Asesinado el mejor sniper de EEUU

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
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JohnWoolf
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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor JohnWoolf » 05 Feb 2013 22:06

Hago un resumen de la (seguramente no la última) entrevista que le hizo a este Navy SEAL Ed Friedman, de nuestra NRA, para una publicación de la casa.

La entrevista empezaba con una referencia acerca de su participación en "Conan", un programa de conversación en TBS,acerca de cómo impactar a larga distancia, ... balística y cosas así ... un lujo, vamos.

Preguntado porqué pensaba que Carlos Hathcock era el mejor dijo que las bajas vienen por la situación en que te encuentras. Que a él se le ofrecieron muchos blancos, y que los snipers de la 2ª GM tuvieron más oportunidades que nadie después de ella. Pero que Hathcock usó todas las destrezas que un sniper necesita: aproximación, ocultamiento de movimiento, esperar al momento adecuado, etc, y lo hizo mejor que nadie; que esa es la real destreza de un sniper y no el momento final del tiro.

Empezó a tirar con una carabina de perdigones, una BB; A los ocho disparó un rifle por primera vez y el primer rifle que tuvo fue un Rem 700 en 30-06 Sprg.

Entró en el servicio a los 24 y la historia es que, nacido en una familia patriótica, siempre quiso servir. Sin embargo, se rompió un brazo en un rodeo y la rechazaron a los 20. El mismo banderín de enganche le llamó años después; Kyle dijo que quizá les faltaba gente.

Que pensó escribie su libro "American Sniper" porque veía que otros querían escribirlo, así que lo hizo él. Que con él quería atraer la atención del público a los veteranos y que el 100 % de los beneficios iba a sus familias y otras obras de caridad. Que no iba a hablar de ayudar sino a demostrar el movimiento andando.

Su cartucho favorito era el .300 Win. Mag. en una culata Accuracy International, diseñado por Crane y era de una precisión superior a los rifles de servicio standard.

Para decidir qué rifle llevar en una misión hacían un estudio de la situación física y estimaban la longitud del tiro. A más de 1.000 yardas llevaba el .300 Win. Mag. Que el 7.62 NATO no tiene ni el alcance ni el punch necesario a esas distancias mientras que el .300 iba igual de bien a menor distancia y los tumbaba más rápido que el 7.62 NATO.

Como pistola, llevaba la SIG 226, pero que no es fan del 9 mm. En una ocasión se llevó su SIG 220 en .45 ACP. Se declaró fan de la 1911 y llevó una Springfield TRP Operator unas pocas veces en combate.

Porta una Springfield 1911 micro-compacta muy customizada; de ella queda sólo el armazón.

Tiraba tres veces por semana porque era su trabajo. Entrena personal militar y policial con Craft International. Que sabía que los demás querían tirar mejor que él y tenía que mantener su nivel. Pero que lo importante era ayudar a que la gente de ultramar y quienes mantienen la seguridad interior tengan las destrezas necesarias para volver a casa después de un día de trabajo duro.

Que si el ciudadano tiene derecho de defensa y de porte debe estar entrenado.

Preguntado porqué llevaba un guardaespaldas en el SHOT Show dijo que él le protegía mientras estaba firmando libros. Que en Irak el enemigo puso precio a la cabeza de cada sniper americano y que en particular le ponían a él de ejemplo. Que no estaba de más si tenía miles de personas alrededor.

Que su tiro más largo fue de 2.100 yardas en Sadr City; mientras vigilaban un convoy vieron a alguien con un RPG (Rocket Propelled Grenade) tratando de ocultarse en un tejado y le abatió con su .338 Lapua Magnum.

No voy a hacer comentarios (de momento), pero cada uno sabrá valorar sus palabras.

La muerte no es el final.

Saludos.

JW.
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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor VBull » 06 Feb 2013 13:11

A mí lo que me llama la atención de esta noticia es que hoy en día todos los militares que han hecho su trabajo padecen estrés postraumático, y que precisamente sea esa enfermedad y los tratamientos ideados por los psiquiatras lo que ha reunido al sniper y a su asesino.

