertan en criminales por mero capricho.
Vamos a tomar las riendas, recuperar el control y poner a cada uno en su sitio, y además vamos ha hacerlo limpiamente, sin trucos sucios como hacen ellos, solo exigiendo que se cumpla la ley y que esta sea igual para todos.
Vamos a llegar donde nosotros queremos llegar, pero para eso hace falta estar unidos y perseverar. Si aguantamos el tirón no solo lograremos unas leyes más claras y lógicas para nuestra afición que traten a tiradores españoles de forma respetuosa y decente, si no que además recuperaremos el control del País como ciudadanos.
Lo unico que necesitamos es no desmoralizarnos y pase lo que pase seguir empujando. No queremos ni Ratas ni Piratas!
"If you show up for a fair fight, you aint prepared."
NRA MEMBER 175600752
ORGULLOSO SOCIO DE ANARMA 0136
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Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
Strongresolve escribió:akreus1 escribió:Por cierto ultimamente esta muy parado el tema (espero que sea solo aqui en el foro). Lo que si he visto es un aumento de la gente que pone en venta sus ARs del .222
No sa sabe nada más de las famosas reuniones de la CIPAE ni del tema? O es que se limita la información que se da, algo que si es necesario no me parece mal oye!
Información no se da ninguna. No se sabe por qué pero la CIPAE es un órgano a cuyas reuniones los ciudadanos tendrían derecho a asistir como observadores, pero en la práctica no dejan que entre nadie, ni que nadie tenga acceso a sus transcripciones (Si es que las tienen.)
La situación es como sigue: El .223 es un cartucho legal en España, pero al mismo tiempo esta norma no está recogida en el Reglamento de Armas, pero no solo eso, si no que además lo declara ilegal.
La pregunta es: ¿Puede un reglamento como el de Armas, que es un Real Decreto (Norma con rango No de Ley) anteponerse contradecir un acuerdo internacional Europeo como el 91/477/CEE o al tratado C.I.P.?
La norma Europea es muy clara. Lo que convierte a un cartucho de guerra es la punta, no el cartucho en sí, decir eso es un absurdo como un piano.
https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 058:ES:PDF
¿Que es a lo que se dedican a hacer en el ICAE aparte de acosar y complicar la vida a los legítimos poseedores de armas de fuego?
Pues muy sencillo, a evitar que esta norma se cumpla no cursándola. Desde que salió el recurso tienen la patata caliente, pero la forma de evitar decidirse es sacándola de paseo cada 28 días a la CIPAE, y evitar llegar a una decisión, así la nueva norma sigue en redacción indefinidamente y nadie les dan un tirón de orejas por tomar el pelo a los ciudadanos.
En el ICAE habitualmente se pasan el periodo de respuesta administrativa de 90 días por el forro, implementan las normas que les interesa cuando les interesa, y cuando no les interesa, hacen la vista gorda, y prueba de esta jeta administrativa es la falta de respeto que tienen en general por la ciudadanía y los Españoles. Les suda un pie todo, y cuando alguien les dice que hagan algo, como mucho se limitan a ir a los campos de tiro a pedir licencias y a ver si alguien sale con cartuchos de sobra de la galería, para poder ponerles una jugosa multa.
Así es como supuestamente ellos defienden a los Españoles de una masacre, o por lo menos eso es lo que transmiten a sus jefes políticos. Que no hay matanzas en los colegios gracias a ellos y su gran control sobre las armas en España, y que si no llega a ser por ellos, los polvorines de las bases militares ya estarían vacíos.
Eso sí, si el que te visita por la noche es un Kosovar con un AK con lanzagranadas, ellos están súper orgullosos de que no te hayas podido defender con tu propia arma de fuego. Que mueras, o que a tu mujer o a tus hijas las violen no les quita el sueño, lo único que les perturba el descanso es que un Español con licencia efectúe un disparo donde no deba hacerlo, aunque sea para defender su vida y a su familia.
No sé cuando españoles van siendo asesinados y sodomizados gracias a ellos, pero a lo mejor deberíamos echar cuentas, porque puede que la mayor masacre que se esté produciendo en España se deba a su complicidad junto con sus jefes políticos para desarmar a los ciudadanos honrados. En USA han muerto unas 160 personas en masacres y no creo que los Españoles que han muerto en asaltos en sus casas o han sido violados por no poder defenderse sean muchos menos.
