Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

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Teco01ejg
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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Teco01ejg » 24 Ene 2013 00:34

javichin1991 escribió:Uno de los errores mas comunes que cometemos las personas es analizar la realidad ajena empleando los criterios de juicio que empleamos en nuestra realidad cercana. En otras palabras analizar la realidad de los EEUU sin conocerla a fondo, sin vivir por dentro dicha realidad, es tarea imposible, ya que es una sociedad con una configuración muy diferente a la española.

a) En los EEUU los servidores públicos, NO están obligados a obedecer leyes que vayan contra la constitución. De hacerlo así ellos mismos serían enjuiciados. En los Estados no vale "me lo mando un superior", no hay obediencia ciega al estilo español. Pensar siquiera que el ejercito de los EEUU se levantaría en armas contra su propia gente es un absurdo imposible. Quiero recordar que en los EEUU existe el derecho de rebelión armada pro parte de los ciudadanos contra el estado en caso de que este se vuelva tirano (curiosamente también existe en Argentina). Ademas, el ejercito de los EEUU, esta compuesto por el ejercito regular y por la Guardia Nacional (personas civiles que cumplen servicio militar unas semanas al año). La Guardia Nacional esta bajo las ordenes de cada gobernador.

c)Los jefes de policia y Sheriff (asi como el fiscal del condado y el juez) se eligen cada cuatro años POR LOS RESIDENTES. Es decir estas autoridades se deben a sus electores, no a una autoridad superior. La policia no esta centralizada, no es un mismo cuerpo, no depende del señor ministro de turno. De hecho han sido numerosos los Sheriffs que han declarado que en sus condados jamas se cumpliria la nueva legislación que pretende aplicar el gobierno federal.

d)La población en los EEUU estaría dispuesta a luchar con las armas por su libertad. Un pais con 300 milllones de personas y mas de 400 millones de armas (un 90% sin registrar siquiera) es simplemente indominable, tanto por una potencia extranjera como por un gobierno que se volviera supuestamente tirano.

e) Los EEUU estan comupuestos por 50 estados. Cada estado tiene su propio cuerpo legislativo, su capitolio y emana sus propias leyes. En muchos estados (del oeste y sur del pais) hay legislación que establece calaramente que las leyes federales no pueden entrar en contradicción con las leyes del estado, mejor dicho que no pueden limitar derechos reconocidos por el estado. Asi, la mayor parte de los estados garantizan en sus cuerpos legales el derecho a tener y emplear armas, independientemente de la propia segunda enmienda de la constitución. De hecho si el presidente decide firmar una orden ejecutiva prohibiendo ciertas armas, es seguro al 100% que varios estados lo llevarian a los tribunales, ya que en el fondo el gobierno federal no puede y no debe legislar sobre armas, no es realmente un asunto federal a pesar de que lo ha hecho en el gun control act de 1968 y en NFA de 1986, es hora de tirar abajo dicha legislación.

En resumen, que jamas, digo jamas el ejercito de los EEUU se levantaría en armas contra su propio pueblo (algo que no puede decir el español). El presidente seria destituido de inmediato por las camaras de representantes (impeachement), y los gobernadores emplearian la propia guardia nacional bajo sus ordenes contra el supuesto ejercito autoritario, los sheriffs y jefes de policia se opondrían al supuesto golpe de estado. Desde luego que un 23 de Febrero con Guardia civiles asaltando el congreso de los diputados es impensable por estos lares, pero es que aqui hay la población no esta desarmada y a expensas de unos tiranos.

Saludos,

PD
El presidente no tiene las manos libres para actuar como se ha dicho aquí, afirmar algo así es desconocer por completo como funciona la estructura política en este país. Recuerdo que las cámaras se renuevan en dos años y es casi seguro que los democratas perderan el control por completo. La democracia americana esta muy depurada y cuando los padres fundadores la diseñaron, querian evitar precisamente que el presidente se convirtiera en un Rey, por eso el presidente se elige cada cuatro y 1/3 de la cámara alta (senado) se renueva cada dos años y el 100% de la cámara baja (congreso) tambien cada dos años. Los congresistas en los EEUU solo tienen un mandato de dos años (seis los senadores) aunque pueden ser elegidos de forma indefinida. Con un congreso que se renueva cada dos años, el presidente TIENE LAS MANOS ATADAS, no puede hacer lo que quiera al estilo español.

