Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
Avatar de Usuario
javichin1991
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2755
Registrado: 21 Feb 2007 09:01
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor javichin1991 » 28 Ene 2013 22:57

elsantoangel escribió:JAVINCHI segun tu todo son web y noticias de locos pero yo hace casi 10 años ya leia articulos DE LOCOS que decian de un crash un colapso del sistema financiero, tasas de 30% de paro, caidas brutales de las bolsas ectect y mira donde estamos ahora ....

a quien me creo a los politicos? estos son de fiar? los que nos van a poner a trabajar por 800€ a los hombres y a las mujeres de putas para el turismo extranjero ?¿

no se trata de sulfurarse, pero las cosas van a peor, dia a dia y mas travas y menos dinero, y menos posibilidades y no se reciclan vainas, y mas prohibiciones y mas y mas malo y peor ectect

Dime una sola noticia buena para el bolsillo $$$ o nuestros derechos y libertades dime una sola ..... por favor .... ALEGRAME EL DIA (harry el :twisted: )


Amigo con todos mis respetos hacia tu persona, creo que estas mezclando churras con merinas. Yo solo estoy dando fe de primera mano desde los Estados Unidos, que esa supuesto golpe de estado o guerra civil de la que hablais es mas que una falsedad, es simplemente una tonteria sin base alguna. Aqui todo esta tan tranquilo como siempre, lo que ocurre es que como he repetido en varias ocasiones, esto no es un pais como España con unas instituciones centralizadas, y las diferentes instituciones que se deben a sus electores, a los ciudadanos, pues se opondran con toda la fuerza necesaria a cualquier intento de mermar la libertad de los ciudadanos a los que sirven.

Asi la asociación de Sheriff de Utah, ha lanzado este comunicado https://www.utahsheriffs.org/USA-Home_fi ... Letter.pdf, donde se pone muy claro, que defenderan con su propia vida los derechos y libertades de los residentes de Utah, y que cualquier oficial federal que intente aplicar una ley injusta que vaya contra la segunda enmienda de la constitucion y/o contra la la seccion I apartado 6 de la constitucion de Utah (derecho a poseer y portar armas de los residentes legales del estado de Utah), sera apresado. Sí, amigo, hay politicos buenos (los sheriff por ejemplo son políticos), otra cosa es que en España no se sabe ni pronunciar la frase político bueno y honrado al servicio de su comunidad.

Por otro lado, permite que recuerde, que si hay alguien critico con la situación actual, en especial la que vive España, que es de colapso inmimente soy yo (la situación general de los EEUU, en lo que respecta al dia a dia, y en especial aqui en Utah, seria el mejor de los mundos soñados para los españoles). Pero una cosa es tener un debate serio sobre los problemas de la sociedad actual, de la situación economica y otra es entrar en un debate absurdo con bobadas apocalipticas sobre los EEUU, lugar, que creo que la mayor parte de vosotros no conoceis en profundidad. Repito, mejor dejad en paz a los Estados Unidos, que os quedan muy lejos y centraros en mejorar los problemas de España.

Un saludo a todos,

Avatar de Usuario
Jurgen
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1822
Registrado: 26 Sep 2006 01:01
Ubicación: KURLAND
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Jurgen » 30 Ene 2013 20:11

Volviendo al tema.
Una carta de los militares defendiendo la Segunda Enmienda:
A Letter From The Special Forces Community Concerning The Second Amendment

https://asmdss.com/page/news.html/_/arti ... dment.html

Traducción de google translate:

La protección de la Segunda Enmienda - ¿Por qué todos los estadounidenses deberían estar preocupados


Somos actual o anterior de Reserva del Ejército, la Guardia Nacional, en servicio activo y soldados del ejército estadounidense de las fuerzas especiales (boinas verdes). Todos hemos hecho un juramento a "... apoyar y defender la Constitución de los Estados Unidos contra todos los enemigos, extranjeros y nacionales, que voy a tener fe y lealtad reales hacia el mismo ...." La Constitución de los Estados Unidos es sin duda el documento más grande en la historia de la humanidad, que codifica el principio fundamental del poder gubernamental y la autoridad que se deriva de y otorgado a través del consentimiento de los gobernados. Nuestra Constitución estableció un sistema de gobierno que preserva, protege y sostiene sacrosantos los derechos individuales y la primacía de los gobernados, así como proporcionar la protección explícita de los gobernados de la tiranía gubernamental y / o la opresión. Hemos sido testigos de los efectos insidiosos e inicua de la tiranía y la opresión de la gente de todo el mundo. Nosotros y nuestros antepasados ​​han encarnado y personificado nuestro lema organizacional, De oppresso Liber [liberar a los oprimidos], durante más de medio siglo como hemos luchado, derramado sangre, y murió en la búsqueda de la libertad para los oprimidos.



Al igual que ustedes, estamos amando y cuidando padres y abuelos. Al igual que usted, nos hemos quedado atónito, horrorizado y enojado por la tragedia de Columbine, Virginia Tech, Aurora, Fort Hood, y Sandy Hook, y al igual que ustedes, estamos buscando soluciones para el problema de los delitos relacionados con armas de fuego en nuestra sociedad . Muchos de nosotros somos educadores en nuestras carreras segunda y tienen un interés especial para encontrar una solución a este problema. Sin embargo, a diferencia de gran parte de las actuales reacciones Vox Populi a esta tragedia, le ofrecemos una perspectiva diferente.

En primer lugar, tenemos que poner las cosas en un par de cosas. El debate actual es sobre las llamadas "armas de asalto" y las revistas de alta capacidad. Los términos "arma de asalto" y el "rifle de asalto" se han confundido. Según Bruce H. Kobayashi y Joseph E. Olson, escribiendo en el Derecho de Stanford y Examen de Políticas, "Antes de 1989," arma de asalto "el término no existía en el léxico de armas de fuego. Es un término político [subrayado añadido para dar énfasis], desarrollado por anti-armas publicistas para expandir la categoría de rifles de asalto ".