Ha sido asesinado por culpa de los psiquiatras, no porque sus resultados hayan sido divulgados a los cuatro vientos lo cual es en si mismo una soberana estupidez, no, por culpa de los psiquiatras. Si estos no hubieran inventado la enfermedad y diagnosticado que todos los participantes en contiendas sufren en mayor o menor medida el mal nunca se habrían reunido la víctima y su asesino y éste le habría pegado cuatro tiros al sheriff del condado o al primero que se cruzara en su camino, pero no a Kyle.

¿Los mineros no padecen estrés postraumático, y los que se juegan la vida en rescates imposibles, y los sanitarios del Samur, y los GEOS no lo padecen también? y etc etc etc. Si todos lo padecen podemos convenir que son unos desequilibrados y por esa regla de tres deberían estar todos de baja ¿no?. Coño, si todos lo padecen no es una enfermedad mental, es su trabajo y deberían estar preparados para evitar el mal o dedicarse al telepizza o algo más relajado, digo yo.

Despachado a gusto y en otro orden de cosas, no creo que Kyle sea un héroe por su habilidad, fue sin discusión un profesional excepcional habida cuenta de sus resultados.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor missouri » 06 Feb 2013 14:37

JohnWoolf escribió:Hago un resumen de la (seguramente no la última) entrevista que le hizo a este Navy SEAL Ed Friedman, de nuestra NRA, para una publicación de la casa.

La entrevista empezaba con una referencia acerca de su participación en "Conan", un programa de conversación en TBS,acerca de cómo impactar a larga distancia, ... balística y cosas así ... un lujo, vamos.

Preguntado porqué pensaba que Carlos Hathcock era el mejor dijo que las bajas vienen por la situación en que te encuentras. Que a él se le ofrecieron muchos blancos, y que los snipers de la 2ª GM tuvieron más oportunidades que nadie después de ella. Pero que Hathcock usó todas las destrezas que un sniper necesita: aproximación, ocultamiento de movimiento, esperar al momento adecuado, etc, y lo hizo mejor que nadie; que esa es la real destreza de un sniper y no el momento final del tiro.

Empezó a tirar con una carabina de perdigones, una BB; A los ocho disparó un rifle por primera vez y el primer rifle que tuvo fue un Rem 700 en 30-06 Sprg.

Entró en el servicio a los 24 y la historia es que, nacido en una familia patriótica, siempre quiso servir. Sin embargo, se rompió un brazo en un rodeo y la rechazaron a los 20. El mismo banderín de enganche le llamó años después; Kyle dijo que quizá les faltaba gente.

Que pensó escribie su libro "American Sniper" porque veía que otros querían escribirlo, así que lo hizo él. Que con él quería atraer la atención del público a los veteranos y que el 100 % de los beneficios iba a sus familias y otras obras de caridad. Que no iba a hablar de ayudar sino a demostrar el movimiento andando.

Su cartucho favorito era el .300 Win. Mag. en una culata Accuracy International, diseñado por Crane y era de una precisión superior a los rifles de servicio standard.

Para decidir qué rifle llevar en una misión hacían un estudio de la situación física y estimaban la longitud del tiro. A más de 1.000 yardas llevaba el .300 Win. Mag. Que el 7.62 NATO no tiene ni el alcance ni el punch necesario a esas distancias mientras que el .300 iba igual de bien a menor distancia y los tumbaba más rápido que el 7.62 NATO.

Como pistola, llevaba la SIG 226, pero que no es fan del 9 mm. En una ocasión se llevó su SIG 220 en .45 ACP. Se declaró fan de la 1911 y llevó una Springfield TRP Operator unas pocas veces en combate.

Porta una Springfield 1911 micro-compacta muy customizada; de ella queda sólo el armazón.

Tiraba tres veces por semana porque era su trabajo. Entrena personal militar y policial con Craft International. Que sabía que los demás querían tirar mejor que él y tenía que mantener su nivel. Pero que lo importante era ayudar a que la gente de ultramar y quienes mantienen la seguridad interior tengan las destrezas necesarias para volver a casa después de un día de trabajo duro.