Sinceramente creo que en España donde hay instalada una partitocracia corrupta hasta la médula, las cosas cambiaran. El estallido social cuando la gente no tenga de que vivir esta a la vuelta de la esquina, hay mucha mas miseria de la que se dice, el pais se empobrece cada dia mas y la gente llegara un momento que espabile y deje de comprar el discurso barato de los corruptos politicos españoles. Espero que una republica con derechos y libertades este a la vuelta de la esquina, aunque ahora parezca algo imposible.


Un pequeño añadido que confirma lo que has comentado:

http://sipseystreetirregulars.blogspot.com.es/2013/01/dear-mr-security-agent-cautionary-essay.html

Traducido con Google, que es algo muy largo:

Así que ahora estamos de vuelta a usted, Señor Agente de Seguridad, y su papel único en este drama. Permítanme decir esto muy claramente, tanto para ti como para los liberales para establecer la agenda élites que accidentalmente te topas con este ensayo. Que no haya duda acerca de esto. Que nadie después dicen: "Pero sólo estábamos tratando de mejorar la seguridad pública. No teníamos ni idea de que todas estas desastrosas consecuencias imprevistas iba a suceder. "

Te estoy diciendo ahora que desastrosas consecuencias no deseadas que sucederá si el Congreso aprueba las leyes que prohíben las armas de fuego legales en la actualidad. Para que sea muy fácil de recordar, y en el espíritu de nuestro querido Departamento de Seguridad Nacional de viejos códigos de colores los niveles de seguridad de amenazas, permítanme explicar tres líneas de demarcación.

La Línea Amarilla:

La línea de advertencia amarilla se cruza con las leyes nacionales sobre armas de fuego de registro, incluyendo las leyes que prohíben las ventas privadas de armas sin permiso del gobierno. Cuando esa ley pasa, millones de estadounidenses sienten que han sido empujados directamente al borde del abismo por encima de las fosas comunes de la historia. Los defensores de la Segunda Enmienda saber lo que ocurrió en Turquía, la URSS, Alemania, China y otros países que cayeron bajo el dominio totalitario: en todos los casos, un paso previo necesario en el camino hacia el genocidio era registro de armas nacional, seguido de confiscación. Los sobrevivientes judíos del Holocausto nazi decir: "¡Nunca más!" Y nosotros también.

La Línea Roja:

La línea roja se cruza con la aprobación de leyes que exigen que las armas que actualmente pertenecen, revistas municiones, municiones y cantidades por encima de un cierto número deben ser entregados a las autoridades o destruidos, y, posteriormente, su simple posesión será un delito grave. En ese momento, el país estará en un disparador de pelo, con un millar de partidos quema acercan a un millar de cañones cebados fusibles destinados directamente a la siguiente Fort Sumter.

La fecha límite:

La siguiente línea requiere un poco de historia para explicar. En algunos primitivos campamentos de prisioneros de guerra de la guerra civil, donde la falta de financiación o limitaciones logísticas no permitía la construcción de cercas adecuadas, una barandilla continua hasta la rodilla de listones de madera rodeado el recinto penitenciario. Guardias con rifles estaban situados en las esquinas y en las torres de crudo. Si un prisionero siquiera cruzó el estrecho tablón, fue muerto a tiros sin previo aviso, obviando la necesidad de una valla real para contenerlo. De ahí el término "línea muerta". Cruzar la línea y la gente muere, ahora mismo.

Y esto es lo utopistas liberales deben comprender: después de pasar la línea amarilla con registro de armas nacional y las necesidades de transferencia, y la línea roja al hacer la posesión de armas de fuego actualmente delictivos legales, la fecha límite se superará con las redadas de SWAT primero a ciudadanos sospechosos de poseer armas de fuego legales declarados ilegales por las leyes de control de armas nuevas. La gente va a morir resistiendo confiscación, en gran número.

Confiscación cruza la línea muerta, no se equivoquen al respecto.

Así que este ensayo es realmente para usted, Sr. Agente de Seguridad, porque no va a ser la elite de Manhattan o liberales Malibu o profesores de la Ivy League o los políticos o los columnistas que se ordenó a la correa de la armadura de cuerpo manchado de sudor y hacer cumplir la nueva arma controlar las leyes a punta de pistola. No, esa horrible tarea recaerá en ti.

Pero siempre y cuando usted es un agente de honor de las personas, mientras que un empleado del gobierno, y el tiempo que honrar su juramento de sostener y defender la Constitución, entonces usted va a encontrar ningún problema en absoluto con los propietarios de armas. ¿Por qué? Debido a que se niegan a participar en las redadas de confiscación de armas. Periodo. Fin de la pena, al final del párrafo.