La carabina M4A1 es un rifle servicio militar EE.UU. - es un rifle de asalto. El AR-15 no es un rifle de asalto. El "AR" en su nombre no está parado para "Rifle de Asalto" - es la designación de las dos primeras letras del nombre del fabricante - Corporación ArmaLite. El AR-15 está diseñado de modo que se parece a la cosméticamente carabina asalto M4A1, pero es imposible para configurar la AR-15 para ser un fusil de asalto totalmente automático. Se trata de un solo tiro rifle semiautomático que puede disparar entre 45 y 60 revoluciones por minuto, dependiendo de la habilidad del operador. El M4A1 puede disparar hasta 950 balas por minuto. En 1986, el gobierno federal prohibió la importación o fabricación de nuevas armas totalmente automáticas para la venta a los civiles. Por lo tanto, la venta de rifles de asalto ya están prohibidos o restringidos en gran medida!



La segunda parte del debate actual sobre las "revistas de alta capacidad", capaces de sostener más de 10 rondas en la revista. Como expertos en armas de guerra de todo tipo, es nuestra opinión considera que la reducción de capacidad del cargador de 30 balas a 10 rondas sólo se requiere un adicional de 6 -8 segundos para cambiar dos vacíos 10 compartimientos redondos con revistas completas. ¿Un aumento de 6 -8 segundos hacen una diferencia real para el resultado en un tiroteo masivo? En nuestra opinión, no lo haría. La ilegalización de esas "revistas de alta capacidad" podría, sin embargo, fuera de la ley a una clase de armas de fuego que son "de uso común". Como tal, esta sería una contravención a la opinión expresada por las decisiones de la Corte Suprema de Estados Unidos recientemente.



Por otra parte, cuando el Asalto Federal de Prohibición de Armas se convirtió en ley en 1994, los fabricantes comenzaron a producir rediseñando armas de fuego y revistas que estaban conformes. Una de las armas de fuego que cumplen ban-fue la Hi-Point 995, que se vendió con diez compartimientos redondos. En 1999, cinco años en el Asalto Federal de Prohibición de Armas, la masacre de Columbine High School ocurrido. Uno de los autores, Eric Harris, estaba armado con un 995 Hi-Point. Sin inmutarse por la capacidad de diez asaltos de sus revistas, Harris simplemente trajo más de ellos: trece revistas se encuentran en Tras la masacre. Harris disparó 96 rondas antes de suicidarse.



Ahora que tenemos las cosas claras, en nuestra opinión, es muy fácil llegar a la conclusión de que el problema es que las armas y la solución al problema es cada vez más estrictas leyes de control de armas de fuego. Para los políticos, es políticamente conveniente tomar esa posición y aprobar más leyes de control de armas y luego reclamar a los mandantes que han hecho lo correcto en el interés de proteger a nuestros niños. ¿Quién puede discutir con eso? Por supuesto que todos queremos encontrar una solución. Pero, ¿es realmente el problema armas? Me creciente regulación pistola resolver el problema? ¿Hemos coches fuera de la ley para combatir la conducción en estado de ebriedad?



¿Qué podemos aprender de las experiencias con este problema en otras partes? Citamos la experiencia en Gran Bretaña. A pesar de la ausencia de una "cultura de las armas", Gran Bretaña, con un quinto de la población de los EE.UU., ha experimentado tiroteos masivos que son inquietantemente similares a las que hemos experimentado en los últimos años. En 1987, un hombre armado mató a 18 personas en Hungerford. Lo que siguió fue la Ley de Armas de Fuego de 1988 que el registro obligatorio y la prohibición de armas semiautomáticas y las escopetas de acción de bombeo. A pesar de esta prohibición, el 13 de marzo de 1996, un perturbado de 43 años de edad explorador ex líder, Thomas Hamilton, asesinó a 16 niños de la escuela cinco y seis años y una maestra en una escuela primaria en Dunblane, Escocia. Dentro de un año y medio de la Ley de Armas de Fuego fue enmendada para prohibir toda propiedad privada de armas de mano. Después de que ambos disparos hubo períodos de amnistía que resulta en la entrega de miles de armas de fuego y municiones. A pesar de tener las leyes más duras de control de armas en el mundo, los crímenes relacionados con armas de fuego aumentaron en 2003 un 35% respecto al año anterior, con 9.974 armas de fuego utilizadas en crímenes registrados en los últimos 12 meses. Homicidios relacionados con armas aumentaron un 32% durante el mismo período. En general, los delitos relacionados con la pistola había aumentado un 65% desde la masacre de Dunblane y la aplicación de las leyes más duras de control de armas en el mundo desarrollado. En cambio, en 2009 (5 años después de los fusiles de asalto prohibición federal expirado) total de homicidios por armas de fuego relacionadas en los EE.UU. se redujo en un 9% con respecto al 2005 Fuente alto (: "FBI Uniform Crime Reporting archivo maestro, Tabla 310, las víctimas de asesinato - Las circunstancias y Las armas usadas o Causa de muerte: 2000-2009 ").

Son consecuencias no intencionadas hay más estrictas leyes de control de armas y el camino políticamente conveniente que hemos empezado a bajar?

En un reciente artículo de opinión en el diario San Francisco Chronicle, Brett Joshpe afirmó que "defensores de las armas será en apuros para explicar por qué el ciudadano estadounidense promedio necesita un arma de asalto con un cargador de alta capacidad que no sea con fines recreativos." Estamos de acuerdo con Kevin D. Williamson (National Review Online, 28 de diciembre de 2012): "El problema con este argumento es que no hay ninguna excepción legítima a la derecha segunda enmienda que excluye armas de tipo militar, porque armas de tipo militar son precisamente lo que la Segunda Enmienda garantiza nuestro derecho a poseer y portar ".



"El propósito de la Segunda Enmienda es garantizar nuestra capacidad de oponerse a los enemigos extranjeros y domésticos, una garantía contra el desorden y la tiranía. Considere las palabras de la Corte Suprema de Justicia Joseph Story ":" La importancia de este artículo apenas se puede dudar de cualquier persona, que se han reflejado debidamente en el tema. La milicia es la defensa natural de un país libre contra repentinas invasiones extranjeras, insurrecciones internas, nacionales y usurpaciones de poder por parte de los gobernantes. Es en contra de una buena política para un pueblo libre para mantener grandes establecimientos militares y los ejércitos permanentes en tiempo de paz, tanto de los enormes gastos, con los que son atendidos, y los medios fácil, que pagar a los gobernantes ambiciosos y sin escrúpulos, a subvertir el gobierno, o pisotear los derechos de las personas. El derecho de los ciudadanos a poseer y portar armas ha sido justamente considerado como el paladio de las libertades de una república, ya que ofrece un control fuerte moral en contra de la usurpación y la arbitrariedad de los gobernantes, y en general, incluso si éstas tienen éxito en primer lugar, permitir a las personas para resistir y triunfar sobre ellos.



