¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

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Targan
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Targan » 13 Mar 2013 23:33

Beltran escribió:
Targan escribió:Hace tiempo que sigo este interesantísimo hilo y por poner algo aquí dejo una foto; ante el conocimiento que hay en el hilo, decir qué fúsil aparece tendrá poco mérito pero, sobre todo para la gente joven: ¿quiénes son? ¿qué hacen? y en qué años aproximadamente.

Saludos


Hola Targan :D
Bienvenido!! :D
Es una foto muy interesante la que has puesto :apla: :apla:
Al primer golpe de vista, parecen somatenes, pero fijándose un poco más, se ve a un grupo de edades similares y con el mismo armamento, fusil máuser 1893,estando al fondo un oficial, un sargento y varios de tropa uniformados.
Lo que me lleva a pensar que son soldados de cuota, osea, mozos que evitaban el servicio militar previa redención en metálico, debiendo hacer únicamente una mínima instrucción.
La foto sería de los primeros años 20.


Buen ojo Beltrán; la foto es de 1917 y tiene Ud. razón, no son somatenes, son soldados de "cuota" que, de acuerdo con la normativa de la época, antes de ingresar en filas debían presentar un "certificado de instrucción militar". Con la implantación del servicio militar universal se eliminan la "redención a metálico" y la "sustitución", sólo iban a la guerra los que no podían pagar, pero se mantiene el sistema de "cuotas"; que en aquellos años no dejaba de suponer un gran avance.
Para la obtención de los certificados de instrucción, desde 1913 se organizaron por todo el territorio nacional escuelas oficiales y particulares (el Tiro Nacional de España, según parece viene de por esos derroteros).Los profesores debían ser militares, capitanes y subalternos, y los auxiliares eran sargentos; la duración de los cursos era de cien días y el programa venía expresamente señalado en los campos teórico y práctico; por ejemplo, en tiro se pedía la clasificación de tirador de segunda.Según diversos autores, al principio el asunto se llevó con bastante seriedad pero pronto se fue desvirtuando.
Malos tiempos aquellos.
Saludos

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 14 Mar 2013 19:20

Muy buena tu aportación Targan. Gracias.

Este es una foto en detalle del arma en cuestión.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 14 Mar 2013 19:55

Esta anterior no es fácil así que os dejo tiempo para que podáis investigar.

Mientras tanto y para que la gente continúe participando os propongo dos muy fáciles de épocas muy diferentes.

Una ametralladora.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 14 Mar 2013 19:56

Y una pistola.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 14 Mar 2013 22:52

alrafer escribió:Esta anterior no es fácil así que os dejo tiempo para que podáis investigar.

Mientras tanto y para que la gente continúe participando os propongo dos muy fáciles de épocas muy diferentes.

Una ametralladora.


Ametralladora MG-34 del calibre 8x57 el de la derecha tiene un cañon de repuesto en la mano

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 14 Mar 2013 22:53

alrafer escribió:Y una pistola.



aparentemente es una Beretta 92 F del calibre 9mm parabellum

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Targan » 14 Mar 2013 23:05

Gracias por vuestra amable acogida; no tengo atrevimiento suficiente para meterme en temas muy histórico-técnicos pero por colaborar en la medida de mis posibilidades y no dedicarme sólo a "parasitar información", aquí pongo una foto relativamente moderna pero que ya se puede considerar historia y que creo que no ha salido; el vehículo será conocido por muchos pero ¿qué armamento lleva?

Saludos
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 14 Mar 2013 23:57

Targan escribió:Gracias por vuestra amable acogida; no tengo atrevimiento suficiente para meterme en temas muy histórico-técnicos pero por colaborar en la medida de mis posibilidades y no dedicarme sólo a "parasitar información", aquí pongo una foto relativamente moderna pero que ya se puede considerar historia y que creo que no ha salido; el vehículo será conocido por muchos pero ¿qué armamento lleva?

Saludos


es una Autoametralladora Panhard Francesa , modelo AML 60 con un mortero cañon de retrocarga de 60mm y una ametralladora AAT 52 del 7,62

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor llana7 » 15 Mar 2013 00:09

LaMG34 y la M9 bien pero me sigue intrigando ese subfusil con cargadores superiores y que no sea un Villar-Perosa...
Texulocu la Swarchlose en manos de tropas que parecen coloniales, per o cuales?
Anda ... alégrame el dí­a ....

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 15 Mar 2013 00:33

No es un Villar-Perosa pero salta a la vista que ese arma tuvo mucho que ver.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 15 Mar 2013 00:34

Correctas Bonifacio la MG-34 y la Beretta 92 F.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Targan » 15 Mar 2013 00:38

bonifacio escribió:
Targan escribió:Gracias por vuestra amable acogida; no tengo atrevimiento suficiente para meterme en temas muy histórico-técnicos pero por colaborar en la medida de mis posibilidades y no dedicarme sólo a "parasitar información", aquí pongo una foto relativamente moderna pero que ya se puede considerar historia y que creo que no ha salido; el vehículo será conocido por muchos pero ¿qué armamento lleva?