La Oficina Federal de Investigación es la principal agencia norteamericana de la ley, al menos en términos de su larga historia y gran prestigio. Estimado Sr. Agente de Seguridad, por favor considere que el FBI también es sinónimo de fidelidad, valor e integridad. Al poco tiempo, su fidelidad a su juramento solemne juramento puede ser una dura prueba. Tomará mucho coraje para hacer su integridad personal una vocación más alta que seguir las órdenes ilegítimas, simplemente para mantener su sueldo fijo y prestaciones.

Por otro lado, si ya no se parecen a los honrados y honorables agentes federales que he conocido en el pasado, si ese todo juramento-to-the-Constitution numerito era una broma gorda a usted y usted aceptaría una transferencia a la antigua soviético KGB o Stasi de Alemania Oriental por un diez por ciento de aumento de sueldo ... entonces definitivamente vamos a tener un problema. Así que ese juramento que juró que realmente importa, de un modo u otro, al igual que su sentido de honor personal.

Estimado Sr. Agente de Seguridad, permítanme explicar. Si usted se encuentra en el sótano de sub-anexo a un centro de inteligencia secreto en el extremo más alejado de la ciudad, los ciudadanos submarino para que revelen la ubicación de los presuntos escondites "ilegales" de armas de fuego, municiones o revistas de municiones que pertenecían legalmente en 2012, entonces conocer este hecho simple: decenas de millones de estadounidenses seguramente le consideran un traidor a su juramento y un traidor a su país.

Y así, si usted se encuentra en silencio desmontar un vehículo SWAT encubierto a cero oscuro y media, vestido con una armadura corporal, la cuenta regresiva para la explosión de tiempo coordinado de arietes y granadas flash-bang, en un ataque contra una casa para dormir la intención de dar lugar a la confiscación de las revistas de armas de fuego, munición o municiones que eran legales a la propiedad en 2012, millones de estadounidenses que también hizo un juramento de defender la Constitución le consideran su enemigo interno, y ellos se resisten con fuerza de las armas. Al igual que los soldados del rey Jorge se resistió en otra incursión pistola confiscación notable el 19 de abril de 1775. Lo que solía ser llamado "The Shot Heard 'Round the World".

Usted puede considerar los sentimientos expresados ​​por encima de ser absurdo, hiperbólicas, peligroso, ridículo, o simplemente equivocada. Pero por favor entienda que decenas de millones de estadounidenses se sienten de esta manera a sus núcleos, y no van a ser desarmados sin luchar. Liberales bienintencionados pero ingenuos debe entender el seguro de seguir las consecuencias de las nuevas leyes de control de armas destinadas a desarmar a sus conciudadanos en nombre de la "seguridad pública". LEO y las pulgas deben comprender las graves consecuencias de la participación en las redadas de confiscación de armas, en violación directa de sus juramentos de defender la Constitución, incluyendo la Segunda Enmienda.

Las consecuencias no deseadas de esta cruzada tonto equivocado utópico de prohibir las armas incluiría una segunda guerra civil como angustiosamente doloroso que el primero, si no más, ya que no habría líneas de frente y no hay zonas seguras para cualquier persona y en cualquier lugar. Cada estadounidense cuerdo quiere evitar un resultado tan desastroso como una "guerra sucia civil" en suelo estadounidense.

También debes saber esto: las decenas de millones nunca se desarmaron en silencio y luego forzado a punta de pistola gobierno en vagones próximos historia. Si furgones y campos de detención deben estar en el futuro de América, entonces, el Sr. Agente de Seguridad, tendrá que desarmar a las malas primero. No Piers Morgan no, Michael Moore no, Rosie O'Donnell, no Dianne Feinstein no, Chuck Schumer.

You.

Nota MBV: No es que tal guerra no tendría consecuencias para los planificadores de la guerra, facilitadores y líderes. Se acabaría tan muerto bajo 1999 Bill Clinton normas serbias de compromiso, ya sea antes o después de los crímenes de guerra.

Julius Streicher, el favorito de Hitler "periodista", después de haber sido colgado en Nuremberg.

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor dormilon » 24 Ene 2013 00:43

Todo es posible y nada es imposible. :twisted:

Los EEUU caerán, como han caído todos los imperios que en el mundo han existido.

Por suerte para todos nosotros no creo que sea este año ni el próximo, pero caer, caerá. Para mí es una auténtica envidia tener esa confianza en el pueblo y esa desconfianza en un gobierno elegido democráticamente. Por si acaso, como persona desconfiada, me quedo con la mitad de la mitad.