La segunda enmienda se ha descartado ampliar específicamente a las armas de fuego "de uso común" de los militares por el fallo de la Corte Suprema de EE.UU. en EE.UU. v Miller (1939). En Printz v EE.UU. (1997) Justice Thomas escribió: "En Miller se determinó que la Segunda Enmienda no garantizaba el derecho de los ciudadanos a poseer una escopeta de cañones recortados porque el arma no se había demostrado ser" equipo militar ordinario "que podría "podría contribuir a la defensa común".



El derecho del ciudadano a poseer y portar armas para la defensa personal no relacionado con el servicio en la milicia se ha reafirmado en la decisión de Corte Suprema de EE.UU. (Distrito de Columbia, et al. V Heller, 2008). El Tribunal de Justicia Scalia escribió en la opinión de la mayoría: "La Segunda Enmienda protege el derecho individual a poseer un arma de fuego sin conectar con el servicio en la milicia, y usar ese brazo tradicionalmente con fines lícitos, tales como la defensa propia en el hogar.". El juez Scalia pasó a definir una milicia como "... compuesto por todos los hombres físicamente capaces de actuar de manera concertada para la defensa común ...."


"Los antifederalistas temían que el Gobierno Federal podría desarmar a las personas con el fin de desactivar esta milicia ciudadana, permitiendo un ejército politizado o una milicia de selección para gobernar. La respuesta fue negar el poder del Congreso para abreviar el antiguo derecho de los individuos a poseer y portar armas, por lo que el ideal de una milicia de ciudadanos serían preservados. ", Explicó.



El 13 de septiembre de 1994, el Asalto Federal de Prohibición de Armas entró en vigor. Un editorial del diario The Washington Post publicó dos días después fue sincero sobre el verdadero propósito de la prohibición: "[N] o hay que hacerse ilusiones acerca de lo que se llevó a cabo [la prohibición]. Las armas de asalto jugar un papel en sólo un pequeño porcentaje de la delincuencia. La disposición es principalmente simbólico, su virtud será si resulta ser, como se esperaba, un paso hacia el control de armas más amplio ".



En un desafío a la autoridad del gobierno federal para hacer cumplir la ley estatal y local para hacer cumplir la Ley Federal (Printz v Estados Unidos), los EE.UU. Corte Suprema de Justicia emitió una decisión en 1997. Para la opinión mayoritaria del juez Scalia escribió: ".... este Tribunal no ha sancionado explícitamente un comando federal a los Estados a promulgar y hacer cumplir leyes y reglamentos Cuando estábamos por fin enfrentado de lleno con una ley federal que requiere inequívocamente a los Estados a promulgar o administrar un programa regulador federal, nuestra decisión debería haber sido No sorprende ..... Es un atributo esencial de la soberanía de los Estados que permanecen retenidos independiente y autónoma dentro de su propia esfera de autoridad ".



Así que ¿por qué no-gun propietarios, la mayoría de los estadounidenses, el cuidado de mantener el derecho de los ciudadanos de 2 ª Enmienda a portar armas de cualquier tipo?



La respuesta es "The Battle of Athens, TN". La familia de Cantrell había controlado la economía y la política de McMinn County, Tennessee desde 1930. Paul Cantrell había sido sheriff de 1936 -1940 y en 1942 fue elegido para el Senado del Estado. Su segundo jefe, Paul Mansfield, fue elegido para dos mandatos como sheriff. En 1946 la Segunda Guerra Mundial los veteranos que regresan poner un candidato popular para Sheriff. En agosto de Mansfield 1 Sheriff y 200 "diputados" irrumpieron en el lugar de votación oficina de correos para tomar el control de las urnas hiriendo a un observador objeción en el proceso. Los veteranos que llevaban armas de estilo militar, puso sitio a la oficina del Sheriff exigir el retorno de las urnas para el recuento público de los votos según lo prescrito en la ley de Tennessee. Tras el cambio de arma de fuego y soplando abierto las puertas cerradas, los veteranos asegurado las urnas por lo que protege la integridad de la elección. Y esto es precisamente por eso que todos los estadounidenses deberían estar preocupados por la protección de todos los de nuestro derecho a tener y portar armas, garantizado por la Segunda Enmienda!



A lo largo de la historia, el desarme de la población siempre ha precedido adhesión tiranos del poder. Hitler, Stalin, Mao y todos sus ciudadanos desarmados antes de instalar sus regímenes asesinos. Al comienzo de la revolución nuestra propia nación, una de las primeras medidas tomadas por el gobierno británico fue un intento de desarmar a los ciudadanos. Cuando nuestros padres fundadores asegurado que la segunda enmienda se hizo parte de nuestra Constitución, no fueron sólo el desperdicio de tinta. Ellos estaban actuando para garantizar nuestra seguridad presente nunca fue puesta en peligro por la fuerza por los tiranos, nacionales o extranjeros.



Si existe un precedente legal asombroso para proteger nuestro derecho 2 ª Enmienda a poseer y portar armas, y si las leyes más estrictas de control de armas no es probable que reduzcan la delincuencia relacionada con pistola, ¿por qué estamos teniendo este debate? Aparte de lo que nosotros y nuestros representantes electos se sienten mejor porque pensamos que estamos haciendo algo para proteger a nuestros niños, estas acciones no tendrán efecto y sólo nos dará una falsa sensación de seguridad.

Así que, ¿qué es lo que creemos que será efectivo? En primer lugar, es importante reconocer que este no es un problema de control de armas, es un problema sociológico complejo. No solo curso de acción para resolver el problema. Por lo tanto, es nuestra recomendación de que una serie de pasos diversos llevarse a cabo, la aplicación de que se requiere paciencia y la diligencia de realizar un efecto. Estos son los siguientes:



1.

