Ortografía, mis ojos sufren.

[Komprasman]

Hacerse entender vaya y no tener que descifrar el mensaje como si viniera codificado, sí señor, como debe ser.

Saludos cordiales.

[Orion]

Con esto y un corrector desaparecerían la mayor parte de faltas de ortografía de este foro.

Estamos jodidos...

"Hay" es HABER???????

HAY ni es un verbo ni se le parece, es una partícula indeclinable y que no se puede conjugar.

Pues si éstos nos tienen que enseñar a escribir/hablar...

Mientras exista la edad mínima de escolarización el que no aprenda es porque no le sale de los cojones, en mi escuela desde los 12 años te bajaban un punto por falta EN CUALQUIER EXAMEN ya fuese de matemáticas.

Cabo, Cervantes escribía de acuerdo a las normas de su época -muy laxas, cada uno ponía lo que le salía- y sí, en todo el Quijote manuscrito hay como mucho 8 o 10 puntos o comas, la mayoría de adorno, o para camuflar un tachón, ninguno/a en su sitio. Pero Cervantes trasciende la ortografía sabes? Y por cierto su sintaxis se tuvo de modelo hasta hace cuatro días en todo manual de la lengua española que se precie, hasta que los listos de siempre lo consideraron "carca" y algo "pasado".

Por cierto, que Cervantes escribió mucho, pero se salvan tres o cuatro de las novelas ejemplares -el coloquio de los perros-; Rinconete y Cortadillo -donde se acuña la célebre frase "patio de monipodio" tan mal usada por Javier Ares en Onda Cero- y, claro, el MONUMENTO A LA LENGUA ESPAÑOLA que conocemos como "El Quijote" ya que ni siquiera se titula así.

Yo no soy quién para decir si una abreviatura es buena o mala, los textos medievales, por la escasez de papel, escribanos etc, están llenos de abreviaturas bien jodidas cuyo estudio se lleva gran parte de las disciplinas de diplomacia y palimpsestos. Una "k" por contexto, se deduce su significado de "que", y el uso surgió también por necesidades de espacio en los sms. No hay que estudiar un año duro para empezar a entenderlas. Soy Joven. Si llego a viejo, veremos si este tipo de abreviaturas hacen carrera en la RAE. De nada se extrañaría uno.

Lo de la sabiduría etc de los pastores, labradores, etc, aunque Cervantes diga en el Quijote aquello de "las cabañas de los pastores filósofos esconden" por mi experiencia personal simplemente no es así. He encontrado cada elemento de ponerlo en expositor. Y a mí no me prejuzguen, siempre he adorado la idea de ser labrador/pastor y dedicarme al agro y perder a todo Dios de vista. De hecho cada vez me gusta más, esa idea. Y en eso estoy.

De leer ya me he cansado. Internet además sesga muchas ilusiones.

Un saludo!

En esta imagen, no dice que hay es del verbo haber, simplemente que es algo que tiene que ver con haber, para diferenciarlo de ahí.
Yo creo que para alguien que confunde hay, ahí, ay y ahy
es mas fácil explicarle esto que explicarle que es una partícula indeclinable. Yo por ejemplo, no tengo ni idea de que es una partícula indeclinable. Creí que era un presente impersonal del verbo haber
Yo era muy mal estudiante

[Jurgen]

No iba a entrar pero estoy cansado de algunas excusas.

Hace años trabajé de profesor asociado en la Universidad; en el departamento de geología, soy geólogo, y suspendía a bastantes alumnos por no escribir bien y por acumular muchas faltas de ortografía. La excusa más normal que me daban, era la de:
.- esta es una carrera de ciencias, no de letras.

Creo que esta excusa es para suspender de por vida al individuo en cuestión, ya que siempre vas a tener que escribir informes y notas para otras personas.

Y qué coño, el lenguaje se inventó para poderse entender; y las normas de la escritura para fijar lo que se quería decir de manera que todos lo pudieran entender sin tener que intentar descifrar lo que quería decir el autor.

Una forma de aprender a escribir, es leer todo lo que se pueda.

