puerqueñines no gracias
- ismateleno
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puerqueñines no gracias
:_(:_(:_(Bueno me gustaria que dierais vuestra opinion sobre la talla minima para nuestro querido javali visto que se dispara a ejemplares poco mas grandes q un conejo, puerqueñines no gracias
- jabaliviejo
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RE: puerqueñines no gracias
Todos estamos de acuerdo en que hay jabalíes muy pequeños como para ser objeto de caza y que se dispara a veces a bichos que justamente han perdido las rallas, pero a menudo es difícil distinguir en el campo el tamaño de un jabalí (el que desconozca el tema pensará que estoy diciendo una tontería).
Si el bicho entra tranquilo es más fácil valorar sus dimensiones, pero un jabalí relativamente pequeño puede parecer muy grande si viene arreando delante de los perros con todo el pelo erizado.
El color es una orientación, pero solo eso. Sabemos que los bermejos son por lo general pequeños, pero también me ha tocado ver algún bermejo bastante grande.
Sí, sí, ya sé que en general se puede distinguir a uno pequeño de uno grande, pero a la hora de afinar, ¿cómo lo hacemos? ¿Qué baremo elegimos para tirar o no tirar? No se puede medir en centímetros... Así que ya sé lo que me vais a decir: que apliquemos el sentido común... Pero no todos tenemos el mismo sentido común.
Mira, yo este año maté uno que no superaba los 24 kilos, pero antes de dispararle el primer tiro (urgido por mi hijo de 10 años) me pareció bastante más grande; no digo mucho más, pero sí bastante más grande (entraba corriendo a contraluz y con todas las cerdas levantadas). En una ocasión maté uno que me pareció de 50 kilos y resultó tener más de 70.
De todos modos estoy contigo en el fondo de la cuestión y he dejado pasar jabalíes a los que luego me han reprochado no haber tirado: ¡pues de los que te han entrado había uno que ya valía!, me dicen... Sí, pero en general era una piara de bichitos.
Otra cuestión al hilo: siempre he pensado que cazamos el jabalí en la época equivocada: en pleno celo, perturbando los días que dedican a la búsqueda de pareja y abatiendo muy a menudo jabalinas preñadas... Si lo piensas friamente, esto es algo que solo debería hacerse en casos en los que su número sea excesivo y cause daños a la agricultura.
Si el bicho entra tranquilo es más fácil valorar sus dimensiones, pero un jabalí relativamente pequeño puede parecer muy grande si viene arreando delante de los perros con todo el pelo erizado.
El color es una orientación, pero solo eso. Sabemos que los bermejos son por lo general pequeños, pero también me ha tocado ver algún bermejo bastante grande.
Sí, sí, ya sé que en general se puede distinguir a uno pequeño de uno grande, pero a la hora de afinar, ¿cómo lo hacemos? ¿Qué baremo elegimos para tirar o no tirar? No se puede medir en centímetros... Así que ya sé lo que me vais a decir: que apliquemos el sentido común... Pero no todos tenemos el mismo sentido común.
Mira, yo este año maté uno que no superaba los 24 kilos, pero antes de dispararle el primer tiro (urgido por mi hijo de 10 años) me pareció bastante más grande; no digo mucho más, pero sí bastante más grande (entraba corriendo a contraluz y con todas las cerdas levantadas). En una ocasión maté uno que me pareció de 50 kilos y resultó tener más de 70.
De todos modos estoy contigo en el fondo de la cuestión y he dejado pasar jabalíes a los que luego me han reprochado no haber tirado: ¡pues de los que te han entrado había uno que ya valía!, me dicen... Sí, pero en general era una piara de bichitos.
Otra cuestión al hilo: siempre he pensado que cazamos el jabalí en la época equivocada: en pleno celo, perturbando los días que dedican a la búsqueda de pareja y abatiendo muy a menudo jabalinas preñadas... Si lo piensas friamente, esto es algo que solo debería hacerse en casos en los que su número sea excesivo y cause daños a la agricultura.
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- jabaliviejo
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RE: puerqueñines no gracias
[citando a: Zorro]
A los rayones no se les dispara.
Zorro, eso se da por supuesto y es indiscutible.
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RE: puerqueñines no gracias
Minimo deberia ser de 70 kg en adelante y que sean "machos "
A CIERTOS HOMBRES SE LES DEBERIA _COMPRAR _POR LO QUE VALEN Y VENDER POR LO QUE ELLOS CREEN QUE VALEN.....Aunque ahora valen menos aun seria negocio
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afiliado a ANARMA Nº489
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RE: puerqueñines no gracias
para mi las tallas que se deberian de respetar siempre y cuando la situacion lo permita son en monteria 50 kg aprox o 60 cm de alzada como minimo y a ojo de buen cubero y en esperas al bulto mas grande si vas sin foco y con foco tambien el mas grande no disparando nunca a las hembras que van con crias .