En primer lugar, apoyamos nuestro derecho Segunda Enmienda en que "una milicia bien regulada es necesaria para la seguridad de un estado libre, el derecho del pueblo a poseer y portar armas no será infringido".



2.

Apoyamos las Juntas Escolares Estatales y Locales en sus esfuerzos por establecer protocolos de seguridad en cualquier modo y forma que estimen necesarias y adecuadas. Una de las grandes fortalezas de nuestra República es que los gobiernos estatales y locales pueden ser creativos en la solución de problemas. Las cosas que el trabajo puede ser compartido. Nuestro punto es que nadie sabe lo que va a trabajar y no hay una solución única, así que vamos a permitir que los gobiernos estatales y locales con la entrada de los ciudadanos a tomar las decisiones. Más recientemente, el Distrito Escolar Independiente de Cleburne se convertirá en el primer distrito en el norte de Texas para considerar permitir a algunos maestros a llevar armas ocultas. Nosotros no opinamos sobre la conveniencia de esta decisión, pero sí apoyar su derecho a tomar esta decisión por sí mismos.



3.

Le recomendamos que Asistida Tratamiento Ambulatorio (AOT) las leyes sea aprobada en todos los Estados. AOT es conocida anteriormente como Compromiso ambulatorio involuntario (COI) y permite a los tribunales para ordenar a ciertos individuos con trastornos mentales para cumplir con el tratamiento mientras viven en la comunidad. En cada uno de los tiroteos masivos que el agresor era mentalmente inestable. También creemos que las personas que han sido juzgadas como incompetentes deben ser simultáneamente examinado para determinar si se debe permitir el derecho de retener / comprar armas de fuego.



4.

Apoyamos el regreso de los programas de seguridad de armas de fuego a las escuelas a lo largo de las líneas de la exitosa "Eddie el Águila", que se puede enseñar en las escuelas oficiales de paz u otros profesionales capacitados.



5.

Investigaciones recientes psicología social indica claramente que existe una relación directa entre las películas gratuitamente violentos / juegos de video y la desensibilización a la violencia real y el aumento de la conducta agresiva sobre todo en niños y adultos jóvenes (Ver Nicholas L. Carnagey, et al. 2007. "El efecto de Video juego sobre la violencia desensibilización fisiológica a la violencia de la vida real "y las referencias en él. Journal of Experimental Psychology Social 43:489-496). Por lo tanto, se recomienda encarecidamente que la violencia gratuita en las películas y los videojuegos se desanime. La guerra y la guerra-como comportamiento no ha de ser glorificado. Hollywood y productores de videojuegos están explotando algo que ellos no saben nada. General Sherman dijo la famosa frase "La guerra es el infierno!" Deja la guerra a los profesionales. La guerra no es un juego y no debe ser "vendido" como entretenimiento a nuestros hijos.



6.

Apoyamos la derogación de las Zonas Escolares Libres de Armas de 1990. Esto puede parecer contrario a la intuición, pero es evidente que no está funcionando. Es nuestra opinión que las "zonas libres de armas" en cualquier parte son demasiado tentador de un ambiente para la persona con problemas mentales para infligir su marca de horror con poco temor de interferencia. Si bien las organizaciones gubernamentales y no gubernamentales, las empresas y los individuos deben tener libertad para implementar una Zona Libre de Armas si así lo desean, también deben asumir la responsabilidad extracontractual de esa decisión.



7.

Creemos que los estados fronterizos deberían asumir la responsabilidad de la aplicación de las leyes de control de fronteras para impedir los embarques ilegales de armas de fuego y drogas. Las drogas son ilegales en este país por un largo, largo tiempo sin embargo, el Gobierno Federal se las arregla para apoderarse de sólo un 10% de este contrabando en nuestras fronteras. Con estos antecedentes pésimos resultados que está equivocada y torpe ("Fast and Furious"), creemos que los Estados fronterizos serán mucho más competentes en esta misión.



8.

Este es nuestro país, estos son nuestros derechos. Creemos que ya es hora de que tomemos responsabilidad por nuestras decisiones y acciones en lugar de renunciar a esa responsabilidad a otra persona bajo la ilusión de que hemos hecho algo que nos hará a todos más seguros. Tenemos la responsabilidad de defender nuestros principios y actuar de acuerdo con ellos. Nuestros hijos ven y van a seguir el ejemplo que damos.



Los profesionales que suscriben la presente Quiet humildemente estar siempre presente, siempre listos, y siempre vigilante.



END --- ---
Las armas tienen solo dos enemigos: la oxidación y los polí­ticos.

FROM MY COLD DEAD HANDS!

ANARMA socio #: 1251

JotaErre
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4400
Registrado: 05 May 2010 12:08
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor JotaErre » 31 Ene 2013 00:05

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Athens_(1946)

La historia no tiene desperdicio...

Avatar de Usuario
Teco01ejg
.30-06
.30-06
Mensajes: 546
Registrado: 05 Mar 2010 21:12
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Teco01ejg » 31 Ene 2013 21:33

JotaErre escribió:https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Athens_(1946)

La historia no tiene desperdicio...


Efectivamente.

Desde Gun Rights Across America (antes Gun Control = More Crime) han lanzado la operación Sheriff Reach.

La idea es que el 13 de Marzo, la gente se acerque a la oficina de su Sheriff para agradecer su esfuerzo por oponerse a las nuevas leyes. Y si no es el caso, para dejarle claro al Sheriff su obligación.

http://www.thetruthaboutguns.com/2013/01/robert-farago/graa-launches-operation-sheriff-reach/

En otro asunto de cosas, en el resto de países del mundo, cada vez que prohibían armas y tal (como en el Reino Unido) siempre la gente tenía la posibilidad de ir a los EE.UU. Sin embargo, si la cosa de lo de los "rifles de asalto" sigue adelante y EE.UU ya no es un lugar de referencia ¿que lugar lo será?

http://www.americanrifleman.org/articles/top-shot-winner-becomes-us-citizen/

Avatar de Usuario
elsantoangel
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8833
Registrado: 19 Oct 2011 20:03
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor elsantoangel » 01 Feb 2013 11:57

pues si esto ultimo q comentais es cierto OBAMA se va a estrellar contra un muro ...

