¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Beltran · Mensajepor **Beltran** » 13 Feb 2013 15:49

Yo también ando perdido... :roll:

Está claro que son tropas del Kaiser y por el tipo de caballos, en el Asia Central...pero no consigo situarlos...

pacopi · Mensajepor **pacopi** » 13 Feb 2013 15:52

texulocu escribió:Nadie se atreve con estas 2 ?
Una pista. Son alemanes, en un país lejano....
No es una tropa de caballería propiamente dicha, son de un cuerpo muy distinto....

Tropas alemanas en China, durante la campaña para sofocar la conocida como "Rebelión de los Boxer".

La primera foto puede estar tomada durante los actos de celebración una vez acabada la campaña. La segunda parece ser durante las operaciones.

Saludos

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 13 Feb 2013 18:28

Hola de nuevo.

Vamos a intentar resolver algunas.

Los alemanes de Texulocu son seguramente Seebataillone es decir tropas de Infantería de Marina en Asia Oriental, probablemente en Tsingtao.

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 13 Feb 2013 18:32

Arriba el Shako típico de estas tropas coloniales.

Las armas que vemos son una ametralladora pesada Maxim MG 01 con el típico soporte alemán de la época y una carabina K98az.

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 13 Feb 2013 18:34

Aquí vemos una pistola Roth Steyr en su funda.

Puede ser de la caballería húngara.

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 13 Feb 2013 18:37

Soldados españoles con Cetme C.

En el suelo parece que hay una ametralladora ligera, posiblemente una FAO.

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 13 Feb 2013 18:52

texulocu escribió:
alrafer escribió:Otro revólver reglamentario.

La pista al pie de foto.

Bueno, pues como esto está parado y nadie se anima, te resuelvo esta. Es un clásico de los revolveres franceses, el Saint Etienne, modelo 1873, calibre 11 mm para Marina.
Fabricado de 1874 a 1886, a 325.000 ejemplares estándar, 35.000 para oficiales, y 14.000 estándar para la Marina, oficiales y tropa.
Fotos sacadas de la web Littlegun. Obsérvese la excelente calidad de fabricación y ajuste de las piezas internas del mecanismo.

Reconozco que la pista del pie de foto puede llevar a confusión y aunque efectivamente existe ese revólver francés Mle.1873 para Marina, yo creo que los de la foto son St. Etienne Mle.1892 en 8mm Lebel.

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 13 Feb 2013 19:03

¿Nos das alguna pista, Einar?

konan79 · Mensajepor **konan79** » 13 Feb 2013 19:17

alrafer escribió:¿Nos das alguna pista, Einar?

Voy a decir una burrada.

SOldados españoles en filiipinas limpiando sus mauser?

texulocu · Mensajepor **texulocu** » 13 Feb 2013 19:33

alrafer escribió:
texulocu escribió:
alrafer escribió:Otro revólver reglamentario.

La pista al pie de foto.

Bueno, pues como esto está parado y nadie se anima, te resuelvo esta. Es un clásico de los revolveres franceses, el Saint Etienne, modelo 1873, calibre 11 mm para Marina.
Fabricado de 1874 a 1886, a 325.000 ejemplares estándar, 35.000 para oficiales, y 14.000 estándar para la Marina, oficiales y tropa.
Fotos sacadas de la web Littlegun. Obsérvese la excelente calidad de fabricación y ajuste de las piezas internas del mecanismo.

Reconozco que la pista del pie de foto puede llevar a confusión y aunque efectivamente existe ese revólver francés Mle.1873 para Marina, yo creo que los de la foto son St. Etienne Mle.1892 en 8mm Lebel.

No tengo noticia de que el Lebel 1892 que dices
pasara por la marina. siempre lei que era
destinado a tropas de tierra.
Yo tambien dudé un momento, pero al no tener
ese dato, me pareció oportuno el 1873.
Cabe la posibilidad de que este Lebel lo
tuviera la marina para adiestramiento.
Buscaré el dato para confirmar.

Edito.
En varias páginas que he consultado, se presenta el Lebel en 8mm como un arma comisionada para oficiales. Me pregunto qué hacen estos marineros rasos practicando de mala manera con unas armas de oficial...
Misterio. Sería bueno saber la fecha de la foto, pues el Lebel fue retirado oficialmente en 1935, pero siguió sirviendo en la 2ª guerra mundial. Si la fecha es posterior a 1935, la explicación puede ser la que dije, que eran armas retiradas del servicio y destinadas a prácticas e instrucción.

Por cierto, la foto está tomada dentro del arsenal de Toulon, en el sur de Francia. La montaña en la lejanía es el Mont Faron, al nordeste de la ciudad, y uno de los fuertes que defendía el arsenal y la base naval allí situada. El puerto es también el lugar donde los franceses prefirieron hundir sus barcos en puerto antes de que los alemanes los capturaran intactos, el 27 de noviembre de 1942.
Agrego unas fotos de ese día.

texulocu · Mensajepor **texulocu** » 13 Feb 2013 22:45

Otras fotos
En la 2, un panzer delante de un buque hundido

texulocu · Mensajepor **texulocu** » 13 Feb 2013 23:03

Paso al tema de los alemanes en China.
pacopi acertó en cuanto a la situación.
Alemania fue de las ultimas potencias en fundar colonias en China. Después del asesinato de unos misioneros alemanes, en noviembre de 1897, buscaron la forma de establecer la "política de la cañonera", que ya precticaban las demás potencias imperiales.
Fijaron su atención en la bahía de Kiau chau, o Kiaochow, Jiaozhou, Kiauchau, Kiao-Chau o Kiautschou.
Hubo guerra contra los chinos y a los pocos días, la invasión.
China acabó concediendo una colonia a la Alemania Imperial por 100 años, como para Hong Kong.
El Gouvernement Kiautschou, parte de China bajo el reinado imperial, por la duración del contrato de arrendamiento se convirtió en un Schutzgebiet [protectorado] alemán.

El 23 de agosto de 1914, la República de China canceló el contrato de arrendamiento de Alemania. El 7 de noviembre 1914, la bahía fue ocupada por Japón (ver Batalla de Tsingtao), que designó a dos gobernadores militares: 7 de noviembre 1914 a 1919 Mitsuomi Kamio y 1919 - 10 de diciembre de 1922 Mitsue Yuhi.

El territorio ocupado fue devuelto a China el 10 de diciembre de 1922. Los japoneses volvieron a ocupar la zona de 1937 a 1945 durante la Segunda Guerra Chino-Japonesa.
Y así Alemania perdió su única colonia en China.

texulocu · Mensajepor **texulocu** » 13 Feb 2013 23:26

El motivo de poner estas fotos era poder hablar de unas armas relacionadas con la ocupación por la marina imperial alemana, en concreto el III See Batallon.
Esta unidad de Infantería de Marina alemana debía contar con varios cientos de pistolas P 04 "Navy", las cuales llevaban la marca " Gov. Kiau" en la empuñadura.
El marcaje significa "Government Kiauchou"
Al ser los japoneses los que capturaron la plaza y desarmaron a los marinos, esas armas aparecieron en el teatro bélico del Pacífico, en la 2ª guerra mundial, a manos de oficiales japoneses, de ahí como trofeos de guerra para Marines americanos.
Incluso una de esas pistolas apareció en un submarino japonés al final de la guerra.

A día de hoy, solo sobreviven unas 20 armas de ese tipo que sean légitimas, pues por desgracia, hay bastantes falsificaciones.