Eso sí, Las armas le va a costar muuuucho trabajito y fatigas limitarlas a San Obama. No obstante hay estados "socialistas" como Nueva York que han decidido limitar aún más las armas y todavía no hemos visto francotiradores amenazar al gobernador del estado, ni al alcalde, y no es un estado-villorio del tres al cuarto. Probablemente en Texas, o en Utah lo tendrá más duro, pero lo dicho. Todo es posible y no hay nada imposible. Es lo bueno de la democracia que cada uno tiene, tenemos, lo que se merece o merecemos.

No es por comparar porque ni el país, ni los ciudadanos, ni la situación, ni la época, ni las armas son las mismas; pero el tristemente famoso 18 de julio de 1936 el presidente del gobierno de entonces, señor Casares Quiroga, es fama que cuando le comunicaron que se había producido un levantamiento en África dijo algo así como "si los militares se levantan, yo me voy a dormir". Luego pasó lo que pasó.

Saludos.

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor javichin1991 » 24 Ene 2013 01:01

Efectivamente amigo dormilon, cada pais es diferente y tiene sus peculiaridades. Incluso dentro de cada nación hay lugares diferentes y peculiaridades propias. Pero eso no debe servir de excusa, para no mejorar en libertades y derechos individuales. El que historicamente no haya habido derechos y libertades reconocidos en España no debe ser excusa para comenzar a exigirlos y mejorar la sociedad, mas libertad y menos gobierno es la clave de la prosperidad de los pueblos, lo demas viene luego.


Saludos, aqui lo dejo.

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor JotaErre » 24 Ene 2013 01:11

Creo que estáis exagerando un poco... no veo una tiranía ni una guerra civil en EE.UU. ni ahora, ni en un futuro previsible.

Obama es anti-armas, eso está claro. Pero también es un político con experiencia, que sabe hasta donde puede llegar. Y llegará hasta ahí y ni un milímetro más.

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor elsantoangel » 24 Ene 2013 02:55

JAVINCHI lo explico prefectamente, he visto en la red montones de sherif salir en progrmas de tv y radio diciendo practicamente q se pasan las leyes restrictivas de obama por los webos, con dos cojones !!!

Aqui tenemos unos mandos que son unos cagaos y unos vividores, un general de la gc o un jefe superior da un plametazo en la mesa y todos cagaos hasta llegar al que hace seguiridad en la puerta, tenemos un gobierno de tiranos puteros borrachos y vividores

EEUU no es nueva york, y los estados gozan de una independencia a añoz luz de lo q aqui imaginamos

Y eso de q eeuu no esta al borde de una guerra civil o q la cosa no es ta tan mal lo diras desde tu punto de vista no? cada vez es mas habitual los camapmentos de gente sin hogar viviendo en las afueras de las ciudades

Por otro lado el pueblo americano son 300 millones y caben a rifle por persona y el ejercito ? si mirais cifras practicamente mas del 50% de los militares desplegados son contratistas asi q tampoco hablamos de ningun ejercito numeroso mas bien diria escaso y con esto solo podrian ganar con una estrategia de bombas y misiles cosa q como habeis dicho se negarian en redondo

Y ES Q DA ASCO COMPARAR EL PATRIOTISMO DE EEUU CON EL ESPAÑOL alli hace poco en un avion donde viajaba un familiar me conto que iban dos ataudes con soldados de afganistan y unos soldados de custodia sentado con el resto de pasajeros, la gente me conto mi familiar q cuando se enteraro del motivo del viaje de los militares, se pusieron a llorar algunos, otros se acercaban a ESTRECHARLES LAS MANOS Y DARLES LAS GRACIAS POR SUS SERVICIOS, apludian algunos cantaban el imno ectectect

por no olvidar a las milicias, clasico dolor de cabeza del gobierno federal

En fin q si el payaso ese de obama isquiera tuviera el arrojo se encontraria con un mini vietnam en cada estado ademas de que mas de media cupula del pentagono se lo ventilaba

Si es cierto q algunas agencias como FEMA gozan de un poder casi capaz de reemplazar al presidente en caso de catastrofe, pero volvemos a lo mismo, solo al presidente pq despues cada estado podria o no seguir el mandato de FEMA pej

Han intentado crear muchas agencias independientes por lo mismo pero dudo que pudieran contrarestrar a una poblacion asi

Ademas ahora tienen luchas internas pq no todos los de arriba estan entrando al trapo que estan viendo venir por eso pq son patriotas y no vividores como aqui, recientemente se saldo con la cabeza del general petrus creo recordar

A kenedy lo liquidaron por no querer entrar en el juego y ser un patriota .......... a este se lo pueden picar por traidor
"Es mas facil engañar a la gente, que convencerlos que han sido engañados ..." Mark twain

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor dormilon » 24 Ene 2013 15:20

Ni tanto ni tan calvo.