[hk3006]

hola . osea , que para poner un anuncio , dar una opinion , comentar cualquier tema , abrir un post , tenemos que ser academicos de la lengua española , tener magisterio , un master o mas y puestos a ello para dar una opinion acertada o no y aceptada o no por el resto del foro , tendremos que tener ciencias politicas , derecho , ser economista ... . compañeros que esto es un foro de armas e imagino los foreros seran de diferentes , clases sociales , poder adquisitivo ,ideologias politicas , nacionalidades y asta religiones . no ser un letrado o no dominar la gramatica y ortografia , no quiere decir que no respetes al resto del foro solo , que no das mas o no quieres darlo . yo seguire escribiendo mal , dando opiniones equivocadas y como toda mi vida , siendo un aficionado a las armas y el tiro , que creo es lo que aqui importa . suerte!!!

Buenas tardes,

El único argumento que no puedo aceptar, es según tus comentarios, que por ser un foro de armas está justificado las faltas de ortografía, lamento discrepar. Es como si dijésemos que como no somos un foro de protocolo y etiqueta, podemos ser mal educados, groseros ….,
Muchas veces reprochamos a los no aficionados de armas, que nos miran como “bichacos raros”, violentos y alguna que otra perlita más…vamos a reflexionar , no seremos nosotros mismos, los que nos infravaloramos?????,

Simplemente , intentamos entre todos subsanar y mejorar algo tan fundamental cómo la escritura, y además creo que siempre se ha hecho con la máxima discreción y educación sin ofender. Desde luego aquí no exigimos ni masters ni doctorados, y que yo sepa nunca nadie ha sido expulsado de armas.es por faltas de ortografía,
Pero Google si nos penaliza por faltas de ortografía, así pues, sentido común Señores!!!

Además, esto no tendría que ser objeto de debate, está tan claro!!!!! , hay que escribir correctamente, comer, vestir, hablar, hay que conducir correctamente, a nadie en su sano juicio se le ocurre un debate para justificar una conducción temeraria e imprudente.


Un saludo.
Mavi

Buenas tardes.

Leyendo las opiniones expuestas extraigo la conclusión de que la mayoría defendemos lo mismo pero bajo difierente prisma.

Podemos acordar que las nuevas tendencias "véase SMS" en ocasiones traspasan su ámbito, invadiendo canales para los cuales son a todas luces inapropiados, llegando a ser molestos.

En continuación a mis exposiciones le diré que difícilmente habría discrepancia alguna en lo referente a la forma de SMS.

Mis opiniones están basadas en las descalificaciones dirigidas hacia aquellos escritos, que a diferencia de usted abandonan el protocolo ético, esgrimiendo el insulto como verbo fácil.

Puntualmente puedo discrepar con usted sobre esta apreciación, que si bien sería lo adecuado, no siempre han sido discretas y si ofensivas.
Si bien es cierto que que la www. No solicita ni masters ni doctorados sí recomienda la boluntad de corrección en la forma de escribir en referencia a la ortografía pero también en las expresiones y contenidos los cuales si pueden ser ofensivos incluidos los impolutos ortográficamente.
Apoyo su petición de sentido comun, en ocasiones tan escaso.

Usted expone:
Simplemente , intentamos entre todos subsanar y mejorar algo tan fundamental cómo la escritura, y además creo que siempre se ha hecho con la máxima discreción y educación sin ofender. Desde luego aquí no exigimos ni masters ni doctorados, y que yo sepa nunca nadie ha sido expulsado de armas.es por faltas de ortografía,
Pero Google si nos penaliza por faltas de ortografía, así pues, sentido común Señores!!!


Un cordial saludo.

[EduardoLaporta]

O estudiamos en épocas diferentes y le han cambiado el nombre. De hecho no sé qué manía hay de cambiar el nombre a todo.

Formas no personales: infinitivo gerundio y participio.

Hay indica existencia pero también obligatoriedad, por eliminación del presente verbo haber del uso vulgar pues sólo se usa como auxiliar de los tiempos compuestos. Queda un poco raro decir "allí ha un campo de trigo. O "Hemos de buscar hotel". Por lo menos sin viajar previamenteen el Delorean de Marti MacFly hasta el siglo XIX.