Que si el ciudadano tiene derecho de defensa y de porte debe estar entrenado.

Preguntado porqué llevaba un guardaespaldas en el SHOT Show dijo que él le protegía mientras estaba firmando libros. Que en Irak el enemigo puso precio a la cabeza de cada sniper americano y que en particular le ponían a él de ejemplo. Que no estaba de más si tenía miles de personas alrededor.

Que su tiro más largo fue de 2.100 yardas en Sadr City; mientras vigilaban un convoy vieron a alguien con un RPG (Rocket Propelled Grenade) tratando de ocultarse en un tejado y le abatió con su .338 Lapua Magnum.

No voy a hacer comentarios (de momento), pero cada uno sabrá valorar sus palabras.

La muerte no es el final.

Saludos.

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En serio, que placer el que escribas en el foro
....

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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor Steyr » 06 Feb 2013 15:22

Desde luego.

Saludos a todos

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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor benat58 » 06 Feb 2013 16:47

¿Había matado a 150 personas? Pues ya se sabe; el que a hierro mata a hierro muere.

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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor josetxo » 06 Feb 2013 16:58

En eso queria incidir Vbull. En que era buen profesional. Ni mas, ni menos. Se podia confiar en el, era garante de todos sus compañeros. En serio, creo que pretender hacerle un heroe por sus 150 bajas confirmadas, es un error. Por lo demas, mejor en un campo de tiro, que ya lo han pillado, que en una hamburgueseria......Ironias de la puta vida.
Un saludo.

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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor litomac » 06 Feb 2013 17:03

Sí,un héroe es el que hace algo heróico, y matar a un puñado de iraquíes sin formación ni medios, con la superioridad material de los americanos, no es heróico. Si queréis, es efectivo o productivo.
Heróico es Simo haya, por ejemplo.

Kyle simplemente hizo su trabajo, y lo hizo bien. Sin más.

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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor panabayas » 06 Feb 2013 18:04

hola . me repatea las tripas eso de : el que a hierro mata a hierro muere , que mataba iraquies palurdos , con mas mala ostia que buenas armas . el era un soldado y cumplio con el deber que le impuso su " PATRIA " , estados unidos , un soldado no tiene que cuestionar ordenes , solo cumplirlas . el no era un " cazador de cabezas " , no mato inocentes en una universidad o centro comercial . es un HEROE por su servicio a la patria . sabemos que eso de patria ,servicio , cumplir , etc ... son terminos que en españa , suenan a chino !!!
afortunadamente , hay un final !

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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor BlackJack » 06 Feb 2013 18:30

litomac escribió:Sí,un héroe es el que hace algo heróico, y matar a un puñado de iraquíes sin formación ni medios, con la superioridad material de los americanos, no es heróico. Si queréis, es efectivo o productivo.
Heróico es Simo haya, por ejemplo.

Kyle simplemente hizo su trabajo, y lo hizo bien. Sin más.


Coincido, para hablar de velentía o heroísmo, los enemigos enfrentados deben estar en igualdad de condiciones, si no, estamos hablando de cacerías o paseos militares.
Y, en efecto, no es lo mismo matar para defender tu tierra de un invasor, que ir tú a invadir y a masacrar en un país que no te pertenece.
Seid ihr das Essen? Nein, wir sind der Jäger!

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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor litomac » 06 Feb 2013 18:37

panabayas escribió:hola . me repatea las tripas eso de : el que a hierro mata a hierro muere , que mataba iraquies palurdos , con mas mala ostia que buenas armas . el era un soldado y cumplio con el deber que le impuso su " PATRIA " , estados unidos , un soldado no tiene que cuestionar ordenes , solo cumplirlas . el no era un " cazador de cabezas " , no mato inocentes en una universidad o centro comercial . es un HEROE por su servicio a la patria . sabemos que eso de patria ,servicio , cumplir , etc ... son terminos que en españa , suenan a chino !!!