Desde luego estos anti-funcionarios (Y digo anti porque en vez de estar al servicio de la ciudadanía están en su contra) son lo más parecido a un sindicato vertical que hay dentro de la administración, y lo cierto es que entre un sindicato vertical y un grupo mafioso organizado la línea que los separa es muy fina, si encima hay políticos por medio ni os cuento.
Pero bueno, el .223 acabará siendo legal en España porque no tiene otro remedio, una porque nos acabarán interviniendo e imponiendo las directivas europeas, y otra porque ANARMA va a presentar batalla jurídica y más de uno cuando se vea enfrentado con una posible denuncia por prevaricar por no respetar los plazos administrativos tirará de la manta, y ya veremos lo que sale. Amén de las quejas a las autoridades Europeas.
Además, se ven tan pillados que ya mienten descaradamente, ahora culpan a Defensa de no querer sacar la norma, cuando defensa es la principal interesada en que esto salga para no tener que seguir tirando munición al mar y recuperar parte de la inversión. Hasta tienen un plan para retirar las puntas perforantes e incendiaras y sustituirlas por puntas aptas para el mercado civil o vender las vainas ya preparas para recarga.
Pero en fin, estos no atienden a razones, solo al peloteo político en contra del interés general, y eso tarde o temprano se les va a terminar, porque si les dejamos seguir por ese camino se cargan España del todo.
Y por supuesto no vamos a dejarles. Bastante nos cuesta sacar este país adelante día a día como para encima los esbirros de los que se lo han cargado terminen de rematarlo o nos conviertan en criminales por mero capricho.
Vamos a tomar las riendas, recuperar el control y poner a cada uno en su sitio, y además vamos ha hacerlo limpiamente, sin trucos sucios como hacen ellos, solo exigiendo que se cumpla la ley y que esta sea igual para todos.
Vamos a llegar donde nosotros queremos llegar, pero para eso hace falta estar unidos y perseverar. Si aguantamos el tirón no solo lograremos unas leyes más claras y lógicas para nuestra afición que traten a tiradores españoles de forma respetuosa y decente, si no que además recuperaremos el control del País como ciudadanos.
Lo unico que necesitamos es no desmoralizarnos y pase lo que pase seguir empujando. No queremos ni Ratas ni Piratas!
OLE, OLE y OLE
No se puede decir mas claro.
Lo unico a lo que temen estos caciquillos, es a la propia ley. Tardaremos mas o menos, pero estoy seguro que antes de lo que pensamos podremos ser ciudadanos de pleno derecho. Como nuestros compañeros europeos. En cuanto vean su nombre en una denuncia, las cosas cambiaran.
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Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
Strongresolve escribió:akreus1 escribió:Por cierto ultimamente esta muy parado el tema (espero que sea solo aqui en el foro). Lo que si he visto es un aumento de la gente que pone en venta sus ARs del .222
No sa sabe nada más de las famosas reuniones de la CIPAE ni del tema? O es que se limita la información que se da, algo que si es necesario no me parece mal oye!
Información no se da ninguna. No se sabe por qué pero la CIPAE es un órgano a cuyas reuniones los ciudadanos tendrían derecho a asistir como observadores, pero en la práctica no dejan que entre nadie, ni que nadie tenga acceso a sus transcripciones (Si es que las tienen.)
La situación es como sigue: El .223 es un cartucho legal en España, pero al mismo tiempo esta norma no está recogida en el Reglamento de Armas, pero no solo eso, si no que además lo declara ilegal.
La pregunta es: ¿Puede un reglamento como el de Armas, que es un Real Decreto (Norma con rango No de Ley) anteponerse contradecir un acuerdo internacional Europeo como el 91/477/CEE o al tratado C.I.P.?
La norma Europea es muy clara. Lo que convierte a un cartucho de guerra es la punta, no el cartucho en sí, decir eso es un absurdo como un piano.
https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 058:ES:PDF
¿Que es a lo que se dedican a hacer en el ICAE aparte de acosar y complicar la vida a los legítimos poseedores de armas de fuego?