No se espera, salvo los famosos preppers, una caída inmediata del poder legal de los EEUU. Pobres ha habido y habrá en EEUU y en España. Incluso en la todopoderosa Alemania hay gente pasándolo regular.

Que queramos o nos guste, y no es mi pensamiento ni mucho menos, ver a Obama colgando de un árbol y ardiendo al lado o debajo todas las leyes de control de armas no significa que eso vaya a pasar. Podría pero es bastante improbable.

Aunque me repita como un ajo, vuelvo a incidir en que en mi opinión eso no va a pasar por las "temibles" milicias ni por que chopotocientos mil sherifs vayan a mandar al carajo al Gobierno federal, ni por los 300 millones de armas en manos de civiles. Eso no va a pasar por que es un país democrático y con contrapoderes. Y es un país democrático por que así lo quisieron los padres fundadores, los ciudadanos lo han respetado y no les ha ido mal del todo hasta este momento.

En lo que hasta hace un tiempo fue España también tenemos alcaldes de pueblo que deciden que no son España y que hacen lo que les peta. Todavía no han entrado los tanques en ningún lado ni hay bajas de la Guardia Civil con el cuello cortado por segadors, por lo menos que se sepa y algunos lo están deseando. Puede que llegue a pasar o puede que no. De momento solo son ideas calenturientas, aunque nadie puede asegurar que no pasará nada dentro de media hora.

Saludos.

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor javichin1991 » 25 Ene 2013 01:20

En los EEUU no habrá ninguna guerra civil, ni levantamiento popular, ni menos aún el gobierno se volvera contra la población. Creo haber explicado como funciona esta nación Y repito una idea absurda fruto del desconocimiento de la realidad americana.

Otra cosa es lo que he explicado y es que las medidas del gobierno federal si se intentan poner en marcha, seran desactivadas tanto por la sociedad civil que primero mostraría desobediencia plena a tal injustas leyes (ya me diran como se puede confiscar las armas si ni siquiera estan registradas), los jefes de policia y sheriff encargados de aplicar tal legislación, se negarian en su mayor parte a cumplir tales leyes anticonstitucionales ya que su puesto no depende de ningún gobierno central, ni de un ministro, ni es de por vida, su puesto depende de su elección cada cuatro años por los electores de su distrito; la NRA y grupos de defensa de los derechos civiles apelarian a los tribunales y echarian abajo las prohibiciones, aqui no hay miedo a denunciar a los servidores publicos y lo que es mas importante, estados con su cuerpo legislativo, que se enfrentarían (como ya se esta anunciando por muchos gobernadores) a cualquier merma en los derechos reconocidos a sus residentes por la legislación de cada estado.

¿Un ejemplo? Supongo que muchos no conoceis que la ley federal por la que se obligaba a que todo americano tuviera seguro médico y de la que tanto bombo y platillo hizo la prensa española, no se aplica en nada menos que 14 estados, entre ellos Utah, donde los fiscales generales de dichos estados la han considerado anticonstitucional.

Es la ventaja de una nación federal descentralizada, donde los politicos se deben a sus electores y donde estos elijen a los responsables de los servicios publicos, jueces, fiscales y jefes de policia ¿Como en España verdad?

Un saludo,

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor skiner » 25 Ene 2013 02:26

javichin1991 escribió:En los EEUU no habrá ninguna guerra civil, ni levantamiento popular, ni menos aún el gobierno se volvera contra la población. Creo haber explicado como funciona esta nación Y repito una idea absurda fruto del desconocimiento de la realidad americana.

Otra cosa es lo que he explicado y es que las medidas del gobierno federal si se intentan poner en marcha, seran desactivadas tanto por la sociedad civil que primero mostraría desobediencia plena a tal injustas leyes (ya me diran como se puede confiscar las armas si ni siquiera estan registradas), los jefes de policia y sheriff encargados de aplicar tal legislación, se negarian en su mayor parte a cumplir tales leyes anticonstitucionales ya que su puesto no depende de ningún gobierno central, ni de un ministro, ni es de por vida, su puesto depende de su elección cada cuatro años por los electores de su distrito; la NRA y grupos de defensa de los derechos civiles apelarian a los tribunales y echarian abajo las prohibiciones, aqui no hay miedo a denunciar a los servidores publicos y lo que es mas importante, estados con su cuerpo legislativo, que se enfrentarían (como ya se esta anunciando por muchos gobernadores) a cualquier merma en los derechos reconocidos a sus residentes por la legislación de cada estado.