   Cazar no es solo jalar el gatillo y matar, cazar es saber a que, donde y cuando.
- jabaliviejo
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RE: puerqueñines no gracias
En una montería con mucha caza igual se pueden poner esos límites, pero en una batida, que no le puedas tirar a un jabalí de 50 kilos que, en un mal año, quizá sea el único que ves en toda la temporada...:_(
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RE: puerqueñines no gracias
El peso minimo tendria que ser de unos 30k porque en mas de una ocasion cochinos de no mucho mas de ese peso tienen buenas bocas por mi tierra los llamamos serrizos.
Otro cosa es tirar a una cochina con crias o claramente preñada por muy grande que sea.
Solmos los cazadores los que mas tendriamos que preocuparnos por cuidar la caza pero con la comercializacion que tenemos en muchas ocasiones lo que se hace es matar y no cazar.
Otro cosa es tirar a una cochina con crias o claramente preñada por muy grande que sea.
Solmos los cazadores los que mas tendriamos que preocuparnos por cuidar la caza pero con la comercializacion que tenemos en muchas ocasiones lo que se hace es matar y no cazar.
Mejor un disparo bien centrado que cien mal tirados
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RE: puerqueñines no gracias
Yo propongo el "captura y suelta" como en la pesca, el que no dé la medida pues vuelta al campo a criar.:D:D
La Ley intenta proteger a los rayones y a las madres seguidas de estos, claro que los perros no entienden de leyes, y a ver quien es el guapo que les pone allí un libro en medio.
En lo que las poblaciones de jabalí continuen en expansión yo me preocuparia en no exibir esas piezas y sí comienzan a remitir, pues seria cuestión de estudiar el calendario de caza y limitar la temporada habil, etc.
Hay que tener en cuenta que el jabalí ocasionas muchos daños en la agricultura, los pastos y el resto de la caza.
La Ley intenta proteger a los rayones y a las madres seguidas de estos, claro que los perros no entienden de leyes, y a ver quien es el guapo que les pone allí un libro en medio.
En lo que las poblaciones de jabalí continuen en expansión yo me preocuparia en no exibir esas piezas y sí comienzan a remitir, pues seria cuestión de estudiar el calendario de caza y limitar la temporada habil, etc.
Hay que tener en cuenta que el jabalí ocasionas muchos daños en la agricultura, los pastos y el resto de la caza.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada   Â
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RE: puerqueñines no gracias
Bueno pues el proximo cochino que vea, lo paro y le pregunto cuanto pesa, y segun lo que me responda le disparo o no .-
De algunas de las opiniones que veo, se desprende poca experiencia en la caza pura y dura.
Yo he abatido guarros que parecian enormes y despues de cobrarlos eran "ganforros", y al reves disparar de frenta a uno que dude porque parecia chico y era medalla de plata.
Un día fuí a matar un cochino enorme que había visto entre una piara de cerdas caseras, sueltas en la montanera, para comer bellotas y fui resechando la piara e incluso pude observar como tenía 2 colmillos enormes y que pisaba a una hembra casera, cuando lo abatí pude comprobar que era una hembra, lesbiana por cierto,(vicaria se le llama por aquí)) eso si con 2 enormes colmillos, la cabeza la tiene un guarda disecada en su casa.-
En el campo no todo es igual como parece, de noche menos.-
De algunas de las opiniones que veo, se desprende poca experiencia en la caza pura y dura.
Yo he abatido guarros que parecian enormes y despues de cobrarlos eran "ganforros", y al reves disparar de frenta a uno que dude porque parecia chico y era medalla de plata.
Un día fuí a matar un cochino enorme que había visto entre una piara de cerdas caseras, sueltas en la montanera, para comer bellotas y fui resechando la piara e incluso pude observar como tenía 2 colmillos enormes y que pisaba a una hembra casera, cuando lo abatí pude comprobar que era una hembra, lesbiana por cierto,(vicaria se le llama por aquí)) eso si con 2 enormes colmillos, la cabeza la tiene un guarda disecada en su casa.-
En el campo no todo es igual como parece, de noche menos.-
 Lo que hacemos en la vida se refleja en la eternidad (gladiator)
RE: puerqueñines no gracias
Despues de ler algun comentario graciosillo sobre el tema y tachar a algun cazador de inesperto creo que las personas que acuden a una monteria con el unico fin de matar lo que pase (Solo en casos puntuales por daños lo considero justo) lo que tendrian que acer es no dejarlos ir.