JAVINCHI yo no vivo en EEUU pero te repito q tampoco hace falta para emitir una opinion y que esta sea absurda
Puede q donde tu vivas sea todo maravilloso eso dice mucho de su gente, pero aqui tambien habra ciudades en españa donde ni haya paro y todo sea de lujo, por diversos motivos hay zonas q pueden escaparse. Pero generalizar desde la optica de uno es muy subjetivo

PQ segun tu si todo en el resto de EEUU es como en tu ciudad pq estan donde estan los americanos q estan con el agua al cuello o me vas a decir q la inflacion del dolar es normal? y la crisis hipotecaria tambien? y esto son solo 2 ej que no son para nada conspiranoicos ni de frikis de la red

Quizas no me exprese bien y dio lugar a mal entendido, no creo q nadie aqui diga o piense q EEUU esta en guerra civil o preprandose, esto ultimo relativo solo tienes q ver los stock de municion a "0", pero de lo q se habla es que si el GOBIERNO sigue en su empeño de por cojones restringuir las armas y esto llevado a cabo en un entorno de crisis economica y perdida de libertades puede dar lugar a una desobediencia civil generalizada o de ciertos estados y de seguir por este camino acabar en guerra civil

Si seguimos asi acabara en dialogo de besugos, no quiero convencer a nadie repito, solo FUNDAMENTAR mis exposiciones. Entiendo perfectamente lo q dices y como estaras viviendo alli, nadie compara q la situacion sea como en españa, ya dije que todos los paises estan en crisis pero esta afecta de diferentes formas lo mismo no es que yo sufra una gripe a q la sufra un anciano con asma ...

aqui tambien hay gente que vive en EEUU y no tiene tu vision, yo lejos de ver esto como algo contradictorio, me hace ver que por suerte hay gente que lucha por arreglar las cosas y cambiarlas seguramente como en la ciudad q tu vives

Nadie desea guerras ni revueltas, pero no se puede machacar a la gente de esa forma y mucho menos lo mas peligroso apagar la ilusion de la gente joven.

En islandia tambien arreglaron las cosas pero de q sirve si estan rodeados de mierda? al final acabaran con ellos o les dejaran aislados.
No me preocupa los paises o ciudades donde se vive bien, me preocupa donde se vive mal que cada vez son mas sitios

PD: Sabes si puede hacerse una colonia de españoles donde tu vives :twisted: ?
"Es mas facil engañar a la gente, que convencerlos que han sido engañados ..." Mark twain

JotaErre
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4400
Registrado: 05 May 2010 12:08
Contactar:
Estado: Desconectado

De todas formas, dejadme que haga de abogado del diablo...

Mensajepor JotaErre » 01 Feb 2013 21:51

... yo me pregunto: en los años 2004-2006, en los que vivimos en este país una tensión política como no se había vivido desde los primeros días de la Democracia... con las que cayeron, de manifestaciones, contramanifestaciones, declaraciones incendiarias de muchos políticos, y periodistas con artículos aún peores...

¿Qué hubiera pasado de tener una proporción de armas por persona "a la americana"? ¿Creéis que la gente hubiera tenido la suficiente madurez para que no pasara nada? ¿O que hubieran salido "exaltados" con sus armas a la calle?

Avatar de Usuario
skiner
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2408
Registrado: 23 Jul 2007 09:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: De todas formas, dejadme que haga de abogado del diablo...

Mensajepor skiner » 01 Feb 2013 22:26

JotaErre escribió:... yo me pregunto: en los años 2004-2006, en los que vivimos en este país una tensión política como no se había vivido desde los primeros días de la Democracia... con las que cayeron, de manifestaciones, contramanifestaciones, declaraciones incendiarias de muchos políticos, y periodistas con artículos aún peores...

¿Qué hubiera pasado de tener una proporción de armas por persona "a la americana"? ¿Creéis que la gente hubiera tenido la suficiente madurez para que no pasara nada? ¿O que hubieran salido "exaltados" con sus armas a la calle?


Pues en los años 2004-2006 como no puedo saber el futuro NPI :lol: :lol: :lol: :lol: . Pero en 2002-2003 que sí se lo que ha pasado y pasa lo dudo mucho. Aquí no se han dado las revuletas y saqueos que se dieron en Londres en el 2011 o las continuasmanifestaciones violentas de los griegos. La nuestra es una sociedad tranquila.

Saludos.

Avatar de Usuario
elsantoangel
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8833
Registrado: 19 Oct 2011 20:03
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: De todas formas, dejadme que haga de abogado del diablo...

Mensajepor elsantoangel » 02 Feb 2013 09:40

skiner escribió:
JotaErre escribió:... yo me pregunto: en los años 2004-2006, en los que vivimos en este país una tensión política como no se había vivido desde los primeros días de la Democracia... con las que cayeron, de manifestaciones, contramanifestaciones, declaraciones incendiarias de muchos políticos, y periodistas con artículos aún peores...

¿Qué hubiera pasado de tener una proporción de armas por persona "a la americana"? ¿Creéis que la gente hubiera tenido la suficiente madurez para que no pasara nada? ¿O que hubieran salido "exaltados" con sus armas a la calle?


Pues en los años 2004-2006 como no puedo saber el futuro NPI :lol: :lol: :lol: :lol: . Pero en 2002-2003 que sí se lo que ha pasado y pasa lo dudo mucho. Aquí no se han dado las revuletas y saqueos que se dieron en Londres en el 2011 o las continuasmanifestaciones violentas de los griegos. La nuestra es una sociedad tranquila.

Saludos.