Pues muy sencillo, a evitar que esta norma se cumpla no cursándola. Desde que salió el recurso tienen la patata caliente, pero la forma de evitar decidirse es sacándola de paseo cada 28 días a la CIPAE, y evitar llegar a una decisión, así la nueva norma sigue en redacción indefinidamente y nadie les dan un tirón de orejas por tomar el pelo a los ciudadanos.
En el ICAE habitualmente se pasan el periodo de respuesta administrativa de 90 días por el forro, implementan las normas que les interesa cuando les interesa, y cuando no les interesa, hacen la vista gorda, y prueba de esta jeta administrativa es la falta de respeto que tienen en general por la ciudadanía y los Españoles. Les suda un pie todo, y cuando alguien les dice que hagan algo, como mucho se limitan a ir a los campos de tiro a pedir licencias y a ver si alguien sale con cartuchos de sobra de la galería, para poder ponerles una jugosa multa.
Así es como supuestamente ellos defienden a los Españoles de una masacre, o por lo menos eso es lo que transmiten a sus jefes políticos. Que no hay matanzas en los colegios gracias a ellos y su gran control sobre las armas en España, y que si no llega a ser por ellos, los polvorines de las bases militares ya estarían vacíos.
Eso sí, si el que te visita por la noche es un Kosovar con un AK con lanzagranadas, ellos están súper orgullosos de que no te hayas podido defender con tu propia arma de fuego. Que mueras, o que a tu mujer o a tus hijas las violen no les quita el sueño, lo único que les perturba el descanso es que un Español con licencia efectúe un disparo donde no deba hacerlo, aunque sea para defender su vida y a su familia.
No sé cuando españoles van siendo asesinados y sodomizados gracias a ellos, pero a lo mejor deberíamos echar cuentas, porque puede que la mayor masacre que se esté produciendo en España se deba a su complicidad junto con sus jefes políticos para desarmar a los ciudadanos honrados. En USA han muerto unas 160 personas en masacres y no creo que los Españoles que han muerto en asaltos en sus casas o han sido violados por no poder defenderse sean muchos menos.
Desde luego estos anti-funcionarios (Y digo anti porque en vez de estar al servicio de la ciudadanía están en su contra) son lo más parecido a un sindicato vertical que hay dentro de la administración, y lo cierto es que entre un sindicato vertical y un grupo mafioso organizado la línea que los separa es muy fina, si encima hay políticos por medio ni os cuento.
Pero bueno, el .223 acabará siendo legal en España porque no tiene otro remedio, una porque nos acabarán interviniendo e imponiendo las directivas europeas, y otra porque ANARMA va a presentar batalla jurídica y más de uno cuando se vea enfrentado con una posible denuncia por prevaricar por no respetar los plazos administrativos tirará de la manta, y ya veremos lo que sale. Amén de las quejas a las autoridades Europeas.
Además, se ven tan pillados que ya mienten descaradamente, ahora culpan a Defensa de no querer sacar la norma, cuando defensa es la principal interesada en que esto salga para no tener que seguir tirando munición al mar y recuperar parte de la inversión. Hasta tienen un plan para retirar las puntas perforantes e incendiaras y sustituirlas por puntas aptas para el mercado civil o vender las vainas ya preparas para recarga.
Pero en fin, estos no atienden a razones, solo al peloteo político en contra del interés general, y eso tarde o temprano se les va a terminar, porque si les dejamos seguir por ese camino se cargan España del todo.
Y por supuesto no vamos a dejarles. Bastante nos cuesta sacar este país adelante día a día como para encima los esbirros de los que se lo han cargado terminen de rematarlo o nos conviertan en criminales por mero capricho.
Vamos a tomar las riendas, recuperar el control y poner a cada uno en su sitio, y además vamos ha hacerlo limpiamente, sin trucos sucios como hacen ellos, solo exigiendo que se cumpla la ley y que esta sea igual para todos.
Vamos a llegar donde nosotros queremos llegar, pero para eso hace falta estar unidos y perseverar. Si aguantamos el tirón no solo lograremos unas leyes más claras y lógicas para nuestra afición que traten a tiradores españoles de forma respetuosa y decente, si no que además recuperaremos el control del País como ciudadanos.
Lo unico que necesitamos es no desmoralizarnos y pase lo que pase seguir empujando. No queremos ni Ratas ni Piratas!