Como curiosidad en el Pirineo la gente mayor habla con la forma latina o latinizada del haber. "Habemos 700 cabezas de bovino" "Allí habeba(nt) antes muy buenos pastos" etc.

Una buena dicción nos ahorraría toda confusión entre v y b. Cuanto menos fonéticamente variable es un idioma mejor se aprende de oído, por eso un vasco que haya oído hablar en vasco desde su nacimiento difícilmente cometerá faltas de ortografía. Porque el Euskera es fonéticamente casi perfecto.

Como dice el otro compañero, leer mucho, y sobre todo haber leído mucho en la infancia, viene cojonudowsky para luego escribir con soltura.

Un saludo!

P.D. Yo es que jugando al fútbol era un manta

[cantabro1964]

No iba a entrar pero estoy cansado de algunas excusas.

Hace años trabajé de profesor asociado en la Universidad; en el departamento de geología, soy geólogo, y suspendía a bastantes alumnos por no escribir bien y por acumular muchas faltas de ortografía. La excusa más normal que me daban, era la de:
.- esta es una carrera de ciencias, no de letras.

Creo que esta excusa es para suspender de por vida al individuo en cuestión, ya que siempre vas a tener que escribir informes y notas para otras personas.

Y qué coño, el lenguaje se inventó para poderse entender; y las normas de la escritura para fijar lo que se quería decir de manera que todos lo pudieran entender sin tener que intentar descifrar lo que quería decir el autor.

Una forma de aprender a escribir, es leer todo lo que se pueda.

Buenas noches. De acuerdo contigo. Por mi parte, no tengo nada más que añadir.
Un saludo.

[homer]

También hay que recordar que hay gente que no ha podido estudiar o por cualquier motivo tiene deficiencias y no por eso hay que excluirlos o recriminar su escritura

[Ermitanio]

Me rindo

Que cada cual haga la "guerra" y escriba como mejor le plazca, ya veremos si los demás le entendemos o no.

Saludos...

[afar21011]

También hay que recordar que hay gente que no ha podido estudiar o por cualquier motivo tiene deficiencias y no por eso hay que excluirlos o recriminar su escritura

Hola mas sencillo no se puede decir. Lo he expuesto en este foro,
pero alguno de estos plumas maravillosos, no parece querer entenderlo, se quieren y se leen mucho así mismos, una pena que no les publiquen sus maravillosas opiniones en foros, periódicos,
y demás lugares mas importantes que este, otros tienen opiniones muy acertadas sobre algunos elementos y su escritura,
en la cual no cave la excusa de no haber podido estudiar o tener deficiencias, pero unos cuantos de estos aforados los meten o nos meten a todos en el mismo saco. Estos realmente son ignorantes y desconocedores de estas deficiencias contempladas
en la medicina actual y que tanto daño ha hecho a personas (en su momento niños) en el ámbito educativo.

Saludos

[Steyr]

También hay que recordar que hay gente que no ha podido estudiar o por cualquier motivo tiene deficiencias y no por eso hay que excluirlos o recriminar su escritura

Hola mas sencillo no se puede decir. Lo he expuesto en este foro,
pero alguno de estos plumas maravillosos, no parece querer entenderlo, se quieren y se leen mucho así mismos, una pena que no les publiquen sus maravillosas opiniones en foros, periódicos,
y demás lugares mas importantes que este, otros tienen opiniones muy acertadas sobre algunos elementos y su escritura,
en la cual no cave la excusa de no haber podido estudiar o tener deficiencias, pero unos cuantos de estos aforados los meten o nos meten a todos en el mismo saco. Estos realmente son ignorantes y desconocedores de estas deficiencias contempladas
en la medicina actual y que tanto daño ha hecho a personas (en su momento niños) en el ámbito educativo.

Saludos

Algunos está claro que no entienden no porque sean incapaces, sino porque no quieren. No sé dónde empieza la envidia y dónde la autocompasión... Tú verás.