¿Un ejemplo? Supongo que muchos no conoceis que la ley federal por la que se obligaba a que todo americano tuviera seguro médico y de la que tanto bombo y platillo hizo la prensa española, no se aplica en nada menos que 14 estados, entre ellos Utah, donde los fiscales generales de dichos estados la han considerado anticonstitucional.

Es la ventaja de una nación federal descentralizada, donde los politicos se deben a sus electores y donde estos elijen a los responsables de los servicios publicos, jueces, fiscales y jefes de policia ¿Como en España verdad?

Un saludo,


Pues si Obama quiere yo por un "modico" precio le redacto una norma que ningun gobernador, fiscal estatal, jefe de policia o sheriff inclumpliría ya que conocierian una carcel federal. :lol: :lol: :lol: :lol: Aunque he de reconocer que dicha norma no gustaria nada a las autoridades de Nueva York.

Saludos.

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor javichin1991 » 25 Ene 2013 03:48

skiner escribió:
javichin1991 escribió:En los EEUU no habrá ninguna guerra civil, ni levantamiento popular, ni menos aún el gobierno se volvera contra la población. Creo haber explicado como funciona esta nación Y repito una idea absurda fruto del desconocimiento de la realidad americana.

Otra cosa es lo que he explicado y es que las medidas del gobierno federal si se intentan poner en marcha, seran desactivadas tanto por la sociedad civil que primero mostraría desobediencia plena a tal injustas leyes (ya me diran como se puede confiscar las armas si ni siquiera estan registradas), los jefes de policia y sheriff encargados de aplicar tal legislación, se negarian en su mayor parte a cumplir tales leyes anticonstitucionales ya que su puesto no depende de ningún gobierno central, ni de un ministro, ni es de por vida, su puesto depende de su elección cada cuatro años por los electores de su distrito; la NRA y grupos de defensa de los derechos civiles apelarian a los tribunales y echarian abajo las prohibiciones, aqui no hay miedo a denunciar a los servidores publicos y lo que es mas importante, estados con su cuerpo legislativo, que se enfrentarían (como ya se esta anunciando por muchos gobernadores) a cualquier merma en los derechos reconocidos a sus residentes por la legislación de cada estado.

¿Un ejemplo? Supongo que muchos no conoceis que la ley federal por la que se obligaba a que todo americano tuviera seguro médico y de la que tanto bombo y platillo hizo la prensa española, no se aplica en nada menos que 14 estados, entre ellos Utah, donde los fiscales generales de dichos estados la han considerado anticonstitucional.

Es la ventaja de una nación federal descentralizada, donde los politicos se deben a sus electores y donde estos elijen a los responsables de los servicios publicos, jueces, fiscales y jefes de policia ¿Como en España verdad?

Un saludo,


Pues si Obama quiere yo por un "modico" precio le redacto una norma que ningun gobernador, fiscal estatal, jefe de policia o sheriff inclumpliría ya que conocierian una carcel federal. :lol: :lol: :lol: :lol: Aunque he de reconocer que dicha norma no gustaria nada a las autoridades de Nueva York.

Saludos.


Compañero, me parece que te has equivocado de pais, aquí "el ordena y mando" no funciona, hay derechos reconocidos y lo que es mejor, la gente es consciente de ellos y los defiende día a día.

Saludos,

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Jurgen » 27 Ene 2013 20:33

Aquí os dejo una imagen, en la que se comparan las zonas de los USA donde hay más delitos cometidos con armas de fuego y cual es la opción politica mayoritaria en cada zona...
Que cad uno extraiga sus conclusiones...
Adjuntos
Este sábado día 19 de enero, se han realizado distintas manifestaciones a lo largo de los Estados Unidos 90
Las armas tienen solo dos enemigos: la oxidación y los polí­ticos.

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor freki » 27 Ene 2013 21:25

Bueno, espero que guerra civil en USA no haya, pero al menos yo, esto no lo había visto antes...

https://www.tiempofueguino.com/2691-esta ... lanca.html

Desde luego el ambiente está caldeado, no para una guerra creo, pero lo de las armas, ha sido otra puntilla más.
Imagen



Mis opiniones son mí­as. La Asociación ANARMA queda al margen de cualquier responsabilidad.