Yo te lo explico, la nuestra no es que sea una sociedad tranquila, la nuestra es una sociedad q arregla las cosas desde LA BARRA DEL BAR, la nuestra es una sociedad en la que los bares tienen gente a la 11 de la mañana bebiendo una fresquita, la nuestra es una sociedad q critica y pone el grito en el cielo con la corrupcion pero pq desearian poder hacerlo ellos, la nuestra es una patetica y sumisa sociedad donde apenas hay una chispa de inteligencia para cambiar esto, la nuestra es una sociedad q hecha la culpa de nuestros males a los chinos y luego le falta tiempo para entrar en sus tiendas, la nuestra es eso .... una sociedad de charlatanes y de fracasados que ya solo aspiran a verlas venir sentados en un banco agarrando un litro y tomando el sol .....esperando que el esfuerzo de unos pocos hombre valientes y decididos a cambiar las cosas le liberen de su maldicha .....es decir una sociedad de parasitos que vive a costa de las ayudas de los politicos o del esfuerzo de unos pocos ciudadanos, esto es un lastra para los que hemos hecho nuestros deberes y nos esforzamos dia a dia

Por culpa de ellos (politicos y parasitos que les apoyaron) estamos donde estamos y encima estan arrastrando a mucha gente trabajadora de verdad, esperemos q esta "crisis" sea una limpieza de estos bichos :!:
"Es mas facil engañar a la gente, que convencerlos que han sido engañados ..." Mark twain

Avatar de Usuario
Jorge_deluis
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1157
Registrado: 22 Dic 2007 09:01
Ubicación: Avilés - Asturias
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: De todas formas, dejadme que haga de abogado del diablo...

Mensajepor Jorge_deluis » 02 Feb 2013 16:03

elsantoangel escribió:
skiner escribió:
JotaErre escribió:... yo me pregunto: en los años 2004-2006, en los que vivimos en este país una tensión política como no se había vivido desde los primeros días de la Democracia... con las que cayeron, de manifestaciones, contramanifestaciones, declaraciones incendiarias de muchos políticos, y periodistas con artículos aún peores...

¿Qué hubiera pasado de tener una proporción de armas por persona "a la americana"? ¿Creéis que la gente hubiera tenido la suficiente madurez para que no pasara nada? ¿O que hubieran salido "exaltados" con sus armas a la calle?


Pues en los años 2004-2006 como no puedo saber el futuro NPI :lol: :lol: :lol: :lol: . Pero en 2002-2003 que sí se lo que ha pasado y pasa lo dudo mucho. Aquí no se han dado las revuletas y saqueos que se dieron en Londres en el 2011 o las continuasmanifestaciones violentas de los griegos. La nuestra es una sociedad tranquila.

Saludos.


Yo te lo explico, la nuestra no es que sea una sociedad tranquila, la nuestra es una sociedad q arregla las cosas desde LA BARRA DEL BAR, la nuestra es una sociedad en la que los bares tienen gente a la 11 de la mañana bebiendo una fresquita, la nuestra es una sociedad q critica y pone el grito en el cielo con la corrupcion pero pq desearian poder hacerlo ellos, la nuestra es una patetica y sumisa sociedad donde apenas hay una chispa de inteligencia para cambiar esto, la nuestra es una sociedad q hecha la culpa de nuestros males a los chinos y luego le falta tiempo para entrar en sus tiendas, la nuestra es eso .... una sociedad de charlatanes y de fracasados que ya solo aspiran a verlas venir sentados en un banco agarrando un litro y tomando el sol .....esperando que el esfuerzo de unos pocos hombre valientes y decididos a cambiar las cosas le liberen de su maldicha .....es decir una sociedad de parasitos que vive a costa de las ayudas de los politicos o del esfuerzo de unos pocos ciudadanos, esto es un lastra para los que hemos hecho nuestros deberes y nos esforzamos dia a dia

Por culpa de ellos (politicos y parasitos que les apoyaron) estamos donde estamos y encima estan arrastrando a mucha gente trabajadora de verdad, esperemos q esta "crisis" sea una limpieza de estos bichos :!:


:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: Totalmente de acuerdo contigo

Avatar de Usuario
javichin1991
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2755
Registrado: 21 Feb 2007 09:01
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor javichin1991 » 03 Feb 2013 07:24

Amigo elsantoangel,
En primer lugar. Coincido en que España es una no es una sociedad tranquila, si no mas bien sociedad anestesiada que no sabe reaccionar ante una clase politica corrupta hasta la medula y un estado parasitário y elefantiásico que llevaran a la quiebra definitiva a la nación. La razón de tal situación es una sociedad muy ignorante, una sociedad que nada sabe ni de economia, ni de politica y lo peor de todo de derechos y libertades personales, que perdona la corrupción, porque en buena medida querría hacer lo mismo que hacen sus dirigentes. ¿Porque entonces no hay una revuelta en España ante el nivel de pobreza y miseria que vive la población? Pues las razones son varias:
a) Una estructura social muy fuerte, donde la familia hace de colchon. En España al contrario de lo que ocurre en sociedades mas avanzadas, los hijos se van muy tarde de casa de los padres (o no se van nunca) y los lazos familiares son muy estrechos.
b) Una economia sumergida (aproximadamente el 25% del PIB), a la que se abocada buena parte de la población, y que sirve de válvula de escape para evitar un estallido social.
C) Una seguridad social universal (lo único bueno a día de hoy de España) y que ha servido para mitigar dicha profunda crisis. El problema es que es insostenible y esta en proceso de desmantelamiento, con sus posteriores consecuencias.
D) Una población que todavía sufre de la memoria de la guerra civil y de la dictadura y que teme al poder establecido, esto es así en las personas de edad avanzada, mientras que en las personas jóvenes, se traduce simplemente en un lavado de cerebro tal, tal que son simplemente analfabetos funcionales incapaces racionalizar los males de su sociedad. Esto por supuesto generalizando, ya que se da por supuesto que en España todavía hay gente racional y honrada.