Yo no digo que tengamos que prreguntar a los cochinos que peso tienen pero en todas las monterias encuentras muchos en la junta de trofeos que me parece no hay duda que no se tendrian que matar (no solo por los perros que como decis son animales igual que algunos cazadores)
La caza no es matar por matar
Por cierto empece cazando con mi abuelo luego mi padre y despues empece yo se de lo que hablo.
Yo no digo que tengamos que prreguntar a los cochinos que peso tienen pero en todas las monterias encuentras muchos en la junta de trofeos que me parece no hay duda que no se tendrian que matar (no solo por los perros que como decis son animales igual que algunos cazadores)
La caza no es matar por matar
Por cierto empece cazando con mi abuelo luego mi padre y despues empece yo se de lo que hablo.
Mejor un disparo bien centrado que cien mal tirados
RE: puerqueñines no gracias
[citando a: micheyan]
Despues de ler algun comentario graciosillo sobre el tema y tachar a algun cazador de inesperto creo que las personas que acuden a una monteria con el unico fin de matar lo que pase (Solo en casos puntuales por daños lo considero justo) lo que tendrian que acer es no dejarlos ir.
Yo no digo que tengamos que prreguntar a los cochinos que peso tienen pero en todas las monterias encuentras muchos en la junta de trofeos que me parece no hay duda que no se tendrian que matar (no solo por los perros que como decis son animales igual que algunos cazadores)
La caza no es matar por matar
Por cierto empece cazando con mi abuelo luego mi padre y despues empece yo se de lo que hablo.
Te pido perdon si te he ofendido, pero mi intención no era esa, solo poner una nota de humor en el tema.
Estoy de acuerdo con no matar "bebes" en el campo, pero eso de 30 kilos, 50 kilos, 80........y tantos .. kilos....................................
Quien sabe lo que pesa un jabalí en el minte a toda pasta?
y si encima le tiras a cierta distancia, con poca luz, entre el monte, de noche, etc, es imposible saber el peso o calcular un aproximado, por eso bromeo un poco con el tema de la experiencia, pero nada mas lejos de molestar u ofender a ningun compañero, por ello pido disculpas.-
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RE: puerqueñines no gracias
Acepto tus disculpas yo tambien me paso.
Solo quiero aclarar que ante la duda de si es o no un buen ejemplar yo tambien disparo pero otra cosa es cuando uno lo tiene claro.
Buen rollito:-):lol
Solo quiero aclarar que ante la duda de si es o no un buen ejemplar yo tambien disparo pero otra cosa es cuando uno lo tiene claro.
Buen rollito:-):lol
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RE: puerqueñines no gracias
[citando a: micheyan]
Acepto tus disculpas yo tambien me paso.
Solo quiero aclarar que ante la duda de si es o no un buen ejemplar yo tambien disparo pero otra cosa es cuando uno lo tiene claro.
Buen rollito:-):lol
Hombre yo creo que por regla general suele estar claro a lo que hay que tirar y a lo que no, pero hay gente que le tira a todo.
En los rayones, no hay confusión posible, en el caso de que se les vea son rayones.
En los bermejos, pues algunos individuos no cambian el color del pelo, aún teniendo ya un tamaño y una edad considerable, normalmente se distingue entre un bermejo, grande y uno pequeño, pero sí no es demasiado pequeño, tampoco hay mucho problema, apunto aquí haber matado una hembra "bermeja" que estaba preñada.
En lo que coincido plenamente es en que la imagen de esas crias "hiere" y yo personalmente sí algún día por error o por que no puedo evitar que los perros lo cojan, cuando voy con ellos, mato un rayon o un bermejo pequeño, yo no lo llevo a la junta, eso lo tengo claro.
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- ismateleno
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RE: puerqueñines no gracias
una hembra de 3 a 6 meses entre 30 y 5o kilos nos dejara 4 o 5 rayones, en una mancha que se maten solo 5 de ellas, son 20 o 25 menos, no merece la pena esperar solo seria el primer año.
- jabaliviejo
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RE: puerqueñines no gracias
Bueno, claro es que aquí podemos estar hablando de dos cosas diferentes:
Respetar los pequeños por deber moral y para disponer de ejemplares trofeo.
ó
Contar con una población más abundante.
Cada objetivo lleva aparejadas medidas diferentes y hasta divergentes. Si se puede establecer un paralelismo, esto es como las tallas en la pesca de la trucha... Vamos a pensar las cosas aplicando la lógica: ¿por qué respetar las tallas pequeñas si en realidad los ejemplares que se reproducen son los grandes? Cada vez que uno se echa a la cesta una trucha de la medida está quitando un reproductor del río. En cambio estamos dejando un ejemplar que no tiene utilidad reproductora hasta que alcanza cierta talla... Y justo entonces lo pescamos y lo echamos a la cesta.