Totalmente de acuerdo. Al final se conseguirá, hay que seguir empujando y que lo de estos calibres sólo sea el principio de una serie de derechos sobre armas que hemos de adquirir.
¡Aman más sus armas y sus caballos que a la propia vida! Crónica romana sobre los antiguos hispanos y su apego a sus armas, símbolos de su libertad. ANARMA Socio 499 http://anarma.org/
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Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
Hablando de que los politicos nos tienen miedo, y que los criminales pasan de las leyes (los criminales, y no los ciudadanos honrados, sres. politicos!!!), aunque no tenga mucho que ver, pero si en cierta medida, quiero poner este texto aqui:
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“La teoría de las ventanas rotas”
En 1969, en la Universidad de Stanford (EEUU), el Prof. Philip Zimbardo realizó un experimento de psicología social. Dejó dos autos abandonados en la calle, dos autos idénticos, la misma marca, modelo y hasta color. Uno lo dejó en el Bronx, por entonces una zona pobre y conflictiva de Nueva York y el otro en Palo Alto, una zona rica y tranquila de California. Dos autos idénticos abandonados, dos barrios con poblaciones muy diferentes y un equipo de especialistas en psicología social estudiando las conductas de la gente en cada sitio.
Resultó que el auto abandonado en el Bronx comenzó a ser vandalizado en pocas horas. Perdió las llantas, el motor, los espejos, el radio, etc. Todo lo aprovechable se lo llevaron, y lo que no, lo destruyeron. En cambio el auto abandonado en Palo Alto se mantuvo intacto.
Es común atribuir a la pobreza las causas del delito. Atribución en la que coinciden las posiciones ideológicas más conservadoras, (de derecha y de izquierda). Sin embargo, el experimento en cuestión no finalizó ahí, cuando el auto abandonado en el Bronx ya estaba deshecho y el de Palo Alto llevaba una semana impecable,
los investigadores decidieron romper un vidrio del automóvil de Palo Alto, California. El resultado fue que se desató el mismo proceso que en el Bronx de Nueva York y el robo, la violencia y el vandalismo redujeron el vehículo al mismo estado que el del barrio pobre.
¿Por qué el vidrio roto en el auto abandonado en un vecindario supuestamente seguro es capaz de disparar todo un proceso delictivo?
No se trata de pobreza. Evidentemente es algo que tiene que ver con la psicología, el comportamiento humano y con las relaciones sociales.
Un vidrio roto en un auto abandonado transmite una idea de deterioro, de desinterés, de despreocupación que va rompiendo códigos de convivencia, como de ausencia de ley, de normas, de reglas, como que todo vale nada. Cada nuevo ataque que sufre el auto reafirma y multiplica esa idea, hasta que la escalada de actos, cada vez peores, se vuelve incontenible, desembocando en una violencia irracional.
En experimentos posteriores (James Q. Wilson y George Kelling) desarrollaron la 'teoría de las ventanas rotas', misma que desde un punto de vista criminológico concluye que el delito es mayor en las zonas donde el descuido, la suciedad, el desorden y el maltrato son mayores.
Si se rompe un vidrio de una ventana de un edificio y nadie lo repara, pronto estarán rotos todos los demás. Si una comunidad exhibe signos de deterioro, y esto es algo que parece no importarle a nadie, entonces allí se generará el delito. Si se cometen 'esas pequeñas faltas' como estacionarse en lugar prohibido, exceder el límite de velocidad o pasarse una luz roja y estas pequeñas faltas no son sancionadas, entonces comenzarán a desarrollarse faltas mayores y luego delitos cada vez más graves.
Si los parques y otros espacios públicos son deteriorados progresivamente y nadie toma acciones al respecto, estos lugares serán abandonados por la mayoría de la gente (que deja de salir de sus casas por temor a las pandillas),y esos mismos espacios abandonados por la gente, serán progresivamente ocupados por los delincuentes.
La respuesta de los estudiosos fue más contundente aun, indicando que; ante el descuido y el desorden crecen muchos males sociales y se degenera el entorno.