En segundo lugar, tengo que disentir completamente de tu erróneo análisis de la situación de los EEUU, tanto sobre la economía como la situación de los derechos de posesión y uso de armas y con todo mi respeto hacia tu persona, reitero que muestras un profundo desconocimiento de la realidad de los Estados Unidos.
Un error muy cómun es analizar la realidad ajena con los patrones y criterios de análisis de nuestra propia realidad. Es este el factor fundamental en el suele caer la prensa española o el particular interesado cuando analiza la realidad una nación, los Estados Unidos completamente diferente en usos y formas España. El primer error es hablar de los EEUU, como una entidad homogénea, como una nación homogénea al estilo de España. Los EEUU son una nación muy heterogenea y enorme ( por tamaño y población es como hablar de la Unión Europea en su conjunto y recuerdo que a día de hoy esta compuesta por 27 naciones si no me equivoco), pues los EEUU están , compuestos por 50 estados que presentan muchas mas diferencias de las que saltan a simple vista. Centrando el tema en la economía y hablando en términos generales, la situación de los EEUU, que desde un punto de vista interno es de crisis, sería en una comparativa con la quebrada España, pues un paraíso. Hablamos de una tasa de paro nacional de 7,8%, de un nivel de pobreza de un 14% y de unos ingresos medios por familia que superan los 60.000 dolares al año. Pero es que dicha crisis no se reparte por igual, los estados del medio-oeste, oeste y sur del país, presentan tasas de paro muy por debajo de dicha cifra de 7,8%, normalmente en la media del 5% (pleno empleo), mientras que los estados gobernados por millonarios socialistas y con una gran base electoral de progres blancos y minorías raciales dispuestas a vivir del subsidio publico presentan tasas del 10%. Así por ejemplo el estado de Utah, que es del que puedo dar datos presenta un tasa de desempleo (a enero de 2013) de solo 5,2%, y unos ingresos medios por familia de unos $61.455. La ropa, la comida cuestan mas o menos la mitad que en España, la gasolina unas tres veces menos y una casa de planta baja, con dos garajes se compra por unos $150.000 de media. Si frente a esto presentamos a España con una tasa de paro del 26%, unos ingresos medios por familia que no llegan ni a la mitad de la cifra mencionada y una tasa de pobreza de un 21,8% ya me diras quién esta en crisis y quién no lo esta.
En relación con los derechos de las armas, reitero que aquí en los EEUU no están en peligro. No solo están garantizados por la segunda enmienda, si no por las constituciones de los diversos estados (los del medio oeste, oeste y sur del país, llevan en sus constituciones el derecho a poseer y portar armas, por ejemplo Utah lo tiene en su constitución, en el aparatado 1, sección 6). Como los EEUU son una nación descentralizada y federal y sobre todo democrática, los políticos se deben a sus electores y no a los partidos (de hecho los partidos republicano y demócrata, no existen como entidades y trabajadores pagados al estilo español) no en vano hay listas abiertas. Y como además los ciudadanos tienen el derecho a elegir a los servidores públicos que gestionan los derechos y libertades, dígase Sheriff, jefes de policía, jueces y fiscales, es natural que cuando alguien, bien sea un enemigo externo o interno, pretenda siquiera tocar los derechos y libertades recogidos en la constitución, dichos cargos electos se vean en la obligación de defender a sus electores, dígase por ejemplo la carta que la asociación de sheriff del estado de Utah ha dirigido al presidente de los EEUU, indicando expresamente que en sus condados, ellos ha sido elegidos por los ciudadanos para defender sus derechos constitucionales y que cualquier ley que se promulge en contra de dichos derechos (en este caso los derechos de armas), no solo no será acatada si no que se detendrá a cualquier agente federal que pretenda hacer valer dicha supuesta e ilegal ley. Y no pasa nada, no hay guerra civil ni tonterías similares, simplemente cada cual pone sus cartas sobre la mesa y hace valer sus derechos.
De hecho, todo esta calmándose y volviendo a la normalidad, la munición tras las primeras compras impulsivas ha vuelto a las armerías, ayer en el Cabelas local, había una oferta de cargadores magpul para AR15 y AK47 por solo $12,95 y te podías llevar todos los que quisieras, había unos 5000 en stock) asi como los rifles AR15. De hecho acabo de llegar de pasar la tarde en el Gunshow de Salt Lake City, y el que quisiera podía comprar todos los cargadores de alta capacidad que quisiera, eso sí, a precios altos (unos $40 de media). ¿Munición? Pues Hornady tenía un booth (stand) donde con el limite de 2000 cartuchos de cada calibre por persona, podías comprar lo que quisieras, eso sí un 25% mas cara. ¿Rifles AR15? Pues había como mas de 500 a la venta, desde los baratejos Bushmaster y DPMS que se vendían por unos $1500 (antes de la locura colectiva valían unos $700 de media), hasta los buenos Colt 6920 y 6940 (que antes de la locura salían por unos $1200 y ahora estaban en $2500).

Un saludo,

Avatar de Usuario
elsantoangel
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8833
Registrado: 19 Oct 2011 20:03
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor elsantoangel » 03 Feb 2013 09:43

JAVINCHI NO PUEDO ESTAR MAS DE ACUERDO CONTIGO, y como bien has dicho, España no estalla debido a la familia, los servicios sociales y un miedo latente quizas en cierta poblacion al estado-guerr a civil. Esperemos que esto aguante aunq de seguir sin cambios lo dudo


Sobre el TEMA DE EEUU hablamos lo mismo aunq quizas no nos entendamos y tampoco creo q me faltes a nada, conozco bien lo que expones y es cierto que su sistema, una democracia con mas años de experiencia fue creada por los padres fundadores para evitar esas dictaduras, su politicos y funcionarios se deben al pueblo ect

DE VERDAD te digo que me alegran tus ultimos comentarios de que las cosas vuelven a la normalidad, pq quizas y no es peliculero pero la gente de EEUU representan el ultimo aliento de libertad? es quizas ese interes apresurado por hundirlo como paso con la URSS

Espero con sus resortes impidan desiciones estupidas de 4 politicos que sirven a intereses cuanto menos claros y transparentes y sobre todo que lleves razon y ni siquiera por las malas por un gobierno pueda doblegar la voluntad de sus gentes y sirva de ej a otros

Yo hablo en TODOS MIS COMENTARIOS de forma general, pues entonces haria falta miles de pag para cada casuistica, y en EEUU no sé en medios de tv, web o radio no dan una vision general buena. Pej ayer escuche que se esperaba un crecimiento del PIB del +1% y han publicado un resultado negativo contrario a lo q esperaban, no creo q sea una devacle ni una guerra civil. Como bien dices es un pais heterogeneo y de contrastes pero habria q ver de esos 50 estados cuantos estan bien y mal

Todo nos afecta asi q me alegra oir que los suministros vuelven a la normalidad, por cierto que envidia de ofertas, menos mal que no estoy alli si no me arruino en una visita a esos almacenes :twisted:
"Es mas facil engañar a la gente, que convencerlos que han sido engañados ..." Mark twain

Avatar de Usuario
javichin1991
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2755
Registrado: 21 Feb 2007 09:01
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor javichin1991 » 03 Feb 2013 15:51

Amigo Elsantoangel,

Pues claro, que el fondo estamos de acuerdo, no en vano estamos todos en este foro y compartimos opiniones sobre temas fundamentales, libertad, economia, politica, armas(algo que la mayor parte de la sociedad ni sabrían por donde empezar).