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Strongresolve » 28 Ene 2013 14:48

Yo no sé lo que el Gusano baboso de Obama (En USA no es delito insultar al jefe de estado) trama, pero ayer hizo otra demostración de fuerza sin avisar, o al menos eso es lo que creen muchos habitantes de Miami, que vieron como ayer y antes de ayer helicopteros blackhawk, Little Bird y Kiowa tomaban el centro por segundo fin de semana consecutivo, disparando esta vez a ráfagas con sus ametralladoras y cañones.

La ciudad fue literalmente tomada el fin de semana pasado y ayer por la noche por el Ejército. Muchos vecinos de la zona pensaron que la ciudad estaba siendo tomada por los militares, decenas de Helicópteros Blackhawk sin luces y Kiowa Warrior tomaron el Downtown disparando ráfagas con munición de fogueo.
Solo supieron que se trataba de maniobras cuando las noticias empezaron a informar de ello, muchos vecinos se pensaban que el fuego era real.

Aquello ocasionó el pánico, y tienen suerte que muchos ciudadanos no devolvieran el fuego, por que a lo mejor es eso lo que buscaban.



https://www.dailypaul.com/272265/machine ... n-miami-fl

Los portavoces policiales dijeron que eran maniobras conjuntas previos al despligue en ultramar, pero la sensación de todo el personal es que se trata de simulacros de ley marcial.

Además Miami no ha sido la única ciudada tomada por el Ejército, Houston, Atlánta y otras ciudades donde casualmente Obama no causa mucha simpatía también han sufrido estos simulacros.

Si Obama no es el Papa Negro del que habla el Apocalipsis le falta poco, por que está haciendo méritos para ello. Está destruyendo en meses aquello que ha llevado 200 años levantar.
"If you show up for a fair fight, you aint prepared."

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Strongresolve » 28 Ene 2013 14:55

Además, está atacando por todos los frentes.

https://www.bob-owens.com/2013/01/is-mil ... mo-market/

Ha ordenado destruir las vainas que sobran de los ejercicios militares, estas vainas se reciclan por Ley para el mercado civil, ya que todo aquel excedente militar que tiene valor debe ser legalmente reciclado por la Ley Defense Appropiations Act.

Su destrucción pudiendo ser reutilizadas y teniendo un valor considerable es ilegal.

Estás vainas pasan normalmente al mercado civil como munición remanofacturada o recargada, de forma que el Departamento de Defensa recupera parte del presupuesto de la compra de munición.

Además, ayudan a mantener el suministro de munición civil a precios bajos.

Evidentemente quieren sabotear este mercado y provocar un incremento del costo de la munición, aunque sea a costa del presupuesto del departamento de Defensa.

Estos la administración Obama es como un cancer que se están cargando toda la economía del País.
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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor dormilon » 28 Ene 2013 16:21

Vaya, pues va a resultar que Obama y sus asesores por supuesto, son más listos de lo que creían cuando los compraron en la feria de ganado :apla: :apla:

Sigo creyendo que es un bluff, pero si esas medidas son ciertas es que va más en serio de lo que se esperaba.

Veremos a ver cómo se comportan las peligrosas milicias y los sherifs insumisos. Vale, no os enfadéis que es broma. :mrgreen: :mrgreen:

Lo mejor lo de la página argentina. Como no han ganado sueñan con romper la baraja y en un país de 300 millones de habitantes 200,000 piden la independencia de un puñado de estados. En proporción aquí en España hay más y todavía no ha llegado la sangre al río.

De todas formas es raro, raro, raro, que en un país con los medios de comunicación tan poderosos y con la NRA que debería estar echando las muelas, esas noticias lleguen por cauces más o menos conspiranóicos.

Es muy pronto para ver los acontecimientos y también demasido pronto para sulfurarse.

Saludos.

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Strongresolve » 28 Ene 2013 18:14

Si la gente estuviese avisada de este tipo de cosas no pasaría nada, pero estamos hablando de un pánico previo a la prohibición generado por el propio Presidente.

La gente tiene miedo a perder sus derechos, y es normal que estas sorpresas acrecenten sus temores.

Son chorradas posiblemente, pero influyen negativamente en la población.

Y lo peor es que empiezan a ser muchas pequeñas chorradas, lo cual puede ser casual o no.
Última edición por Strongresolve el 28 Ene 2013 18:15, editado 1 vez en total.
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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor javichin1991 » 28 Ene 2013 18:15

Con todo respeto que me mereceis, pregunto ¿De donde sacais esas tonterias de noticias? ¿Que si matar civiles, que si guerra civil aqui en los EEUU? Esas son noticias que provienen de websites de locos y que no representan la realidad.