Tan solo vea un ejemplo en casa, si un padre de familia deja que su casa tenga algunos desperfectos, como falta de pintura de las paredes en mal estado, malos hábitos de limpieza, malos hábitos alimenticios, malas palabras, falta de respeto entre los miembros del núcleo familiar, etc., etc., etc., entonces poco a poco se caerá en un descuido de las relaciones interpersonales de los familiares y comenzarán a crear malas relaciones con la sociedad en general y quizá algún día llegarán a caer en prisión.
Esa puede ser una hipótesis de la descomposición de la sociedad, la falta de apego a los valores universales, la falta de respeto de la sociedad entre sí, y hacia las autoridades (extorsión y soborno) y viceversa, la corrupción en todos los niveles, la falta de educación y formación de cultura urbana, la falta de oportunidades ha generado un país con ventanas rotas, con muchas ventanas rotas y nadie parece estar dispuesto a repararlas.
La teoría de las ventanas rotas fue aplicada por primera vez a mediados de la década de los 80 en el metro de Nueva York, el cual se había convertido en el punto más peligroso de la ciudad. Se comenzó por combatir las pequeñas transgresiones: graffitis deteriorando el lugar, suciedad de las estaciones, ebriedad entre el público, evasiones del pago del pasaje, pequeños robos y desórdenes. Los resultados fueron evidentes..
Comenzando por lo pequeño se logró hacer del metro un lugar seguro.
Posteriormente, en 1994, Rudolph Giuliani, alcalde de Nueva York, basado en la teoría de las ventanas rotas y en la experiencia del metro, impulsó una política de 'tolerancia cero'.
La estrategia consistía en crear comunidades limpias y ordenadas, no permitiendo transgresiones a la ley y a las normas de convivencia urbana.
El resultado práctico fue un enorme abatimiento de todos los índices criminales de la ciudad de Nueva York.
La expresión 'tolerancia cero' suena a una especie de solución autoritaria y represiva, pero su concepto principal es más bien la prevención y promoción de condiciones sociales de seguridad.
No se trata de linchar al delincuente, ni de la prepotencia de la policía; de hecho, respecto de los abusos de autoridad, debe también aplicarse la tolerancia cero.
No es tolerancia cero frente a la persona que comete el delito, sino tolerancia cero frente al delito mismo.
Se trata de crear comunidades limpias, ordenadas, respetuosas de la ley y de los códigos básicos de la convivencia social humana."
Si las cosas se hacen bien y bien pensadas, cosas buenas salen, sin tener que estrangular a la gente.
Sres. politicos y responsables de las adms. publicas:
iiiHAGAN SU PVTO TRABAJO!!! que no es tan dificil, excepto si no tienen la formacion y experiencia adecuada, entonces marchense y dejen ese "chollo"!!!
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“La teoría de las ventanas rotas”
En 1969, en la Universidad de Stanford (EEUU), el Prof. Philip Zimbardo realizó un experimento de psicología social. Dejó dos autos abandonados en la calle, dos autos idénticos, la misma marca, modelo y hasta color. Uno lo dejó en el Bronx, por entonces una zona pobre y conflictiva de Nueva York y el otro en Palo Alto, una zona rica y tranquila de California. Dos autos idénticos abandonados, dos barrios con poblaciones muy diferentes y un equipo de especialistas en psicología social estudiando las conductas de la gente en cada sitio.
Resultó que el auto abandonado en el Bronx comenzó a ser vandalizado en pocas horas. Perdió las llantas, el motor, los espejos, el radio, etc. Todo lo aprovechable se lo llevaron, y lo que no, lo destruyeron. En cambio el auto abandonado en Palo Alto se mantuvo intacto.
Es común atribuir a la pobreza las causas del delito. Atribución en la que coinciden las posiciones ideológicas más conservadoras, (de derecha y de izquierda). Sin embargo, el experimento en cuestión no finalizó ahí, cuando el auto abandonado en el Bronx ya estaba deshecho y el de Palo Alto llevaba una semana impecable,
los investigadores decidieron romper un vidrio del automóvil de Palo Alto, California. El resultado fue que se desató el mismo proceso que en el Bronx de Nueva York y el robo, la violencia y el vandalismo redujeron el vehículo al mismo estado que el del barrio pobre.
¿Por qué el vidrio roto en el auto abandonado en un vecindario supuestamente seguro es capaz de disparar todo un proceso delictivo?