Todos formamos parte del mismo colectivo y por tanto debemos de estar unidos, por supuesto que incluso con puntos de vista divergentes en algunas cuestiones, pero en las fundamentales, que es pedir un cambio democratico real en España, donde el ciudadano sea el que controle al estado y no al reves como ocurre ahora, donde los aficionados a las armas, no sean tratados como elementos peligrosos y nuestros derechos sean respetados, debe ser un objetivo único y primordial. De aqui la necesidad de agruparse en organizaciones como Anarma, que defiendan los derechos de los aficionados a las armas, falta la creación de un partido politico, que pida democracia real, listas abiertas, justicia independiente del poder politico y economico, la disolución de las castas parasitarias que llenan la administración pública y un control real y efectivo del gastos público, tal que manteniendo los servicios públicos, el gasto sea reducido al minimo indispensable y por tanto los impuestos, libertad de creación de empresas y sobre todo, derechos individuales reconocidos, entre ellos la posesión de armas. Pero para esto hace falta crear una nueva España, una republica que cubra todas estas apetencias. El tiempo dira si eso jamas se llega a producir y por tanto el pais se sumira en la mayor fase de pobreza en todos los ordenes de la vida que jamas haya conocido en tiempos modernos, o por el contrario, se produce el despestar de España en el siglo XXI, lo que esta claro es que esto últimoa jamas ocurrira, con la actual clase politica-dirigente y con las instituciones y estructura de estado actual.

Un saludo a todos,.

Avatar de Usuario
elsantoangel
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8833
Registrado: 19 Oct 2011 20:03
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor elsantoangel » 03 Feb 2013 16:04

uhmmm ahora mismo hablabamos esto, todo apunta a un cambio inminente, rajoy saldra si o si pero para que? cual es la alternativa? unos tecnocratas, un partido alternativo? habra tiempo de formar uno?

Los resorte q mantienen esto funcionando estan bajo minimos y lo3s de arriba solo se preocupan de llenar sus bolsillos, el tiempo se les agota y aunq el pueblo español es bien flojo cada dia quizas gracias a internet y a la velocidad con q viajan las noticias la gente esta mas informada y concienciada, lo que inevitablemente llevara a una minoria (15 ó 25%) de la poblacion a forzar un cambio

la cuestion es cuanto queda para esto y si se conseguira por las buenas o por la malas, si habra influencia externa (UE, FMI ect) o no las apañaremos a espalda de europa .....año movidito en el planeta tierra :twisted:
"Es mas facil engañar a la gente, que convencerlos que han sido engañados ..." Mark twain

Avatar de Usuario
ionatin
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2683
Registrado: 09 Dic 2008 08:01
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor ionatin » 03 Feb 2013 16:30

+1,elsantoangel.España es una sociedad que siempre mira al vecino para que de el paso al frente.Con estos ejemplos siempre me acuerdo de los dos valientes oficiales que tuvo nuestra nacion cuando la invasion Francesa.DAOIZ Y VELARDE+algunos/as ciudadanos/as valientes que andaban por alli aquel 2 de mayo.Una de las mayores verguenzas nacionales provocadas por el gobierno de nuestra nacion,al dejar solos a tan ilustres soldados y civiles.Ahora seria,mas de lo mismo :birra^:
Última edición por ionatin el 03 Feb 2013 16:37, editado 1 vez en total.
En tiempos de paz,el sabio se prepara para la guerra.(Plauto).

Avatar de Usuario
ionatin
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 2683
Registrado: 09 Dic 2008 08:01
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor ionatin » 03 Feb 2013 16:35

Y ahora que,del PP a la izqmierda,o sea de Guatemala a Guatepeor.Pues me da que va a ser mejor un gobierno tecnocrata(por que las pastillas azul y roja ya no curan al paciente)y quizas,por si acaso,un militar al lado,como quien no dice nada,para meter respeto :birra^:
Última edición por ionatin el 03 Feb 2013 18:47, editado 1 vez en total.
En tiempos de paz,el sabio se prepara para la guerra.(Plauto).

Avatar de Usuario
elsantoangel
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8833
Registrado: 19 Oct 2011 20:03
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor elsantoangel » 03 Feb 2013 18:33

pegadito? :roll:

mejor lo atamos a la chepa del tecnocrata para que ni respire :twisted:
"Es mas facil engañar a la gente, que convencerlos que han sido engañados ..." Mark twain

Avatar de Usuario
Strongresolve
Usuario Baneado
Mensajes: 2899
Registrado: 16 Sep 2008 01:01
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Strongresolve » 04 Feb 2013 03:39

Parece que los ciudadanos del Oeste del Estado de Nueva York se niegan a acatar las nuevas normas de control sobre sus armas por considerarlas anti constitucionales.



Hay que resaltar que el político no es capaz de responder a las preguntas de los ciudadanos y permanece en silencio.

Me gustaría ver algún día algo parecido en España. Un Forum donde los ciudadanos puedan preguntar libremente a los políticos por las leyes que elaboran.
"If you show up for a fair fight, you aint prepared."

NRA MEMBER 175600752

ORGULLOSO SOCIO DE ANARMA 0136

Avatar de Usuario
elsantoangel
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8833
Registrado: 19 Oct 2011 20:03
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor elsantoangel » 04 Feb 2013 18:13

van a tener q quitarle los ar15 de las manos a tiros :twisted:

un poco de desobediencia civil no viene mal de vez en cuando, hace recordar a los politicos que no pueden hacer lo q les salga de las pelotas sin consecuencias, como les ocurre a los ciudadanos
"Es mas facil engañar a la gente, que convencerlos que han sido engañados ..." Mark twain


Volver a “Armas en la Sociedad”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 16 invitados