Puedo asegurar que aqui no estamos al tanto de todo esto. Lo que preocupa es el temporal de nieve y frio, que hace imposible que podamos salir de casa y el aeropuerto cortado etc..

Creo haber explicado la realidad que se vive aqui, y no es otra que normalidad, una normalidad que jamas se soñaría en España. Una cosa es que los diferentes estados, que repito tienen hasta su propia constitución y las diferentes instituciones civiles, que al ser un pais federal son descentralizadas y encima elegidas por sus electores (listas abiertas), propongan y defiendan posiciones legales contrarias al gobierno federal. Siempre ha pasado, no con las armas, si no con muchos asuntos, como la sanidad, la propiedad de tierras y montes, la extracción de petroleo. Ayer el sheriff del condado, ha dicho publicamente que en su condado No se aplicara ninguna supuesta y futurible ley que buscara siquiera el registro de las armas (recuerdo que aqui las armas no estan siquiera resgistradas) y que cualquier agente federal haciendo su labor al respecto sería incluso detenido (lo cual es redundante, ya que ningún agente federal, que es vecino del condado haría cumplir tan absurda ley) y no pasa nada de nada. De la misma manera se ha expresado el fiscal del condado y el fiscal general del estado de Utah (el gobernador no lo hacho, pero el fiscal habla por el). De la misma manera que un conocido representante del estado en la cámara de representantes, esta proponiendo una ley para que el gobierno federal no gaste mas de lo qeu ingrese, de lo contrario Utah dejara de pagar su contribución a las arcas federales y repito no pasa nada de nada.

También con mi mayor respeto hacia todos vosotros, quiero decir que es mejor que dejar un poco los Estados (comprendo que para pasar el tiempo y huir de la triste realidad española, comentar absurdas y falsas noticias sobre los EEUU, esta mas que bien), pero hablando como personas mayores, don dos dedos de fernte,es una realidad muy lejana para la mayor parte de los lectores del foro y empezar a afiliarse a Anarma y/O organizaciones similares ydedicarse a mejorar los asuntos que afectan a los aficionados españoles a las armas.

Saludos,

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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor Strongresolve » 28 Ene 2013 18:24

javichin1991 escribió:Con todo respeto que me mereceis, pregunto ¿De donde sacais esas tonterias de noticias? ¿Que si matar civiles, que si guerra civil aqui en los EEUU? Esas son noticias que provienen de websites de locos y que no representan la realidad.


Como he comentado las maniobras del otro día han causado pánico en Miami, y como te puedes imaginar el tipo de ejercicio que incluye a las fuerzas policiales no es precisamente el asalto militar a un nucleo úrbano, si no más bien una operación de control de masas, ley marcial o contra terrorista.

No es ninguna tontería. La gente se ha asustado y de verdad. La gente que tiene armas se ha asustado y de verdad, y la gente que recela del gobierno federal y de Obama, se ha asustado y de verdad.

Puede que el fondo de la cuestión sea una tontería o un simple ejércicio rutinario, pero ha preocupado y mucho a bastantes habitantes.

A lo mejor pasadas las Rocosas las cosas se ven con más calma, pero en Florida la gente está mucho más exaltada y beligerante, y esto no ha ayudado nada en absoluto.

Y aparte el ejemplo de Nueva York cae cercano, donde a los poseedores de armas les han jodido pero bien. Y votando con nocturnidad y alevosia.
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Re: Manifestaciones en apoyo a la segunda enmienda en los USA

Mensajepor elsantoangel » 28 Ene 2013 22:55

JAVINCHI segun tu todo son web y noticias de locos pero yo hace casi 10 años ya leia articulos DE LOCOS que decian de un crash un colapso del sistema financiero, tasas de 30% de paro, caidas brutales de las bolsas ectect y mira donde estamos ahora ....

a quien me creo a los politicos? estos son de fiar? los que nos van a poner a trabajar por 800€ a los hombres y a las mujeres de putas para el turismo extranjero ?¿

no se trata de sulfurarse, pero las cosas van a peor, dia a dia y mas travas y menos dinero, y menos posibilidades y no se reciclan vainas, y mas prohibiciones y mas y mas malo y peor ectect

Dime una sola noticia buena para el bolsillo $$$ o nuestros derechos y libertades dime una sola ..... por favor .... ALEGRAME EL DIA (harry el :twisted: )
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