No se trata de pobreza. Evidentemente es algo que tiene que ver con la psicología, el comportamiento humano y con las relaciones sociales.
Un vidrio roto en un auto abandonado transmite una idea de deterioro, de desinterés, de despreocupación que va rompiendo códigos de convivencia, como de ausencia de ley, de normas, de reglas, como que todo vale nada. Cada nuevo ataque que sufre el auto reafirma y multiplica esa idea, hasta que la escalada de actos, cada vez peores, se vuelve incontenible, desembocando en una violencia irracional.
En experimentos posteriores (James Q. Wilson y George Kelling) desarrollaron la 'teoría de las ventanas rotas', misma que desde un punto de vista criminológico concluye que el delito es mayor en las zonas donde el descuido, la suciedad, el desorden y el maltrato son mayores.
Si se rompe un vidrio de una ventana de un edificio y nadie lo repara, pronto estarán rotos todos los demás. Si una comunidad exhibe signos de deterioro, y esto es algo que parece no importarle a nadie, entonces allí se generará el delito. Si se cometen 'esas pequeñas faltas' como estacionarse en lugar prohibido, exceder el límite de velocidad o pasarse una luz roja y estas pequeñas faltas no son sancionadas, entonces comenzarán a desarrollarse faltas mayores y luego delitos cada vez más graves.
Si los parques y otros espacios públicos son deteriorados progresivamente y nadie toma acciones al respecto, estos lugares serán abandonados por la mayoría de la gente (que deja de salir de sus casas por temor a las pandillas),y esos mismos espacios abandonados por la gente, serán progresivamente ocupados por los delincuentes.
La respuesta de los estudiosos fue más contundente aun, indicando que; ante el descuido y el desorden crecen muchos males sociales y se degenera el entorno.
Tan solo vea un ejemplo en casa, si un padre de familia deja que su casa tenga algunos desperfectos, como falta de pintura de las paredes en mal estado, malos hábitos de limpieza, malos hábitos alimenticios, malas palabras, falta de respeto entre los miembros del núcleo familiar, etc., etc., etc., entonces poco a poco se caerá en un descuido de las relaciones interpersonales de los familiares y comenzarán a crear malas relaciones con la sociedad en general y quizá algún día llegarán a caer en prisión.
Esa puede ser una hipótesis de la descomposición de la sociedad, la falta de apego a los valores universales, la falta de respeto de la sociedad entre sí, y hacia las autoridades (extorsión y soborno) y viceversa, la corrupción en todos los niveles, la falta de educación y formación de cultura urbana, la falta de oportunidades ha generado un país con ventanas rotas, con muchas ventanas rotas y nadie parece estar dispuesto a repararlas.
La teoría de las ventanas rotas fue aplicada por primera vez a mediados de la década de los 80 en el metro de Nueva York, el cual se había convertido en el punto más peligroso de la ciudad. Se comenzó por combatir las pequeñas transgresiones: graffitis deteriorando el lugar, suciedad de las estaciones, ebriedad entre el público, evasiones del pago del pasaje, pequeños robos y desórdenes. Los resultados fueron evidentes..
Comenzando por lo pequeño se logró hacer del metro un lugar seguro.
Posteriormente, en 1994, Rudolph Giuliani, alcalde de Nueva York, basado en la teoría de las ventanas rotas y en la experiencia del metro, impulsó una política de 'tolerancia cero'.
La estrategia consistía en crear comunidades limpias y ordenadas, no permitiendo transgresiones a la ley y a las normas de convivencia urbana.
El resultado práctico fue un enorme abatimiento de todos los índices criminales de la ciudad de Nueva York.
La expresión 'tolerancia cero' suena a una especie de solución autoritaria y represiva, pero su concepto principal es más bien la prevención y promoción de condiciones sociales de seguridad.
No se trata de linchar al delincuente, ni de la prepotencia de la policía; de hecho, respecto de los abusos de autoridad, debe también aplicarse la tolerancia cero.
No es tolerancia cero frente a la persona que comete el delito, sino tolerancia cero frente al delito mismo.
Se trata de crear comunidades limpias, ordenadas, respetuosas de la ley y de los códigos básicos de la convivencia social humana."