Cualquier funcionario sirve a la patria, y no por eso es un héroe..
Yo no le criticado, de hecho considero que era un buen profesional, que cumplía bien las órdenes.
Pero a nivel de héroe, pues como que no...
Simplemente tu concepto de heroicidad, no coincide con el mío.
Algunos llaman héroe a Cristiano después de un buen partido.. o a la selección por ganar una final. Yo no.
Saludos

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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor JohnWoolf » 06 Feb 2013 21:11

Confirmadas, 160.

Ni quito ni pongo rey en si Kyle (o cualquier otro francotirador) es un héroe. Sólo quiero apuntar que quizá se le aplique en España ese apelativo por arrastre del inglés. En este idioma, y sobre todo en el entorno militar, se usa para expresar más bien "as".

Muy pocas veces se usa para expresar algo como "combatiente que en condiciones dramáticas, con abnegada entrega, realiza una proeza más allá del deber, gracias a lo cual se salva una humanidad y media ..., etc, etc ...". No tiene un uso épico sino tan sólo de alto nivel y eficacia profesional.

Saludos.

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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor JohnWoolf » 06 Feb 2013 21:13

Gracias, missouri y steyr. Es un placer estar entre amigos que disfrutan las armas como yo. :birra^:

Saludos.

JW.
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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor Teco01ejg » 06 Feb 2013 21:42

A mi lo que le pasó me parece una terapia que salió realmente mal.

Este caso me recuerda a una terapia que se usaba con los niños soldados. Se cogía a grupos de niños que habían sido reclutados para distintos ejércitos, y entre otras cosas, los terapeutas los ponían a jugar a la guerra. Les daban AK's falsos, los ponían en un patio, y hacían que se "disparasen" los unos a los otros.

Sobre la discusión de si Kyle es o no un héroe, esta es mi humilde opinión:

Esta persona se presto voluntario a defender a su país y puso a su servicio sus habilidades (para bien o para mal). Realizó su labor tan bien que fue objetivo directo del enemigo. Por si fuera poco, una vez terminó su periodo de servicio regresó, no otra vez, si no tres veces más. Podía haberlo dejado, pero no lo hizo.

Yo no digo que por luchar contra un enemigo inferior lo tuviese más fácil. Cuando tienes que eliminar a tu enemigo a distancias largas, da igual que sea un insurgente, un soldado profesional o un pato de feria. Es un tiro igualmente difícil. Ahora, el que tuviese más oportunidades, eso puede ser.

Una vez terminó su carrera militar, en vez de ir a lo suyo, se dedicó a ayudar a sus compañeros, siendo esta labor la que le mató.

¿Kyle recibió oficialmente una medalla al honor? No, pero eso no significa que otras personas le admiren y lo eleven al estatus de héroe.

Denis
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ssssssssssssssssssssssssss

Mensajepor Denis » 06 Feb 2013 21:59

sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
Última edición por Denis el 24 Ene 2016 21:00, editado 2 veces en total.
Los delincuentes se aprovechan de una sociedad que actua con indulgencia por compasion.

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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor Hernan2 » 06 Feb 2013 22:08

JohnWoolf escribió:Confirmadas, 160.

Ni quito ni pongo rey en si Kyle (o cualquier otro francotirador) es un héroe. Sólo quiero apuntar que quizá se le aplique en España ese apelativo por arrastre del inglés. En este idioma, y sobre todo en el entorno militar, se usa para expresar más bien "as".

Muy pocas veces se usa para expresar algo como "combatiente que en condiciones dramáticas, con abnegada entrega, realiza una proeza más allá del deber, gracias a lo cual se salva una humanidad y media ..., etc, etc ...". No tiene un uso épico sino tan sólo de alto nivel y eficacia profesional.

Saludos.

JW.


Interesante apreciación. Muchas veces la traducción literal olvida que palabras similares en dos idiomas tienen matices bien diferentes.