Aquí no se avergüenza a nadie por deslizar errores ortográficos o sintácticos, pues todo el mundo es susceptible de incurrir en ellos. Lo que se ha criticado (y me sumo a las críticas) es la desidia deliberada en la expresión (escrita en este caso). Comportamiento que no tiene nada que ver con las patologías (dislexia, por ejemplo), con la extracción social, o con el nivel de estudios. Aunque hay quienes se escuden en ellos para atormentar las neuronas de los demás sin consideración alguna hacia sus prójimos.

En cuanto a si los que censuran podrían o no escribir en otros foros o publicaciones ´supuestamente más cultos o relevantes, ¿sabes tú acaso si no lo hacen ya? ¿O es que los quieres discriminir por saber por saber construir una oración sin mayores alharacas? A ver si va a resultar, como no podía ser menos tratándose de este país, que los que sobran son aquellos que distinguen la mano derecha de la izquierda, que conocen los puntos cardinales y que saben que el Pisuerga pasa por Valladolid.

¿Es que acaso el gusto por las armas, el tiro, la caza, está reñido con la escritura o con el intento de expresarse dignamente? Pues no está nuestra historia llena de militares, soldados, etc., que han sido grandes escritores e intelectuales. Sólo faltaría que para expresarnos bien (aquí hay muchísimos que lo hacen y sin grandilocuencias) hubiérmos de salir del foro; no sé qué ganaría el foro con ello, como no fuera de tosquedad, por decirlo con suavidad.

Saludos

[currita]

En castellano, con sujeto, verbo y predicado como pregona hasta la saciedad mi admirado D.Arturo Perez-Reverte:

Homobono se come una paella, ¿claro verdad?

Salu2.

[Orion]

O estudiamos en épocas diferentes y le han cambiado el nombre. De hecho no sé qué manía hay de cambiar el nombre a todo.

Formas no personales: infinitivo gerundio y participio.

Hay indica existencia pero también obligatoriedad, por eliminación del presente verbo haber del uso vulgar pues sólo se usa como auxiliar de los tiempos compuestos. Queda un poco raro decir "allí ha un campo de trigo. O "Hemos de buscar hotel". Por lo menos sin viajar previamenteen el Delorean de Marti MacFly hasta el siglo XIX.

Como curiosidad en el Pirineo la gente mayor habla con la forma latina o latinizada del haber. "Habemos 700 cabezas de bovino" "Allí habeba(nt) antes muy buenos pastos" etc.

Una buena dicción nos ahorraría toda confusión entre v y b. Cuanto menos fonéticamente variable es un idioma mejor se aprende de oído, por eso un vasco que haya oído hablar en vasco desde su nacimiento difícilmente cometerá faltas de ortografía. Porque el Euskera es fonéticamente casi perfecto.

Como dice el otro compañero, leer mucho, y sobre todo haber leído mucho en la infancia, viene cojonudowsky para luego escribir con soltura.

Un saludo!

P.D. Yo es que jugando al fútbol era un manta

Ya te digo que yo era muy mal estudiante, especialmente en lengua. A mi me gustaba más la física.
De todas formas ¿No estás de acuerdo conmigo en que en esa imagen se da perfectamente a entender para cualquier persona la diferencia entre ahí, hay, ay y ahy?

Y de todas formas, todavía no tengo muy claro lo de la partícula indeclinable porque podemos decir:
Ahí hay una casa
Ahí habrá una casa
Ahí hubo una casa
Ahí habría una casa

A mi, todo esto me parecen impersonales del verbo. haber.

[hk3006]

También hay que recordar que hay gente que no ha podido estudiar o por cualquier motivo tiene deficiencias y no por eso hay que excluirlos o recriminar su escritura

[EduardoLaporta]

O estudiamos en épocas diferentes y le han cambiado el nombre. De hecho no sé qué manía hay de cambiar el nombre a todo.

Formas no personales: infinitivo gerundio y participio.

Hay indica existencia pero también obligatoriedad, por eliminación del presente verbo haber del uso vulgar pues sólo se usa como auxiliar de los tiempos compuestos. Queda un poco raro decir "allí ha un campo de trigo. O "Hemos de buscar hotel". Por lo menos sin viajar previamenteen el Delorean de Marti MacFly hasta el siglo XIX.