De la misma manera, cada vez que matamos un jabalí grande estamos reduciendo la población reproductora. De hecho en algunas zonas de caza de Rumanía piden a los cazadores que no solo disparen contra los ejemplares grandes (petición que lógicamente cae en saco roto) sino que se dispare sobre todo tipo de jabalíes para que las poblaciones estén equilibradas.
Eliminad los reproductores y acabaréis con una especie. Esto ya ocurrió con la paloma migratoria: no fueron los cazadores que las abatían a miles por sus lugares de paso los que las extinguieron; fueron los interesados en su comercio los que dieron con los bosques en los que se reproducían y las exterminaron.
Sí, sí, ya sé que la población de jabalí goza de buena salud (no en vano es una animal presa y se reproduce con facilidad)... Pero que no se nos pase por alto el hecho cierto de que cada vez hay menos jabalíes de trofeo (sobre todo en terrenos abiertos) y que su caza se ha multiplicado por tres en la mayor parte de las comunidades autónomas.
Que nadie se confunda con este comentario... No estoy hablando de matar rallones. Solo estoy haciendo una reflexión en voz alta que puede ser perfectamente discutible.
Respetar los pequeños por deber moral y para disponer de ejemplares trofeo.
ó
Contar con una población más abundante.
Cada objetivo lleva aparejadas medidas diferentes y hasta divergentes. Si se puede establecer un paralelismo, esto es como las tallas en la pesca de la trucha... Vamos a pensar las cosas aplicando la lógica: ¿por qué respetar las tallas pequeñas si en realidad los ejemplares que se reproducen son los grandes? Cada vez que uno se echa a la cesta una trucha de la medida está quitando un reproductor del río. En cambio estamos dejando un ejemplar que no tiene utilidad reproductora hasta que alcanza cierta talla... Y justo entonces lo pescamos y lo echamos a la cesta.
De la misma manera, cada vez que matamos un jabalí grande estamos reduciendo la población reproductora. De hecho en algunas zonas de caza de Rumanía piden a los cazadores que no solo disparen contra los ejemplares grandes (petición que lógicamente cae en saco roto) sino que se dispare sobre todo tipo de jabalíes para que las poblaciones estén equilibradas.
Eliminad los reproductores y acabaréis con una especie. Esto ya ocurrió con la paloma migratoria: no fueron los cazadores que las abatían a miles por sus lugares de paso los que las extinguieron; fueron los interesados en su comercio los que dieron con los bosques en los que se reproducían y las exterminaron.
Sí, sí, ya sé que la población de jabalí goza de buena salud (no en vano es una animal presa y se reproduce con facilidad)... Pero que no se nos pase por alto el hecho cierto de que cada vez hay menos jabalíes de trofeo (sobre todo en terrenos abiertos) y que su caza se ha multiplicado por tres en la mayor parte de las comunidades autónomas.
Que nadie se confunda con este comentario... No estoy hablando de matar rallones. Solo estoy haciendo una reflexión en voz alta que puede ser perfectamente discutible.
B.U.A.
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- ismateleno
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RE: puerqueñines no gracias
Jabali Viejo. Si algo me gusta de este foro es que de vez en cuando alguien como tu conteste , esponga su opinion como tu lo haces aun que yo no las comparta del todo un saludo.
-
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RE: puerqueñines no gracias
Pues yo estoy completamente de acuerdo con jabalíviejo, sobretodo en cuanto a las truchas, la politica de talla minima únida a la excasa vigilancia en el cumplimiento de los cupos, ha destrozado una más que saneada población de truchas en 20 años. Asimismo está claro que las Hembras adultas, con más de un año de cria, son las que repueblan el monte, sin llegar a viejas.
La última monteria en la que estuve, sentí pasar por mí espalda un grupo de jabalies, me giré y logre ver 5 uno de ellos muy grande, el resto normalillos, algunos bermejos, sin tiempo para tirar, esperé sú paso por el cordel donde estaba situado, mirando ya por el visor.
Uno a uno fueron cruzando delante de la cruz de mí visor, y yo sin disparar, esperando al grande, como hubiera hecho cualquiera, esta vez el grande, no pasó, por algo se ha hecho grande y yo me quede sin matar ninguno de los 5, pero sí hubiera disparado a uno pequeño, se hubiera librado seguro.
La última monteria en la que estuve, sentí pasar por mí espalda un grupo de jabalies, me giré y logre ver 5 uno de ellos muy grande, el resto normalillos, algunos bermejos, sin tiempo para tirar, esperé sú paso por el cordel donde estaba situado, mirando ya por el visor.
Uno a uno fueron cruzando delante de la cruz de mí visor, y yo sin disparar, esperando al grande, como hubiera hecho cualquiera, esta vez el grande, no pasó, por algo se ha hecho grande y yo me quede sin matar ninguno de los 5, pero sí hubiera disparado a uno pequeño, se hubiera librado seguro.
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