Saludos
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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor rjdeloeste » 06 Feb 2013 22:18

litomac escribió:Sí,un héroe es el que hace algo heróico, y matar a un puñado de iraquíes sin formación ni medios, con la superioridad material de los americanos, no es heróico. Si queréis, es efectivo o productivo.
Heróico es Simo haya, por ejemplo.

Kyle simplemente hizo su trabajo, y lo hizo bien. Sin más.


Nadie dice que sea un héroe por matar 150 iraquíes ,una de las primeras bajas fue matar a una mujer delante de sus hijos, pero la mujer tenia una granada de mano y estaba a punto de arrojarla contra una patrulla de soldados americanos .Salvó la vida de sus compañeros a manos de una terrorista .Por esto para mi ya es un héroe!

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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor litomac » 06 Feb 2013 22:46

rjdeloeste escribió:
litomac escribió:Sí,un héroe es el que hace algo heróico, y matar a un puñado de iraquíes sin formación ni medios, con la superioridad material de los americanos, no es heróico. Si queréis, es efectivo o productivo.
Heróico es Simo haya, por ejemplo.

Kyle simplemente hizo su trabajo, y lo hizo bien. Sin más.


Nadie dice que sea un héroe por matar 150 iraquíes ,una de las primeras bajas fue matar a una mujer delante de sus hijos, pero la mujer tenia una granada de mano y estaba a punto de arrojarla contra una patrulla de soldados americanos .Salvó la vida de sus compañeros a manos de una terrorista .Por esto para mi ya es un héroe!


Me parece muy bien.
Un cirujano militar salva a más gente, ¿es un héroe?
En mi opinión, un acto heróico debe reunir ciertos requisitos, y honestamente, este hombre, para mí,no los cumple.
Satélites, vision nocturna, material high tech, telecomunicaciones, apoyo blindado, apoyo aéreo.. etc, etc contra una civil con una granada.
La ecuación no me sale.
Saludos

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Re: Asesinado el mejor sniper de EEUU

Mensajepor Cabo_Tito » 06 Feb 2013 23:45

Un heroe es un abuelo que ha visto crecer y cuidado a sus hijos y luego a sus nietos, que ha currado toda la vida de sol a sol y pagado sus impuestos haciendo numeros para que no faltara de nada en casa mientras daba dinero a los ladrones -que cada uno piense quienes son los ladrones-, un heroe es el militar que puede pasarse muchas horas pendiente de uno o varios puntos desde donde sin vulnerables, con o sin radares, visores nocturnos o vater portatil, un heroe es quien, a pesar de todas las pegas logra una licencia de armas, sueña con tirar para afinar punteria, deshacerse de stress o porque odia con saña latas y botes de plastico ... a pesar de Intervenciones, prohibiciones "porque si" y cacicadas de gente con estrellas y federaciones que miran mas la calidad del marisco que la mejora de instalaciones, aumente el numero de aficionados y se optimicen clasificaciones autonomicas, nacionales e internacionales, pero que tras conseguir todo legal tiene que quedarse en casa mirando su hierro y soñando con lo que pudo ser ... pero sigue manteniendo su herramienta esperando que cambien aires, caciques y señoritingos vividores, amiguitos de amigos y enemigos de su aficion.
Un heroe es el que tras currar un monton de años se ve empeñado hasta las orejas por usureros y amigos del poder, que se ayudan entre ellos, pero que a el : le suben los impuestos y le siguen exigiendo que se apriete el cinturon a pesar de que ya no le quedan agujeros ... que tiene que seguir pagando impuestos para que gente que le ha llevado a esta situacion pueda cobrar su paga vitalicia a pesar de que son los que cerraron la empresa donde trabajaba.
He decidido que a partir de hoy soy facha, porque implica no estar implicado en los tejemanejes de los que nos han llevado a esto.
"LOS DELINCUENTES Y LOS TIRANOS PREFIEREN UNA SOCIEDAD DESARMADA. ASI SON LOS UNICOS ARMADOS."

Mis opiniones son mias y en nada relacionadas con ANARMA ni con alguna otra asociación.


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