Como curiosidad en el Pirineo la gente mayor habla con la forma latina o latinizada del haber. "Habemos 700 cabezas de bovino" "Allí habeba(nt) antes muy buenos pastos" etc.

Una buena dicción nos ahorraría toda confusión entre v y b. Cuanto menos fonéticamente variable es un idioma mejor se aprende de oído, por eso un vasco que haya oído hablar en vasco desde su nacimiento difícilmente cometerá faltas de ortografía. Porque el Euskera es fonéticamente casi perfecto.

Como dice el otro compañero, leer mucho, y sobre todo haber leído mucho en la infancia, viene cojonudowsky para luego escribir con soltura.

Un saludo!

P.D. Yo es que jugando al fútbol era un manta

Ya te digo que yo era muy mal estudiante, especialmente en lengua. A mi me gustaba más la física.
De todas formas ¿No estás de acuerdo conmigo en que en esa imagen se da perfectamente a entender para cualquier persona la diferencia entre ahí, hay, ay y ahy?

Y de todas formas, todavía no tengo muy claro lo de la partícula indeclinable porque podemos decir:
Ahí hay una casa
Ahí habrá una casa
Ahí hubo una casa
Ahí habría una casa

A mi, todo esto me parecen impersonales del verbo. haber.

Es indeclinable porque no varía ni en género ni en número.

El participio tiene género y número: jodido, jodida, jodidos y jodidas.

El infinitivo tiene número. El saber/los saberes

El gerundio es caso aparte. Pero tiene género según casos. Pues no es lo mismo estar jodiendo que en la jodienda.

Hay no forma parte del verbo haber




Yo no me meto con señores (pues por edad deben de ser mayores que yo) que no han podido estudiar, debido a la guerra o a la inmediata posguerra, o con gente más joven procedente del Lumpen, pues de otra manera el sistema educativo los hubiera alcanzado, ni con otra gente con problemas de percepción o de dislexia, me tocan los cojones los que pudiendo, pasan de hacerlo.

Y creo que de eso iba el tema.

[Orion]

Entonces las frases "El año que viene aquí habrá una casa" o "Actualmente aquí hay una casa" ¿No tienen verbo?

Es que yo me pierdo con estas cosas.

[EduardoLaporta]

La primera sí; la segunda no... frase es la segunda, la primera es una oración

Si yo digo:

"Leer las normas antes de usar" aparecen dos verbos pero en forma no personal, para el caso como si no fueran verbos. Por tanto es una frase.

Un saludo!

[Orion]

La primera sí; la segunda no... frase es la segunda, la primera es una oración

Si yo digo:

"Leer las normas antes de usar" aparecen dos verbos pero en forma no personal, para el caso como si no fueran verbos. Por tanto es una frase.

Un saludo!

No comprendo la diferencia entre las dos a parte de que una es presente y la otra futuro

-El año que viene aquí habrá una casa.
-Actualmente aquí hay una casa
¿Cuales son verbos?
O simplificando

Aquí hay una casa
Aquí habrá una casa.

[Jurgen]

La primera sí; la segunda no... frase es la segunda, la primera es una oración

Si yo digo:

"Leer las normas antes de usar" aparecen dos verbos pero en forma no personal, para el caso como si no fueran verbos. Por tanto es una frase.

Un saludo!

No comprendo la diferencia entre las dos a parte de que una es presente y la otra futuro

-El año que viene aquí habrá una casa.
-Actualmente aquí hay una casa
¿Cuales son verbos?
O simplificando

Aquí hay una casa
Aquí habrá una casa.

Aquí hay una casa
Hagamos las preguntas de rigor:
.- ¿qué hay aquí? una casa (esto es el sujeto)
.- ¿donde está la casa? aquí (complemento circunstancial de LUGAR)
.- ¿cual es el verbo de la oración? hay del verbo haber (verbo)

por lo tanto, en este caso "hay" es un verbo... digo yo...