Si las cosas se hacen bien y bien pensadas, cosas buenas salen, sin tener que estrangular a la gente.
Sres. politicos y responsables de las adms. publicas:
iiiHAGAN SU PVTO TRABAJO!!! que no es tan dificil, excepto si no tienen la formacion y experiencia adecuada, entonces marchense y dejen ese "chollo"!!!

Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
Hablando desde mi ignorancia legal, no existía algo llamado "fraude de ley" que dice que, aunque no se viole explícitamente la ley, si existe intención de saltarla es delito igualmente??
http://es.wikipedia.org/wiki/Fraude_de_ley
Eso que me aplica a mi y me impide hacer, por ejemplo, "regalos mútuos" en lugar de contratos de compraventa, no afectaría a negarse a aplicar una norma europea referente a calibres y decir que "se esta negociando indefinidamente"?
Y que quede claro que no acuso a nadie de nada, solo estoy planteando....este.....un ejercicio teórico.
Ahora bromas aparte: Si es verdad que la excusa para no aplicar una norma (que la tienen que aplicar) es decir que no se ponen de acuerdo, saltandose el período especificado, y que además no dejan entrar a nadie en sus reuniones, estando la gente en su derecho de asistir, es que hay algo en el sistema democrático de este pais que funciona MUY mal.
Con esto estan haciendo verdadero daño al sector que deberían de defender. Ánimo a ANARMA con esto porque si tienen que hacer trampas y mentir es que estan acabados y lo saben.
http://es.wikipedia.org/wiki/Fraude_de_ley
Eso que me aplica a mi y me impide hacer, por ejemplo, "regalos mútuos" en lugar de contratos de compraventa, no afectaría a negarse a aplicar una norma europea referente a calibres y decir que "se esta negociando indefinidamente"?
Y que quede claro que no acuso a nadie de nada, solo estoy planteando....este.....un ejercicio teórico.

Ahora bromas aparte: Si es verdad que la excusa para no aplicar una norma (que la tienen que aplicar) es decir que no se ponen de acuerdo, saltandose el período especificado, y que además no dejan entrar a nadie en sus reuniones, estando la gente en su derecho de asistir, es que hay algo en el sistema democrático de este pais que funciona MUY mal.
Con esto estan haciendo verdadero daño al sector que deberían de defender. Ánimo a ANARMA con esto porque si tienen que hacer trampas y mentir es que estan acabados y lo saben.
Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
akreus1 escribió:Hablando desde mi ignorancia legal, no existía algo llamado "fraude de ley" que dice que, aunque no se viole explícitamente la ley, si existe intención de saltarla es delito igualmente??
http://es.wikipedia.org/wiki/Fraude_de_ley
Eso que me aplica a mi y me impide hacer, por ejemplo, "regalos mútuos" en lugar de contratos de compraventa, no afectaría a negarse a aplicar una norma europea referente a calibres y decir que "se esta negociando indefinidamente"?
Y que quede claro que no acuso a nadie de nada, solo estoy planteando....este.....un ejercicio teórico.
Ahora bromas aparte: Si es verdad que la excusa para no aplicar una norma (que la tienen que aplicar) es decir que no se ponen de acuerdo, saltandose el período especificado, y que además no dejan entrar a nadie en sus reuniones, estando la gente en su derecho de asistir, es que hay algo en el sistema democrático de este pais que funciona MUY mal.
Con esto estan haciendo verdadero daño al sector que deberían de defender. Ánimo a ANARMA con esto porque si tienen que hacer trampas y mentir es que estan acabados y lo saben.
Cuando se miente y se va de tapadillo es porque no quieren que salte la liebre o intentan alargarlo y no saben que las cosas es mejor afrontarlas de cara e incluso así sería mejor para sus "intereses" porque podrían crear un debate en la "sociedad" y desviarlo hacia calibres ed "guerra" y eso nos dejaría peor mirados...vaya que tienen las de perder pero bien perdidas y no saben como alargar el tema...de aqui a un año maximo estaran liberados por lo menos los calibres gordos en semi...y los pequeños pues parecido! Y joder...que prohiban las puntas!
22lr -cal.12 - -9 Para --.38 Spl.
Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
Pues según me han contado hoy fuentes bien informadas, desde las “altas instancias” nos siguen con mucho interés. Con altas instancias me refiero al mandamás del asunto, el arcángel atezado con estrellas, que protege a los demás de nosotros y a nosotros de nosotros mismos. Al parecer nos dejara, o mejor dicho, dejara su cargo en noviembre. Comentan que está preocupado por los movimientos de ANARMA lo cual significa que se está haciendo bien la labor.
Esperemos que para entonces el tema este resuelto, y tengamos un sucesor que colabore con nosotros y no que este, frente a nosotros. Incumpliendo la ley, para más inri.
Esperemos que para entonces el tema este resuelto, y tengamos un sucesor que colabore con nosotros y no que este, frente a nosotros. Incumpliendo la ley, para más inri.
ORGULLOSO SOCIO DE ANARMA
Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
Autrigon escribió:Pues según me han contado hoy fuentes bien informadas, desde las “altas instancias” nos siguen con mucho interés. Con altas instancias me refiero al mandamás del asunto, el arcángel atezado con estrellas, que protege a los demás de nosotros y a nosotros de nosotros mismos. Al parecer nos dejara, o mejor dicho, dejara su cargo en noviembre. Comentan que está preocupado por los movimientos de ANARMA lo cual significa que se está haciendo bien la labor.
Esperemos que para entonces el tema este resuelto, y tengamos un sucesor que colabore con nosotros y no que este, frente a nosotros. Incumpliendo la ley, para más inri.
Si esto es exacto, significa:
1) vamos por el buen Camino
2) lograremos nuestro objetivo
3) las autoridades se han dado cuenta de que ya no somos ovejas, no siquiera un rebaño, estamos organizados.
Para alguno que no lo sepa; hace un par de años cuando nos
Intentaron meter el RA que paramos con las enmiendas, se forjó la refundación de Anarma, es decir ellos mismos son los responsables de que nos organizáramos.....apretaron mucho las tuercas......y ahora tienen miedo Del Monstruo que ellos mismos crearon.
Pues que se jodas, ES NUESTRO TIEMPO DE EXIGIR NUESTOS DERECHOS, se acabó el miedo a los uniformes, VIENE UNA NUEVA ERA
- annhilator
- .30-06
- Mensajes: 819
- Registrado: 29 Sep 2006 02:01
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Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
Autrigon escribió:Pues según me han contado hoy fuentes bien informadas, desde las “altas instancias” nos siguen con mucho interés. Con altas instancias me refiero al mandamás del asunto, el arcángel atezado con estrellas, que protege a los demás de nosotros y a nosotros de nosotros mismos. Al parecer nos dejara, o mejor dicho, dejara su cargo en noviembre. Comentan que está preocupado por los movimientos de ANARMA lo cual significa que se está haciendo bien la labor.
Esperemos que para entonces el tema este resuelto, y tengamos un sucesor que colabore con nosotros y no que este, frente a nosotros. Incumpliendo la ley, para más inri.
Si yo fuera ese garante estrellado de la seguridad, también estaría preocupado, ya que tiene que acojonar ver como tu castillo de naipes -ese que has ido levantando con arbitrariedades y "galones"- empieza a desmoronarse poquito a poco, por achuchar a la gente (honrada) más de lo debido, por saltarte una normativa nacional que tu mismo has redactado, por hacerte el sueco con normativa de europea, etc...
Si vivieras en otro país y hubieras realizado la mitad de lo que nos has hecho padecer a los aficionados legales españoles -porque a los ilegales no habéis tenido "galones" de hacerles nada...-, seguro que no habrías durado 3 meses en el puesto, pero para tu suerte, has nacido en España, cuna del político corrupto, por lo que tu gestión no resalta sobre el desastre nacional...
Pero tranquilo, al menos podrás contar a tus nietos o biznietos algo bueno....

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ANARMA, yo soy tu padre




Todas las opiniones expresadas corresponden exclusivamente a mi persona, no coincidiendo necesariamente con la opinión de ANARMA.
¡¡¡Asóciate YA, altas aquí!!!
Re: LIBERAR EL 308 Y 5,56
No seas malo Annhilator, ese Servidor del Estado está en posesión de la verdad absoluta, son sus homólogos europeos los que están equivocados

Un auténtico cruzado vamos.



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