Saludos


es una Autoametralladora Panhard Francesa , modelo AML 60 con un mortero cañon de retrocarga de 60mm y una ametralladora AAT 52 del 7,62


Bonifacio, el modelo de vehículo es correcto Panhard H-60 de fabricación francesa pero ésta en concreto estuvo en servicio en el ejército español, concretamente en el Grupo Ligero de Caballería X en Inca (Baleares) hasta su disolución en 1987: si amplía podrá ver las lanzas y sables cruzados de la caballería española y debajo el diez en romanos; el mortero correcto: de 60 mm de retrocarga Mod 1961 con alcances de 300m en tiro tenso y 1.714m en curvo, pero las ametralladoras, hay más de una, no es esa al menos la denominación habitual; montaban dos ametralladoras NF-1, de 7,52x51 NATO, de tiro alternativo y cañón fijo, cosa muy buena esta última ya que por muy buena fama que tengan las sucesivas modernizaciones de la MG-42, ya pueden imaginarse los líos que se organizan para cambiar el cañón dentro de un vehículo acorazado,aunque sobre este punto debo reconocer que no hay unanimidad de opinión ( de hecho todos los v. acorados actuales españoles siguen llevando como coaxial MGs de diferentes versiones).
En la foto se ve la NF-1, en España no se disponía ni de culatín ni de bípode ya que sólo se empleaba embarcada para lo que llevaba acoplado un solenoide al pistolete para tiro eléctrico.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Horchata05 » 15 Mar 2013 08:23

Buenos días.
Aquí os muestro esta pequeñaja,indicaros que las cachas que luce no son las suyas originales,la he querido maquillar un poco ya que las auténticas son las que se muestran al lado, y una de ellas se encuentra por un lateral saltada.
Personalmente,me parece horrorosa aunque tenga en su ADN un apellido ilustre.
¿La habeis reconocido?
Saludos compañeros.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor llana7 » 15 Mar 2013 10:52

Walther model 1.
Calibre 6,35 mm. y fabricada antes de la 1ª Guerra Mundial.
Compañero, dirás que es fea, pero te felicito por esa pieza tan rara de ver!
Anda ... alégrame el dí­a ....

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor llana7 » 15 Mar 2013 11:23

alrafer escribió:No es un Villar-Perosa pero salta a la vista que ese arma tuvo mucho que ver.



Pues como no sea la copia austriaca, la Sturmpistole M18 en 9mm Steyr ...
Anda ... alégrame el dí­a ....

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor llana7 » 15 Mar 2013 11:29

Pongo una y os deseo buen fin de semana a todos. Este arma guarda relación con otra aparecida no hace mucho.

Imagen
Anda ... alégrame el dí­a ....

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 15 Mar 2013 19:13

Horchata05 escribió:Buenos días.
Aquí os muestro esta pequeñaja,indicaros que las cachas que luce no son las suyas originales,la he querido maquillar un poco ya que las auténticas son las que se muestran al lado, y una de ellas se encuentra por un lateral saltada.
Personalmente,me parece horrorosa aunque tenga en su ADN un apellido ilustre.
¿La habeis reconocido?
Saludos compañeros.


Bienvenido Horchata05.

Encantado de saludarte de nuevo y de que estés por aquí con nosotros.

Todos esperamos tú colaboración en este hilo.

Una Walther Model 1 bastante temprana, en concreto de la primera variante y anterior al 5.000 de número de serie.

Es una cuestión de gustos pero a mi no me parece una pistola tan fea.

Saludos
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 15 Mar 2013 19:20

llana7 escribió:
alrafer escribió:No es un Villar-Perosa pero salta a la vista que ese arma tuvo mucho que ver.



Pues como no sea la copia austriaca, la Sturmpistole M18 en 9mm Steyr ...


Buen intento llana7 pero no es ese el arma que aparece en la imagen en primer término.

El Sturmpistole M.18 austro-húngaro, fabricado primero por la Steyr y posteriormente por la Skoda en Pilsen, hoy República Checa pero por entonces perteneciente al Imperio Austro-Húngaro, era una copia bastante fiel del OVP M.15 Villar-Perosa italiano. Ambos, básicamente, se diferenciaban en el calibre, 9 mm Steyr en el primero y 9 mm Glisenti en el segundo y externamente en la empuñadura, de bronce en el italiano y de acero en el Sturmpistole.

La que intentamos descubrir es un arma de este mismo país y también inspirada en el concepto de este arma italiana pero algo anterior en el tiempo y directa e íntimamente relacionada con una de las pistolas que aparecen junto a ella en esta imagen.

Recuerdo las fotos y debajo os pongo para comparar el Sturmpistle M.18.

Ah, se me olvidaba, para optar a la Matrícula de Honor Cum Laude hay que decir el arma y contarnos sus particularidades.
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